1. |
AZ IGERT SZTORIK. (mind) |
76 sor |
(cikkei) |
2. |
Csak Szilagyi Andras. (mind) |
32 sor |
(cikkei) |
3. |
TELEPORT REPORT (mind) |
36 sor |
(cikkei) |
4. |
[ugyrendi] Agymenes (mind) |
36 sor |
(cikkei) |
5. |
Kiserleti eredmenyek (mind) |
125 sor |
(cikkei) |
6. |
para (mind) |
8 sor |
(cikkei) |
7. |
Re: *** HIX PARA *** #721 (mind) |
31 sor |
(cikkei) |
|
+ - | AZ IGERT SZTORIK. (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kedves Lista!
Jézus mondta, hogy "ne szorj`atok a sert`esek l`abai
el`e a gyöngyeiteket, mert eltaposs`ak azokat, majd
megfordulv`an benneteket is eltaposnak". Andras
baratunk maris "agymen`es"-nek nevezte a Renesz`ansz
Kulcsot, holott egyszeruen arrol van szo, hogy
hi`aba `ert sokmindenhez, (-ez ugyanis t`eny-) de nem
`erthet mindenhez, ahogy sajnos `en sem... Így a
szak`ertelm`en kivulre esö dolgokat illene
ovatosabban komment`alnia, illetve gondolkozva
m`erlegelnie. Azonkivul az emlitett honlapon
(www.extra.hu/absztimm) a "teleportalas" `es
a "teleportacio" cimszavakra r`akeresve nem csak az
absztrakcioknak a m`as szakteruletre valo
`atvitel`eröl irok, hanem az igazi teleport`al`as
komponensek`ent v`elelmezek hipot`eziseket. `En persze
tudom r`egebbröl, hogy Andr`as bar`atunk igazi
tudos, ugyanis mellesleg pont ott, pont azon a
hat`aron van elakadva, ahol a Tudom`any is. `En is
el vagyok akadva, sak kicsit od`ebb. Az igazi
tudom`any (-amelyik enged`ekeny a r`eszecsk`ek
teleport`acioj`aval kapcsolatban-) ugyanugy a nagy
t`argyak teleport`al`as`ara utazik, de nem fogja azt
a publikum orr`ara kötni....
Nos l`assuk a teleport`acios sztorikat : Elötte
azonban eml`ekezzunk meg Ill`es prof`et`arol, aki a
bibliai tört`enetben az özvegyasszony lisztj`et `es
olaj`at megsokszorozta. (-Ahogy k`esöbb Elizeus is.-)
Az `altalunk is konstat`alhato keretszempontok ugy
festenek, hogy Ill`es `es Elizeus jelenete igazi
V`egszuks`egben zajlik, plusz egy f`erfi `es egy nö
egyet`ertenek abban, hogy lisztnek `es olajnak
m`arpedig lennie kell. J`ezus szint`en olyan
szitu`acioban sokszorozta meg a kenyeret `es halat,
hogy 5 ezer ember, f`erfiak `es nök vegyesen
egyet`ertenek abban, hogy kaj`anak m`arpedig lennie
kell. Most pedig a sztorik:
Egyszer egy magyar h`azasp`ar a libiai sivatagban
borzasztoan m`elyen beautozott. Kulonos, hogy a
K`ad`ar `er`aban a kulföldi zsiros `all`asokat
rendre az ateista emberek ill. h`azasp`arok
kapt`ak..... Nos, a h`azasp`arunk nagyon k`esön vette
`eszre, hogy hajjaj, vissza kell fordulni, mert ott
fognak kisz`aradni. a sivatag m`ely`en, mert sehol
egy benzinkut. Vissza is fordultak, `es egyszer csak
elöttuk termett egy teli benzineskanna, ami
haz`aig el`eg is volt. Ezek szerint vagy követte
öket egy kocsi, ami veluk `eppen p`arhuzamosan
fordult volna vissza, `es r`aad`aul (-hm!-) pont
akkor esett volna le a teli kanna, (-amire ugyeb`ar
kev`es az es`ely-) vagy pedig egy ferfi `es egy
nö EGYET`ERTETTEK abban, hogy benzinnek m`arpedig
lennie kell.......
`En többször is `eszleltem spont`an teleport`aciot,
de ennek nagyobb r`esze eröteljesen `erintette a
f`erfi-nö egyet`ert`es kulönös k`erd`eskör`et......
Bizonyitani term`eszetesen semmit sem tudok, de
nekem e list`an NEM A BIZONY`IT`AS A C`ELOM, HANEM
AZ IHLET-CSEREBERE.
K`et okbol nem r`eszletezem az `altalam is `eszlelt
teleport`aciok h`atter`et, azaz fontos körulm`enyeit :
egyr`eszt kezdem megközeliteni azt a betu-
mennyis`eget, ami felett a szoftver automatikusan
visszadobja a levelet, - pedig e sztorik h`attere
önmag`aban is betuig`enyes. M`asr`eszt az`ert is
halogatom a l`enyeges körulm`enyekben valo
elmerul`est, mert szeretn`em megerösitve l`atni
azokat a gesztusokat, amelyek a MOZAIKOSDI
l`egkör`et favoriz`alj`ak a C`ELTALAN `ES
FELULETESKEDÖ BECSM`ERL`ES hely`en. Sajnos ugy tunik,
hogy egyre m`elyebbröl lesz összekaparva ez az
ide`elom, m`ar ha egy`altal`an össze lesz.....
Mindenkinek (-m`eg Andrasnak is-) a lehetö
legeslegjobbakat. Tamas
|
+ - | Csak Szilagyi Andras. (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kedves Lista!
Andras baratunk es(vagy) levelezö tarsunkban nagy
pozitivum, hogy a levelez`est megakasztani igyekvö
eröfesziteseihez a nev`et is adja. Ez ugyanis ritka ebben
a mufajban. `En pl. a nevem al`a oda szoktam biggyeszteni
a honlapomat, hogy ha valaki m`elyebben is meg akar
ismerkedni azzal, hogy ki is vagyok `en, az szabadon
t`aj`ekozodhasson. Nos Andras baratunk az ateizmus honlap
föszerkesztöje azota, amiota Internet van Magyarorszagon.
A honlapja: http://w3.swi.hu/ateizmus/ Ott egy m`asik e-
mail cimet is tal`alhattok, amiben szint`en benne van
az "ateizmus" szo, `es Andr`asn`al landolnak a
levelek.
Ha Andras nem meg`atalkodottan teszi, amit tesz, akkor
elvben sok modszertani segitseget jelenthet az Isten-
központu hit-tudom`anyi kutat`asokban, `es a
parakutat`asban is. De csak MOZAIKOSDI szeml`elettel
`es nem KITUROSDI, LEUGATOSDI szeml`elettel. Ez a lista
azonban feltehetöen javar`aszt az egyh`azak
fennhatos`ag`atol odzkodo, de az Isten-hit ir`ant
minimum m`ely toleranci`aval viseltetö emberek
`ertelemszeru gyulekezö-helye. Andr`as! Jatssz nyilt
kartyakkal, (-ahogy pl. én-) ne l`egy elhamarkodott `es
meg`atalkodott, `es akkor felölem "Isten Hozott
T`eged" ezen a list`an.
Apropo: mindenkitöl bocsika az aposztrofos
`ekezetek`ert. `En az`ert tartom szuksegesnek, mert
n`ehany helyen kifejezetten f`elre`ertelmezhetö
dolgokat szulhet az ekezet hi`anya.
Tamas
|
+ - | TELEPORT REPORT (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kedves Tamas !
Hat, ( ha masok nem is, de ) a csajok buknak erre a vakerra.
( 1-0 oda )
Lenne egy kerdesem ( csupan ergonomiai szempontbol ) :
kepesitett masszor vagy-e
( esetleg valami tanfolyamot vegeztel v. valami referencia ) ?
( Bevallom idegenkednek tole ha egy outsider maszirozna'
a kedvenc listam szokasait ). :-)
Egyebkent talakoztal mar teleportacioval ?
Tudod, amikor egy targy az egyik helyen eltunik es
egy masik helyen megjelenik
( a tudomany szamara eddig megmagyarazhatatlan modon ).
Ha meg sosem talalkoztal ilyen jelenseggel
( teleportacioval ), kerlek azt is jelezd !
Kozben gondolkoztam, es az jutott eszembe nem lenne-e
hasznalhatobb inkabb a valtozas sebessegehez viszonyitani
a dolgokat. Bevezetve a Reneszansz Kulcsosodas Sebessege
mennyiseget :
Reneszansz Kulcsosodas Sebessege = d(Vegszukseg)/dt + (Ferfi-No
Egyetertes)/dt
talan gyorsabban erhetnenk celhoz
( hiszen csak a sebesseget kellene novelni, maximalizalni ).
Minden jot ! Csaba
|
+ - | [ugyrendi] Agymenes (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kedves Lista!
Am legyen, ha ti tenyleg hallani akarjatok a Tamas agymeneset, tessek. De
aztan ha nem fog tetszeni, emlekezzetek vissza, hogy en szoltam elore.
Egyebkent en nem elore hurrogom le a Tamast, ugyanis en pontosan tudom,
hogy mit akar eloadni itt. Ugyanazt, amit mar mas levelezolistakon is
megprobalt elsozni (nem sok sikerrel), meg amivel engem is ostromolt
maganlevelekben par eve. Nos, amit elo akar adni, az egyreszt oltari nagy,
osszefuggestelen butasag, hogy finoman fogalmazzak, masreszt a
parajelensegekhez semmi koze. Majd meglatjatok. En akkor most egy darabig
nem fogok szolni errol, zuduljon csak ratok a Tamas. Azt elore megmondom,
hogy nem fogtok tole semmifele teleportacios sztorit hallani, csak
hihetetlen nagy ostobasagokat a feminin Lucokarol meg egyeb elkepeszto,
emeletes marhasagokrol. A "teleportacio" szo csak egy mezesmadzag volt,
amit a Tamas itt elhuzott elottetek, hogy elokeszitse a terepet az
okorsegei eloadasahoz, ti meg beugrottatok neki.
Egyebkent az a hatarozott velemenyem, hogy az, hogy a PARA listan par
honapja semmi aktivitas nincsen, meg nem ok arra, hogy elkezdjunk
mindenfele off-topic temakrol fecsereszni. Ez egy tematikus lista, a
parajelensegekrol szol, es nem pedig egy altalanos fecsegolista, amin
mindenki a sajat okorsegeit nyomathatja, akkor is, ha semmi koze nincs a
parajelensegekhez. En a magam reszerol jobbnak tartom, ha nincs egy darab
level se a listan, mint hogy nem a lista temajaba illo levelek aradjanak
rajta. Azert vagyok a lista tagja, hogy a parajelensegekrol olvassak es
irjak, s nem azert, hogy X.Y.-nak a gazdasagi fellendulesrol szolo idiota
elmeleteit olvassam. Ha pedig a parajelensegekrol eppen nincs senkinek
semmi mondanivaloja, akkor az a legjobb, ha ures a lista.
De meg mielott valaki nekemesne, hogy ne akarjam raeroltetni a
velemenyemet masokra, leszogezem, hogy mindez kizarolag az en szemelyes
velemenyem, senki mas neveben nem beszeltem, noha bizonyara vannak meg
nehanyan, akik egyetertenek velem.
Udv:
SziA
|
+ - | Kiserleti eredmenyek (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kedves Lista!
Jo peldat mutatva a kovetkezokben parajelensegekrol fogok irni.
Akik regebb ota tagjai a listanak, azok bizonyara emlekeznek ra, hogy az
AION Alapitvany (www.ps.elte.hu/~aion) szervezeseben tavaly elindult egy
nagyszabasu kiserlet, amelynek a celja a tavolbalatasi kepessegek es a
hipnotizalhatosag kozotti osszefugges feltarasa volt. A lista tagjai kozul
tobben reszt is vettek kiserleti szemelykent a kiserletben. A kiserlet
terve ertesuleseim szerint foleg az amerikai Edwin C. May-tol, a
tudomanyos parapszichologia egyik legismertebb alakjatol szarmazik, a
kivitelezes pedig elsosorban Vassy Zoltan (Vazul) munkaja volt. Ot
ismerhetitek, fizikuskent dolgozik az ELTE Kiserleti Pszichologiai
tanszeken, es tobb konyvet irt mar a tudomanyos parapszichologiarol.
Mielott az eredmenyeket ismertetem, nagy vonalakban leirom a kiserleti
tervet. Elorebocsatom, hogy en magam nem vettem reszt a kiserletben,
ugyhogy lehet, hogy nemely reszletet pontatlanul tudok, tehat az
alabbi leirasban lehetnek aprobb tevedesek, amelyek azonban a lenyeget nem
erintik.
A kiserleti terv nagy vonalakban a kovetkezo volt. 100 emberrel vegeztek
el a probat, amely ket reszbol allt: egyfelol megmertek az illeto
hipnotizalhatosagat (a pszichologiaban vannak erre jol bejaratott
modszerek, amelyek egy szamerteket adnak az illeto hipnotizalhatosagara),
majd pedig tavolbalatasi proba kovetkezett.
A tavolbalatasi proba a kovetkezokeppen zajlik. Egy szamitogepben tarolva
van tobb szaz kep (most nem emlekszem, hogy 300 vagy 500, de ez nem olyan
fontos). A szamitogep ezek kozul fog otot kivalasztani ugy, hogy azok ne
hasonlitsanak egymasra, majd az ot kozul kivalaszt egyet. A kivalasztas
veletlenszeruen tortenik. De meg mielott a szamitogep barmit csinalna,
tehat meg a kep kisorsolasa elott a kiserleti szemelyt megkerik, probalja
meg elore kitalalni, milyen kepet fog majd a gep kivalasztani. Ez azt
jelenti, hogy a kiserleti szemely kb. 10 percen at nyugodtan almodozhat,
szabadon engedheti a kepzeletet, es figyelheti a kepzeleteben spontan
megjeleno kulonfele vizualis benyomasokat. Ezeket kozben elmondja a
kiserletvezetonek, sot, rajzokat is keszit. Miutan ez megtortent, a
kiserleti szemely tavozik. A kiserletvezeto ekkor ad instrukciot a
szamitogepnek, hogy mutassa meg azt az ot kepet, amelyek kozul az egyik a
celkep; a kepek kisorsolasa tehat most tortenik meg. A kiserletvezeto a
kiserleti szemely altal keszitett rajzok es elmondasok alapjan ertekeli az
ot kepet, hogy melyik hasonlit legjobban a kiserleti szemely benyomasaira.
Ennek alapjan rangsorolja is oket: a benyomasokra legjobban hasonlito kep
kerul az elso helyre, a kovetkezo a masodikra, stb. Miutan megtortent a
rangsorolas, a szamitogep megmondja, hogy az ot kep kozul melyik volt az,
amelyik a celkep volt. Ezt a kepet a kiserleti szemely is megtekinti. (Ha
jol tudom, a tobbi negy kepet a kiserleti szemely nem is latja, csak a
celkepet.) A proba vegen feljegyzik, hogy a celkep hanyadik helyre kerult
az ot kepnek a kiserletvezeto altal felallitott rangsorolasaban. Tehat
teljes siker eseten a celkep az 1. helyre kerul.
Mindegyik kiserleti szemellyel 4 ilyen tavolbalatasi probat vegeztek. Sot,
mivel a celkepet a szamitogep csak a vizualis benyomasok feljegyzese utan
sorsolja ki, tulajdonkeppen prekognicios kiserletrol van szo. A 4 kiserlet
rangszamait atlagoljak.
A celkep kerulhet az 1., 2., 3., 4. vagy 5. helyre. Amennyiben nem letezik
prekognicio, ill. tavolbalatas, akkor a rangszamok atlaga nyilvanvaloan
3-hoz fog kozeliteni, vagyis a veletlen talalgatas eseten varhatohoz.
Amennyiben a 3-tol statisztikailag szignifikans elteres van, az a
kepesseg, a parajelenseg megletet igazolja. A 4 proba alapjan tehat
lemerheto, hogy kinek milyen eros parakepessegei vannak.
Az elkepzeles az volt, hogy megprobalnak osszefuggest talalni a
hipnotizalhatosag es a tavolbalatasi/prekognicios kepesseg kozott. Azt
vartak, hogy pozitiv korrelacio van a ketto kozott, tehat a jobban
hipnotizalhato szemelyek erosebb tavolbalatasi kepesseggel rendelkeznek.
Nos, az elmult egy evben a kiserlet lezajlott es az eredmenyek ertekelese
megtortent, a tudomanyos parapszichologia megfelelo szakmai forumain mar
ismertettek is. Ugy gondoltam, a PARA olvasoit is erdekelhetik az
eredmenyek.
Nos, sajnos az eredmenyek csalodast okoztak a kutatoknak. Nem sikerult
kimutatni a vart osszefuggest a hipnotizalhatosag es a tavolbalatasi
kepesseg kozott: nincsen statisztikailag ertekelheto korrelacio. De ez meg
hagyjan, ennel sokkal kiabranditobb az, hogy meg egyaltalan a
tavolbalatasi, ill. prekognicios kepesseg megletet sem sikerult igazolni:
az osszesitett rangszamok atlaga nem ter el szignifikansan a 3-tol.
Ez a 100 emberrel lefolytatott, egy evig tarto kiserlet tehat nem cafolta
meg azt a nullhipotezist, hogy tavolbalatasi kepesseg egyaltalan nem is
letezik.
Voltak persze a 100 ember kozott olyanok, akik az atlagnal jobban
teljesitettek, de meg az o osszesitett eredmenyeik sem statisztikailag
szignifikansak.
Szeretnem felhivni azonban a figyelmet arra, hogy ugyanezzel a modszerrel
Amerikaban mar korabban statisztikailag szignifikans modon igazoltak a
tavolbalatasi kepesseg megletet. Azok a kiserletek azonban nem
atlagemberekkel tortentek, hanem gondosan kivalasztott szemelyekkel,
tobbek kozott Joe McMoneagle-lel, akinek a nevet szinten ismerhetitek mar
a korabbi levelezesbol; ot a CIA katonai celu tavolbalatasi probaihoz is
hasznaltak korabban. Sajnos a mostani kiserletek azt mutatjak, hogy
atlagemberekkel dolgozva nem kimutathato a tavolbalatasi kepesseg. Ez
azert hatranyos, mert ha egy kepesseget csak nehany specialis
"parafenomennel" lehet kimutatni, az bizony a kemeny szkeptikusok koreben
gyanakvast kelt, es tamadasi feluletet nyujt.
De hogy valami pozitivumot is mondjak, elsosorban a szkeptikusok es a
kritikusok fele: az, hogy a mostani kiserlet negativ eredmennyel zarult,
es ez a negativ eredmeny nyilvanossagra is kerult, ketsegkivul azt
mutatja, hogy a kiserletet vegzo kutatok tisztesseges tudomanyos
kutatomunkat vegeznek, amelyek eredmenyet tiszteletben tartjak akkor is,
ha az nem igazolja az elozetes felteveseiket es varakozasaikat. Itt tehat
nincs szo porhintesrol, kimagyarazasrol, mellebeszelesrol: ez a kiserlet
nem igazolta a tavolbalatasi vagy prekognicios kepesseg letezeset. A
negativ eredmeny elismerese es feltarasa noveli a kiserletet vegzo kutatok
hitelesseget, s ha valaki ezt a negativ eredmenyt komolyan veszi es ugy
konyveli el, mint a parajelensegek nemletezesenek bizonyitekat, akkor majd
vegye ugyanilyen komolyan azt is, ha a kesobbiekben ugyanezek a kutatok
pozitiv eredmenyt kapnak a kovetkezo kiserletben, illetve vegye komolyan
azokat a pozitiv eredmenyu kiserleteket, amelyeket korabban ugyanezek a
kutatok, ugyanezekkel a modszerekkel kaptak.
Az eredmenyek mindenkeppen arra utalnak, hogy erdemes kivalogatni a jo
parakepessegu kiserleti szemelyeket, es azokkal dolgozni, nem
atlagemberekkel. A vizsgalt 100 ember kozott volt is nehany, aki meglepoen
jol teljesitett. Ha sikerulne oket ujra felkutatni (ami nem mindig
konnyu), veluk erdemes lehet tovabb probalkozni.
Udv:
SziA
|
+ - | para (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kedves Tamas!
En mar kelloen masszirozva vagyok, ugyhogy lassuk a medvet!
Bar az az erzesem, hogy amit eddig leirtal, annak a
FILOZOFIA-n a helye, bar lehet, hogy ott se tetszik Neked az ergonomia.
Udv:
Jano
|
+ - | Re: *** HIX PARA *** #721 (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kedves Tamás!
Nagyon tudom tudom ertekelni az igyekezetedet, hiszen
a AK listan is sikerult olvasni a dolgaidat.
Az altalad kepviselt velemeny tartalmaval mind az eloadott
formajaval problemam van.
Miert ezen a listan kell neked ezt a publikalni, ha ez publikalas?
Mert azt latom, hogy ertesz valamit a dolgokbol, de
valojaban nagy neveket magad ele vonva probalsz 'rendet' vagni a sajat
gondolataid kozott.Hangosan gondolkozol, ennyi.
Maradj inkabb csendben.
Ez a munkad? Ezert kapsz penzt, vagy csak hobbi?
Egyebkent nagy szavak hagymazzal leontve semmi tobb!
Milyan gazdasagi reneszansz? A GDP megugrasat milyen irodalmi
muvek elozik meg? Mi van Arany Janossal?
Meg a proffal, akit magad ele huzol, mintegy.
Ugy latom arra mesz ki, hogy mindent ebbol a Salamon-kulcsbol
probalj meg levezetni, ha nem hat visszavezetni (lsd: HIX AK)
Vedd mar eszre, hogy naladnal merevebb embert nem nagyon hordott...
Probalj mar meg nem fellengzosen beszelni! OK?
Akkor hidd el, tobben vevok lesznek ra, nem kell leallni, de a
nem akarom, hogy "maszirozas" szorol ez az alternativ gazdasagi modell
jussojn eszembe
minduntalan.
Az meg a leheto legszomorubb, ha nem megy lista akkor ott lehet publikalni.
Hatha beindul.
Miert nem valami gazdasagi vagy irodalom-elmeleti listan probalkozol?
Ahol TENYLEG szakemberek vannak, nem erdeklodo laikusok, akiknek sok mindent
el lehet adni. (Bocs, ha nem igaz Rad.)
Valoszinuleg ott...
pillecs
|
|