Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TUDOMANY 2344
Copyright (C) HIX
2003-11-04
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 re: embertomeg mozgasa (mind)  14 sor     (cikkei)
2 Re: embertomeg mozgasa (mind)  20 sor     (cikkei)
3 Re: formai kerdes (mind)  35 sor     (cikkei)
4 re: Embertomeg mozgasa (mind)  17 sor     (cikkei)
5 re: embertomeg mozgasa (mind)  10 sor     (cikkei)
6 Re: letra (mind)  16 sor     (cikkei)
7 Re: elo/eloleny (mind)  34 sor     (cikkei)
8 felbavagott kondenzator (mind)  23 sor     (cikkei)
9 Re: vegtelen letra (mind)  58 sor     (cikkei)

+ - re: embertomeg mozgasa (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Itt egy cikk errol linkekkel:
http://www.pszichologia.hu/cikk/cikk.phtml?id=45

Itt pedig az egyik link, amit onkenyesen kiemeltem:
http://angel.elte.hu/~panic/

Egyebkent a google-val a "menekules szimulacio" (persze ekezethelyesen)
keresokifejezest hasznaltam.
Emlekeztem, hogy egy magyar tarsasag foglalkozott ezzel, akiket
nemzetkozileg is elismertek es annak idejen probalgattam is a
szimulacios programjukat az interneten.
Remelem kiindulasnak jo lesz.

Balazs
+ - Re: embertomeg mozgasa (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

On Sunday 02 November 2003 17:13, pdivos wrote:
> Embertomeg mozgasat szereztnem szimulalni szamitogepen.
[snip]
> tapossanak el, stb. Amit kernek:
> keyword interneten valo kereseshez.

Beutottem a google-ba hogy "szimulacio panik tomeg" (franciaul, mint
simulation panique foule, de mukodik angolul is simulation panic crowd) es
szep eredmenyeket talaltam.

Itt van mindjart a CROSSES (CROwd Simulation System for Emergency
Situations) mint az europai unio altal penzelt projekt.  Ebbol szerintem
mar kiindulhatsz, a dokumentumaiban biztosan vannak utalasok az egyeb
hasonlo projektekre.

A panik szot helyettesitheted a surgosseggel (emergency), az mintha jobb
eredmenyre vezetne

-- 
Udv, Sandor
+ - Re: formai kerdes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

On Sunday 02 November 2003 19:33, Sebestyen Balazs wrote:
> >  Regebben ilyenkor szep pipicsoroket > kaptam a szoveg ele.
> > Most miert nem?
>
> Nekem is van olyan hogy neha beteszi a kacsacsort neha nem, bar a hix-el
> meg nem volt ilyen problemam (en news groupkent olvasom nem

Az Outlook Express ismert problemaja (a kiado szerint "mellekhatas"),
quoted-printable kodolas eseten nem tesz kacsacsort.
http://support.microsoft.com/support/kb/articles/q168/7/79.asp

Azt tessek megkerdezni a szerzoktol hogy szerintuk az OE celkozonseget, a
szamitastechnikahoz nem erto embert miert kene erdekelje az hogy ket
_tokeletesen_ ugyanugy megjeleno level kozul az egyik eppen
quoted-printable kodolassal jott es a masik meg base64-el vagy eppen 8
bitessel, vagyis miert kene elfogadja hogy ket azonosnak tuno level kozul
az egyikhez tesz kacsacsort es a masikhoz nem...

A szep az egeszben hogy egyes levelezoszerverek vehetik a batorsagot es
atkonvertalhatjak mondjuk base64-rol QP-re [amit nem szabadna, mas gondot
is okozhat, de hat sok mindent csinalnak amit nem szabadna], tehat a gond
nem biztos hogy mindenutt jelentkezik.

Akit tenyleg zavarnak az OE ilyen bakijai (pl a katasztrofalis sortordelese
stb) es megis azt kell/akarja hasznalni, az felteheti (ha teheti) az
OE-Quotefix-et, ami kikuralja a legtobb ilyen bajat:
http://home.in.tum.de/~jain/software/oe-quotefix/

-- 
Udv, Sandor
Ui. Elnezest hogy nem valaszoltam az eredeti kerdesre, most sem vilagos
hogy Janos a html-verziorol kerdezett-e, mely esetben masik "design"
szerinti bugrol van szo: html levelhez nem tesz kacsacsort, pont. A
tisztelt felhasznalo meg baromfiudvart fog tartani ha szereti a
kacsacsort. Vagy felteszi az oe-quotefixet.
+ - re: Embertomeg mozgasa (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szia Peter !

Mielott a vilaghalora megy, nezz szet itthon, szukebb hazankban is. Amit kerese
l a sztochasztikus folyamatok koreben megtalalod. Ezekre a szavakra kell rakere
sned > forgalom, kozlekedesi dugo, bevasarlo kozpont, gyalogos, szimulacio, kao
sz, dinamikai rendszerek, stb.

Kiindulaskent tanacsolom, nyisd az alabbi oldalt:

http://www.kfki.hu/fszemle/archivum/fsz0007/dirk.html

sok mindent megtalalsz itt is, ugy mint, orszaguti dugok, rohanas celszerutlens
ege, gyalogos forgalom, panikba esett gyalogosok esete, stb.

Udv

Janos
+ - re: embertomeg mozgasa (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Embertomeg mozgasat szereztnem szimulalni szamitogepen.
> Pl. hogyan kell megepiteni a stadiont, hogy ha veletlenül kigyullad, és a tom
eg
>  panikba esik, kifele
> menet minel hamarabb minel tobb emebr erjen ki, minel kevesebbet tapossanak e
l,
Volt rola szo a Spectrumon:
eszerint legjobb, ha az embertomeget idealis gazkent modellezed.
Kijutashoz pedig a ketszarnyu ajtokhoz elvalaszto korlat kell (legalabb
5m hosszu), az rendezi a sorokat es konnyebben kijutnak az emberek.
+ - Re: letra (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Janos !

>Ha a letra magassagat magasabb rendben (gyorsabban) tartatjuk
>a vegtelenhez, mint a letrafokok vekonysagat a nullahoz,
>akkor lefedi.

Valoban. Orok halam a megjegyzesedert !
Az eredeti - kezdetben is vonalas a letra - felvetest tehat el
kell felejteni, es tobb, kulonfele alapelvu letra-gyartasi
technologiat definialva krealni feladatokat 'arnyek-hatarertekek'
meghatarozasat celozva. Valszeg sokfele modon cifrazhatok az
alapfeladatok. Emlekeztetek Ko'ta Joska inverz letrajara (azaz a letra
foto-negativja). Tobb kulonfele epulesi modozatu es eltero lepteku letra
egymasra pakolasabol (Moire effektus) is kihozhatok tanulsagok.

Udv: zoli
+ - Re: elo/eloleny (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Math:
>>>szerintem kozhasznalatuan az elo es az eloleny szinonima.
>>>a novenyek elolenyek.

Megnéztem az 1972-ben eloszor kiadott értelemzo szotar
2. valtozatlan kiadasat, es ott mar osszemostak.
En korábban TV-ben hallottam (talan Vago Istvantol), hogy
a ketto nem ugyanaz. A nyelv persze valtozik, s a nyelveszek
nem kivanjak konzervalni a regi allapotat.
Mindenesetre _egyelore_ meg nem talalkoztam olyannal,
aki egy noveny vagy gomba lattan azt mondta volna, je
de erdekes eloleny, de azt se, hogy ralepett egy lenyre.
A fak rongaloinak se mondjak : Ne bantsd, o egy eloleny.
Hanem azt mondjak ne bantsd a fat, mert elpusztu, ill ne
lepj a gombakra, ok is elok.
Szerintem azelott lenyeknek azokat neveztek, akik
idegekkel erzok ill. helyuket onakaratuan tudjak valtoztatni.
A szotar elonek/elolenynek azt tartja, ami/aki anyagcseret
vegez. Ez elbol nem jo, mert a koacervatum csepp is vegez
anyagcseret, de meg a gyari szilicium-csip is, amikor bekebelez egy
natrium-iont, amitol esetleg tönkre is megy.
>a verkeringessel ugyanaz a baj. az sem a fog sajat
>verkeringese, hanem a test verkeringese. a fogban csak
>vannak erek.
A fulkagyloban is csak vannak erek.
Ugyanazt rasutheted onkenyesen, konvenciok elleneben.
A fog elo szerv, amig verkeringese van, tehat eseteben
a verkeringes az elosege kriteriuma.
Maskor nem kriterium a verkeringes. A hosszu komaban
levoket sem lelegeztetik a vegsokig, ha agymukodesuk
helyreallasara nem latnak eselyt, mert meg a vernyomas
szabalyozasa sem allt helyre.

Udv: zoli
+ - felbavagott kondenzator (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok !

Ugy latszik oregszem, mert kezdek az emlekeimbol elni.:)
Irtam egyszer egy kepzelt esetet, melyben paratlanszamu elektronnal
toltott kondenzator kettevagasa utani energianovekedesrol volt szo az
egyik kondiban. Ha a 'szerencses' megnott feszultsegu es energiaju
kondit ujra kontaktusba hozzuk a masikkal, melynek feszultsege
kisebb maradt, akkor valami aramnak kell indulnia, ami EM sugarzassal
kell jarjon.  A barbar darabolos modszer helyett a fel-lemezek kozott
lehetne vezerelheto felvezeto kapcsolo. A par nelkuli elektronnak
kutyakotelessege elugrani, ha szigeteles keletkezik az addig
kenyelmes 'nagy tancterme' kozepen.
Ha periodikusan kapcsolgatunk, akkor igen kis intenzitasu EM jel is
kimutathato rezonans detektorral, csak ido kerdese.
Amit viszont meg kellene oldani, hogy a kapcsolo maga ne sugarozzon
nagyon zavaroan. En ehhez nem ertek, de hatha van ra megoldas, s a
kiserlet akar iskolai gyakorlatokon is elvegezheto lesz. Hatha
tanulsagos. Paratlan elektron-toltesu kondit viszont gondolom
konnyu krealni, mert gondolom a vilag osszes kondenzatoranak
a fele most is ilyen, bar szigetelesi problemak miatt
a 2 csoport tagjai idonkent csereberelodnek.

Udv: zoli
+ - Re: vegtelen letra (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Zoli!

Mindig sikerul kellokeppen nehez problemakkal elohozakodnod. De hogy tisztan
lassunk, tekintsuk at a regi peldat is.

Zoli eredeti vegtelen letra peldaja:
A faltol egysegnyi tavolsagra felallitott 'n' foku letrat a falnak dontjuk.
A fokok egysegnyi hosszusagu egyenes szakaszok (nulla vonal vastagsaggal),
amelyek egysegnyi tavolsagra vannak egymastol. A fokok 'n' szamat noveljuk,
es tartunk vele a vegtelenbe. Vizsgaljuk a letra merolegesen talajra
vetitett arnyekat, es annak hatarerteket a vegtelenben. A nulla vastagsagu
fokok arnyeka is nulla vastagsagu, tehat az arnyek terulet lefedese minden
veges 'n' eseten nulla. Ugyanakkor, ha ennek a letranak a vegtelenben vett
hatarerteket vizsgaljuk, akkor meg kell allapitanunk, hogy az arnyek minden
pontjara kell hogy essen letrafok (vagy azert, mert a koordinata racionalis,
vagy azert, mert a koordinata racionalis sorozat hatarerteke lehet), vagyis
a lefedes folyamatos. A letrafokokat nulla vastagsaguk ellenere definicio
szerint letezonek nyilvanitottuk, ezert a hatarertekben vegtelen letra
arnyeka folytonosan kitolti az letra alatti teruletet. A bizonyitas pontosan
ugyan az volt, mint ahogyan a valos szamok folytonossagat is bizonyitjuk.
Van mas lehetosegunk is a bizonyitasra. A vegtelen letrank arnyeka nagyon
hasonlo fraktal, mint a Peano-gorbe. A letrank a Peano-gorbehez hasonlatosan
egy sorozat, amely egyre surubben vonalkazza be az egyseg negyzetet. A
hatarertekben mindketto az egysegnegyzetet adja eredmenyul, amit a fenti
bizonyitason kivul ezen fraktalok dimenziojaval is lehetne igazolni, de
ennek reszleteibe nem mennek bele (nem is tudnek, de orulnek, ha valaki
reszletezne).

Zoli ujabb letra peldaja:
A letra fokokat egy osszesegeben fel egysegnyi felulet felosztasabol kapjuk
ugy, hogy minden letrafok hossza egy, a szelesseguk pedig egyenlo. A letra
tavolsaga a faltol most is egy, es a letra a falnak dol. A letra
magassaganak a novekedesevel a letra egyre meredekebb lesz, kovetkezeskeppen
a fel feluletnyi osszes letrafok arnyeka egyre kisebb lesz. Hatarertekben a
letra fuggoleges, a letrafokok arnyeka pedig nulla lesz. Csak hogy ez a
nulla most egeszen mast jelent, mint az elozo peldaban a nulla vastagsagu
letrafok! Ez a nulla most azt jelzi, hogy a letrafokok megszuntek letezni,
mig az elozo peldaban a nulla vastagsag ellenere kikotottuk a letrafokok
letezeset (exisztenciajat). Ezert ez utobbi peldaban a vegtelen letranak
egesz egyszeruen nincs arnyeka.

Es meg egy ujabb pelda, csak hogy minden zavaros legyen:
Most olyan letrasorozatot keszitunk, amely minden veges magassagu tagjanak
az arnyeka fel egyseg legyen. Vagyis amikor a letra egyre meredekebb lesz,
akkor a letrafokokat ennyival megszelesitjuk, hogy az arnyekuk 1/2n szeles
legyen. Mivel az n novelesevel az oszes arnyek nem valtozik, ezert a
hatarertekben is ugyanezt a lefedettseget kapjuk. Eleg kulonos
megallapitasokat tehetunk a letrafokok szamarol, es az egyes letrafokok
szelessegerol, mivel minden a vegtelenhez tart. Vagyis a letrafokok csak az
altal orizhettek meg az exisztenciajukat, hogy  a hatarerteknel vegtelen
szelesseguve valtak, es vegtelenul sokan lettek. (Megszamlalhatatlanul
vegtelen sokan, de ebbe sem mennek most bele.)

Ebbol is latszik, hogy a nulla vastagsagu vonal elvi letezesenek allitasa
milyen jelentos sullyal bir. Talan eppen azert, mert a gyakorlatban ilyen
vonal nem letezhet.

Udv: Takacs Feri

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS