Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX AZSIA 794
Copyright (C) HIX
2000-07-27
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 altalanositsunk (mind)  184 sor     (cikkei)
2 Re: (mind)  13 sor     (cikkei)
3 Malev Pekingi jarat (mind)  20 sor     (cikkei)

+ - altalanositsunk (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Valoban, van par kinai, aki izzad, es budos. A tulnyomo tobbsegre ez
viszont nem igaz, ezert lehet altalanositani.

Re ivaszat, korabban szerintem elegge pontosan fogalmaztam,
megismetlem: a kinaiak tulnyomo tobbsege nem iszik. Az a par, aki
iszik, az csakugy, mint mindent az eletben, szocialis ivaszatnak
hodol. Azaz, ha magara hagyod laboratoriumi korulmenyek kozott, hozza
se nyulna a poharhoz. Amint megjelenik minimum egy darab egyeb
kiserleti nyuszi (=kinai), azaz a rendszer osszletszama 2 vagy tobb,
elkezdik emelgetni a poharat, es ez a pozitiv visszacsatolasu folyamat
addig folyik, amig van X meteres korzetben alkohol tartalmu ital.

Ebbol megint meg mernek kockaztatni egy altalanositast, peldakkal
illusztralva.

Pelda 1: Kozlekedes, adott egy egyenes, szeles ut, rajta 2, azaz ketto
darab jarmu (lehet gepjarmu is, BARMI, de akar gyalogos is). Lenyeg,
hogy a vezeto kinai legyen. A ket jarmu haladjon egymassal ellentetes
iranyba, es az uton mindegy, hogy vannak-e jelek felfestve (vonal,
tablak, stb), mert azt itt ugysem veszi a kutya sem figyelembe. Nezzuk
meg mi tortenik ket esetben. a) eset: a vezetok mindketto kinai, b) a
vezetok mindketto holland (direkt nem magyart mondok, mert meg valaki
belekot), c) az egyik kinai, a masik holland.

a) a ket jarmu az ures uton ugy probal egymas mellett elhaladni, hogy
az elhaladas pillanataban a ket jarmu kozotti tavolsag a leheto
legkisebb legyen. ezt celszeruen ugy erik el, hogy mindketto a
(kepzeletbeli) felezovonalhoz leheto legkozelebb halad (akkor is, ha
sehol senki mas nincs az uton).

b) a ket jarmu a szamukra kijelolt sav (vagy ha ilyen nincs, az ut
kepzeletben megosztott felen) kozepen halad, az egymas mellett valo
elhaladas elott es kozben piciket jobbra huzodva, azaz a kettejuk
kozott valo tavolsagot probalva maximalizalni.

c) a holland koveti a biztonsagos vezetes alapelveit (ezt a fent leirt
elvet "space cushion"-nak hivjak), azaz jobbra huzodik. a kinai,
az intelligenciahanyadosatol fuggoen vagy marad kozepen, vagy tovabbra
is behuzodik a vonal melle.

Pelda 2: "kulfoldi" definicioja szerint olyan homo sapiens, akinek a
kulsodleges jegyei (arcvonasok, borszin, hajszin, termet, izomzat, nok
eseteben masodlagos nemi jellegek) a kinai altal kinainak elfogadott
szuk tartomanyon kivul esnek. ezt ok mind laowai-nak hivjak, akkor is,
ha tortenetesen a ficko kinaban szuletett, sosem jart kulfoldon.

Vegyunk egy kiserleti embercsoportot, legyen mondjuk egy kinai varos
kulvarosanak egyik nepes utcaja (ide ritkan jar kulfoldi). Dobjunk be
ide, mint porszemet a kagyloba, egy kulfoldit, es nezzuk meg, hogyan
reagalnak ra. Utana hasonlokepp, dobjunk le ejtoernyovel egy kinait
mondjuk egy holland faluban, az ottani legnepesebb utcaban. Nezzuk
csak a reakciok kozotti kulonbsegeket.

1. Laowai kinaban: legeloszor is, hosszu, mela, bamba tekintetek,
tatott szaj, hatalmas csond, uto megall.. aztan, amikor kicsodalkoztak
magukat, megprobalnak kommunikalni a marslakoval (most a pelda
kedveert a laowai tudjon kinaiul). A legbatrabb odamegy hozza, es
felteszi a standard kerdeseket (mintha lemezrol menne):

-- ni shi na guo jia de (honnan valosi?)
-- wo shi he lan ren (holland vagyok)
itt ot perc szunet, amig feldolgozzak az informaciot, tobben
elkezdenek kurjongatni, hogy ok biza mar hallottak ilyen orszagrol, es
hamarosan akad valaki, akinek a huganak az anyosanak a fiverenek a
legnagyobbik lanya oda ment ferjhez... erot gyujtenek a kovetkezo
kerdeshez
-- mit csinal itt kinaban?
-- mikor jott, meddig marad?
-- hazas, vagy egyedulallo?
-- mennyit keres egy honapban?
-- tetszik-e kina?
-- eszik-e kinai etelt?
-- melyik a jobb, az on orszaga, vagy kina?
-- ez a (karora, de barmi lehet) amit on visel mennyibe kerul?
stb. kiserletnek vege.

2. Kinai holland faluban, a kiserlet kedveert beszeljen az is
hollandul. A gond a demonstralassal az, hogy a kutyat nem erdekel,
hogy kinainak nez ki az illeto, azaz senki nem kerdez tole semmit,
egyszeruen helybelinek szamit. Ha nem beszelne hollandul, akkor
valaszthat angol, nemet, francia, olasz, spanyol nyelvekbol, valaki
ugyis ert valamelyiken.

Pelda 3: Uzleti targyalas. Ivaszat. Nezik, hogy ki birja jobban az
italt. De ez kieseses kuzdelem, azaz addig kell inni, amig csak egy
legeny van talpon a videken, az a gyoztes.

-----
Meg volna pelda dogivel, de most ez a ketto boven elegendo. Most jon
az altalanositas. Ugy tunik, hogy a kinai kedveli a
konfliktushelyzeteket. Jatekos gyerekek az biztos. Uton-utfelen
kartyaznak, sakkoznak (kinai sakk). Nem tudnak megbirkozni a
gondolattal, hogy valaki NEM JATSZIK. Nem vesz reszt a harcban. Nem
kivan megmerkozni. Nem fogadja el a jatekszabalyokat. Jatekon kivul,
felul all. Ez szamukra felfoghatatlan. Ilyen nincs. Aki itt van, az
mind jatszik, punktum!

Tehat, uton-utfelen keresik az olyan helyzeteket, ahol meg lehet
merkozni valakivel. Ahol bizonyitani lehet, hogy milyen tokos gyerekek
ok bizony. Megprobaljak mindenhol kihuzni a gyufat. Pattanasig
fesziteni a hurt. Aztan csodalkoznak, amikor tragedia lesz belole. Ezt
ugy hivjak, "szerencsetlenseg". Nem volt szerencsejuk.

A gond csak az, hogy europai logika szerint ennek az egvilagon semmi
koze nincs a szerencsehez. Az egy matematikai fogalom, es a
Probability Calculus targyon belul tanulhato. El lehet menni kaszinoba
is, az is milyen buli, jateknak tunik. Valoban. Tiszta matematika az
egesz, a Game Theory is.

A kinai a sajat, konfliktuskereso eletmodja miatt keresi es talalja
maganak a bajt. Pelda 1: aranytalanul sok baleset az utakon. Lassan
vezetnek, mint a tetu, viszont roppant veszelyesen, mert az egesz
kozlekedest egyfajta harckent, jatekkent fogjak fel. Ki er oda elobb.
Ki halad el a masik orra elott. Stb. Relative vezetnek, a tobbiekhez
viszonyitva. Ezert kisertik a balesetet akkor is, amikor az
elkerulheto volna, racionalis gondolkodassal. Pelda 2: ha nem kerdezne
arrogans, tiszteletlen, udvariatlan kerdeseket, a kulfoldi magatol
elmondana ugyis, amit magarol elmondhatonak tart, es mindenki jol
jarna. Igy viszont, par kerdes utan a kulfoldi intimidalva erzi magat
("semmi kozod hozza"), es oda a baratsag. A kinai nyilvan megprobal
idoegyseg alatt a leheto legtobb, szamara hasznos informaciot kihuzni
a marslakobol. Csakhogy celt teveszt, mert nem veszi szamitasba, hogy
esetleg olyan dologba uti az orrat, amihez semmi koze (lasd nuklearis
fegyverek utani kemkedes, ipari kemkedes nagyban mindenhol, stb).
Pelda 3: Ha idoben meg tudnak allitani a pozitiv visszacsatolast,
mindenki jobban jarna. Igy a vegeredmeny egy csontig lereszegedett,
szanalmas csurhe, akik masnap mar semmire nem emlekeznek az egeszbol,
viszont sikeresen elherdaltak a penzuket.

He, tudom mire gondolnak paran. Arra, hogy ez igy talan tulsagosan le
van egyszerusitve. Arra, hogy ez kerem szepen alaptalan
altalanositgatas. OKE. Allok elebe. Az en mindennapi tapasztalataim
szerint (es volna meg tobb pelda is, mint pl vasarlas, utazas,
munkavallalas, munkaadas, kollegialitas, szerzodesek, szex, hazassag,
kultura, stb) igenis merek altalanositani: a kinai keresi es
kultivalja a konfliktushelyzeteket (attol fuggetlenul, hogy az
veszelyes-e vagy sem).

Mondok ellenpeldat is, ahol a kinai kifejezetten keruli a konfliktust
(bar pont ezzel a viselkedessel nem keruli azt el, csak elodazza, sot,
megnoveli annak nagysagrendjet):

nem mondanak szinte semmit a szemedbe, ami negativ
nem mondanak rolad negativ kritikat a jelenletedben
nem kritizalnak szemtol szembe
lehetoleg sosem mondanak igazat, hanem valami ahhoz kozelit
rossz hireket elhallgatjak, vagy ferditik

Ez mind struccpolitika. Ugyanis kesobb nagyobb arat fizetnek
mindenezert.

Ebbol az egeszbol csak az az erdekes, hogy logikailag levezetve, es a
mindennapi gyakorlatban fenyesen lathatoan, ez egy vesztes strategia.
Szivas minden szinten, ezert nincs Kina meg mindig sehol, bar
latszolag fejlodik, aki a szinfalak moge lat, az tudja, hogy papirmase
sarkany ez, semmi mas. Es itt az erdekesseg: hogy nem tanulnak a
hibaikbol. Csinalnak egy hibat, szivnak. DE NEM TANULNAK BELOLE.
Megismetlik ugyanazt, ugyanolyan korulmenyek kozott, es CSODALKOZNAK,
hogy lam, ugyanaz az eredmeny. Kicsit a narkosokhoz hasonlitanak a
szememben. Egyebkent az altalam egyebkent nagyrabecsult "nyugati"
vilagban is vannak erre peldak, csak sokkal kevesebb. Az emberi
hulyeseg hatartalan (minden ertelemben :-)).

En mindenesetre mar tanultam a HIX AZSIA eddigi hozzaszolasaibol, es
mar elore tudom, hogy lesznek okos tojasok, akik majd talalnak hibat a
levezetesemben, es bebizonyitjak, hogy a kinai az konfliktuskerulo,
okos (tanul a hibaibol), es tud racionalisan gondolkodni :-) Johet,
erre en is kivancsi lennek :-)

Es vegul, a szokasos, SAJNOS elengedhetetlen disclaimer: A fenti
gondolatok semmikepp sem szandekoznak semmi negativ kicsengest
eredmenyezni, es a hideg fejjel valo levezetesek vegen demonstralt
esetleges negativ konkluziok is csak annyit hivatottak jelenteni,
amennyit onmagukban jelentenek, semmi tobbet. Minden ebbol szarmazo
kovetkeztetes altalam nem helyeselt. Az esetleges negativ kicsenges
nem jelenti azt, hogy az, aki ezeket levezette, rossz passzban van,
vagy rosszul erzi magat (pont ellenkezoleg :-). A levezetett,
esetlegesen negativ kicsengesu konkluziok mellett letezik szamtalan
esetlegesen pozitiv kicsengesu konkluzio is, de errol irni igencsak
felesleges dolog (a tomjenezestol nem latunk tisztabban).

Na, bekesseg

Benoe HK
+ - Re: (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

 írta:

>A szakertoktol szivesen hallanam, hogy milyen oriasi
>gazdasagi lehetosegeink lennenek nekunk Kinaban? Mely
>magyar cegek profitalnanak belole? Hany uj munkaalkalom
>keletkezne belole Magyarorszagon? (A Magyarorszagon
>szereplo multik mar vagy ott vannak, vagy tolunk fuggetlenul
>talaljak meg az odavezeto csatornakat.) El tudnek kepzelni
>valamennyi mezogazdasagi exportot, esetleg az ikaruszt,
>egy-ket kinai kapcsolatokkal, tapasztalatokkal mar rendelkezo ceget.

Puha Vili bacsi Pekinbol biztosan tudna rola meselni!:) Hogy sikerul a
Rabat eladni Kinaban...:)
+ - Malev Pekingi jarat (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

-On 26/7/00 8:35 pm +0000 HIX AZSIA > wrote:

> 5. Valaki erositse mar meg, vagy cafolja a ket szammal ezelott
> felvetett hiresztelest, miszerint nem jar a kethetente jaro
> (legalabbis papir szerint) Budapest-Peking jarat... par nappal ezelott


http://www.malev.hu/ew/nj_aktual/default.htm

"Július 19. és augusztus 15. között átmenetileg
szüneteltetjük pekingi járatunkat. Ugyanakkor
gondoskodunk arról, hogy az előre megváltott jeggyel
rendelkező utasainkat más légitársasággal juttassuk el a
kínai fővárosba. "


Udv: Totya
_________________________
Rell Tamas
mailto:

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS