Kedves HANGosok!

Lala irta:

> felujitasa. Es egy erdekesseg a hely (Operahaz) akusztikajarol: a riportok
> egy reszet ugy keszitettuk, hogy mig az Elod a riportalannyal az egyik
> oldalpaholyban ult, addig en  az operator kollegaval a mellette levoben.

Ez melyik musorba lesz? A Zenebutikban? Mikor?

Mas...
Szeretnek egy olyan kis radiot, amellyel foghato a Kossuth ado, tehat a
Kelet-Europai URH. Nem tunerre gondolok, hanem valami taskaradio felere.
Valami hasznalt, olcso keszulek kellene. Tippeket kernek, hogy hol es mit
keressek!

A Kossuthrol jut eszembe, hogy mi most a helyzet? Mert en ugy tudom, hogy a
nyugati URH-n is megy, de az nem ugyanaz. Jo lenne ezt is tisztaba tenni. Ha
valaki tudja, akkor legyen szives irjon!

Mas..
Szo volt itt a Coincidente es konkurenseinek a megmunkalasi minosegerol.
Ezekrol nincs
kozvetlen - vizulalis - tapasztalatom, de az ugyancsak szobakerult Sonus
Faber Amatirol igen. Nos ha letezik az "ideak" vilagaban egy tokeletesen
kivitelezett, s eppen ezert elerhetetlen minosegu hangfal "idea", akkor ez
azt nagyon megkozeliti, elsosorban a famunkajaval. Nem hiszem, egyszeruen
nem lehet, hogy ezt valaki valaha jelentosen tulszarnyalja. Ez egy mas
kategoria, igazi mualkotas, talan nem is igazsagos osszemerni _ilyen_
szempontbol barmit is vele. Nagyon kivancsi vagyok a ceg altal beigert
Stradivari csucsmodellre, ami par even belul hoznak ki. Szerintem ott is
inkabb a meretet novelik majd, pedig ez sem tul kicsi, s az ara az Amatinak
Amerikaban 20000 dollar. (Persze mint europai termek ott tobb, mint itt.)
Ha valami izgalomba tudott volna hozni a shown, akkor az egy
Coincidente-Amati parharc, mondjuk a concurrent lanc vegere kotve!

Mas...
A  http://www.hetivalasz.hu/cikk.php?id=2139 -n olvashato egy erdekes cikk a
Verdi operak muljarol, jelenerol, sztarokrol stb., ha valakit erdekel,
olvassa el.

Udv, Gruiz Marton.

UI: Boldog Karacsonyt Kivanok Mindenkinek!

Kedves HANGosok!

A masik megjeleno levelemet egy nappal korabban irtam, ezert reagalok itt.

Kovary Peter irta az Amatirol:

> szinten nagyon jo doboz. Az ara 32.000 Marka vagy 20.000 dollar.
> Majdnem negyszer annyiba kerul, mint a 5500 $-os Coincident. Konnyen

Persze ezek az amerikai arak. Nalunk az aranyok kisse megvaltoznak, nem
tudom mennyi most az Amati, de kb. 1/2 lehet ez az arany. Raadasul az Amati
valamivel olcsobb nalunk (legalabbis regebben igy volt), mint Europaban
mashol. Persze ez a lenyegen nem valtoztat, csak megjegyeztem a pontossag
kedveert.

Udv, Gruiz Marton.

Aldott Karacsonyt es kellemes zeneket mindenkinek!

Peternek: sokat gondolkoztam, hogy egyaltalan irjak-e a rendszerrol, mert
minden velemeny kicsit polarizalt. Most irhatom a kiegesziteseket :-)
A megmunkalas minosegevel kapcsolatos kifogasom valoban csak annyi, hogy a
hangszorok es a csavarok nem sullyesztettek. Azt barki meg tudja mondani,
hogy ha lehet, el kell kerulni a masodlagos hangforrasok kialakulasat,
ezert kar sporolni a sullyeszteseken, foleg ha CNC marogepe van valakinek.
A furnirozas es a doboz kialakitasa teljesen OK, mivel nincs tul sok
technologia ezen a teren, meglehetosen ugyanaz a minoseg mint a tobbi
emlitett doboznal.

A femes hangra tett megjegyzes is felrevezethet sokakat, de irtam hogy meg
igy is az egyik legkevesbe szinezo doboz amit hallottam. Erdekes,
hogy masok viszont csorompolonek hallottak... szerintem nem az.

Teny, hogy nem ugyanabban a rendszerben hallottam az emlitett dobozokat,
tehat a velemeny nagymertekben szubjektiv. Csupan azt szerettem volna
mondani, mi az amit meg erdemes egy Eclipse Super megvasarlasa elott
meghallgatni. Azt is emlitettem, hogy az Amati ara a duplaja (EU-ban).
A tobbi dobozt sem tartom tokeletesnek, de ez az ami kb ezt a
hangminoseget hozhatja.

Ami a hangvaltot illeti. Az Audio Physic Avanti 2-nel valoban kevesbe
erzodik a femes mellekiz, es meggyozodesem, hogy a hangvalto miatt (bar
lehetne a kornyezo rendszerre kenni, de nem hinnem hogy a Concurrent lanc
tobbi eleme femesen szolna :-) A kovetkezo linken lehet olvasni az Avanti
2 hangvaltojanal alkalmazott erdekes megoldasrol. Persze ez csak egy
technikai leiras: http://www.speakerbuilding.com/content/1039/page_2.php .
Az Avanti 3 mar nem magnezium meghajtoval rendelkezik, megis sokkal,
sokkal jobb mint az Avanti 2, es meg a valoban kituno Caldera is
felkotheti a gatyajat a vele valo osszehasonlitasban :-) Tehat en nem
hiszek a magnezium abszolut felsobbrendusegeben. 
Attila, apropo berillium. Nagyon jol ismerem a berillium domos Yamaha
NS-1000M monitorokat, azok _nagyon_ femesen szolnak, sokkkal inkabb mint a
Super. Bar lehet, hogy egy modern hangvaltoval csodakat lehetne vele
muvelni. Mindenesetre igy is jobb mint pl a B&W Nautilus 801. 

Barhogyan is legyen, a Concurrent lancot valoban jonak tartom, a femes
mellekiz kevesbe zavaro mint pl anno Attila kevlaros hangfalainak a
szinezese. A zene mindenesetre atjon rajta, szerintem ennyi eleg :-)

Udv,
Zoli

> Felado :  [Hungary] irta:
>> Szerintem sincs a legcsekelyebb femes mellekiz sem a 
>> Super Eclipse hangjaban.
> Altalanossagban is elmondhato, hogy barmilyen anyagbol keszul
> egy hangszoromembran annak fizikai sajatossagai megjelennek a
> hangkepben. 
A "femes mellekiz" nem a magnezium membran _fizikai_ sajatossaga.
Amit irtal - tudjuk - igaz szerinted a mikrofon, pikap, lemezjatszo,
kar, kabel, allvany, erolkodo, azaz minden hifis keszulekben
felhasznalt anyagokra, sot meg mindezen anyagok eltero
mikrostrukturai is meghallatszanak. Nekem ebbol teljesen
valoszinutlennek latszik, hogy egy akarcsak midfi lanc letezhet.
Annyifele anyag annyifele fizikai sajatossaganak kellene megjelennie
a hangkepben, [jol hallhatoen] hogy fel nem lehetne ismerni egyetlen
hangszert sem. Foleg, ha hozza vesszuk a felvetel es a lemezgyartas
soran alkalmazott tovabbi ezernyi anyagot.

>A femmembranok kozul a berilliumbol keszultek erik el a gyakorlati
>maximumot. Ennel merevebb fembol tudomasom szerint meg nem keszult
A magnezium egy meglehetosen lagy fem. Kamaszkoromban
magneziumszalaggal vilagitottunk barlangfotozashoz. A kb. fel mm
vastag szalagot priman lehetett puszta kezzel tepni. Mondhatni
hasonlo az olomhoz, amit oly eloszeretettel hasznalsz. Semmi esetre
sem egy kulonlegesen merev fem. Persze membranhoz nyilvan valami
otvozottet hasznalnak, de nincs kedvem szetbarmolni egy
hangszoromat.

>Lehetseges, hogy valamely oknal fogva te nem hallassz semmilyen
>anomaliat a magneziummembranoknal, azonban nem zarhato ki,
Azert nem csak en nem hallok........

>Mint ahogy zavaro az impregnalatlan papirmembran tonusa, de 
>folytathatom a sort meg az egyik legjobbnak tartott kevlarmembrannal
>is, (amit mi is hasznalunk) nem is beszelve a muanyagfoliak 
>kifejezetten jellegzetes kellemetlen tonusarol.
Hu! Mit szolnak ehhez a Quad-ESL hivok? :-)
Nos en megneznem magamnak azt a fulet, amelyik egy szamara
ismeretlen rendszeren kulonfele ismeretlen hangdobozokat hallgatva
bekotott szemmel megmondja, hogy mibol vannak a kituno hangu dobozok
hangszoromembranjai. Egyetlen interconnect kicserelesevel nagyobb
hangzasi elterest produkalok, mint amekkora elteres van a kulonfele
[membranu] Coincident dobozok hangjaban.

>> A Super hangvaltoja osszesen harom alkatreszbol all!!!
>Ez sem ilyen egyszeru: valodi fazislinearis hangvaltas nem lehetseges
Es?

>Maganak a hangszoroknak a meretebol is szuksegszeruen adodik fazishiba.
>Vagyis ezen a tajon is legfeljebb jo kompromisszumokrol lehet beszelni.
Naugye.
Az Aliscanak meg van a maga egyedi muszaki filozofiaja, es
termekskalaja. Nagyon helytelennek tartom mas gyartok termekeit
muszaki filozassal ez alapjan minositeni, mert biztos vagyok benne,
hogy a Coincident filozofiaja egeszan masfele. Ugyanugy a Coincident
filozofiajaval secperc ki lehet mutatni, hogy az Alisca hangladak
nem is lehetnek jok. Mondjuk azert, mert egyeres belso kabelt
hasznalnak, vagy azert mert a dobozok rezonanciafrekijei joval 350Hz
alatt vannak, vagy mert az impedanciamenetuk nem annyira egyenes,
nem annyira magas, stb, stb, stb. mittudomen. A Coincident azert
csinal olyan hangdobozokat, amilyeneket, mert mas dolgokat tart
leginkabb fontosnak, sot nyilvan sok kerdesben mas velemenyen is
van, mint az Alisca. Ezzel a modszerrel csak akkor lehetnel
elegedett vele, ha pont olyan dobozokat csinalna, mint Ti.

Mas. Nem fer a fejembe, hogy egyesek miert azonositjak onkenyesen
egy rendszeren hallott hang tulajdonsagait egyes rendszerelemek
tulajdonsagaival. Miert gondoljak, hogy a Concurrent hangja a
Coincident hangdobozokra jellemzo? Az erenyek eseten ez jogos. A
hangdoboz legalabb annyira jo, mint a hallott hang. No de a valos
vagy velt hianyossagok, hibak eseten ugyan mi ad alapot erre? Az
eloitelet! Miert nem a Wyetech vegfokot vadoljak egyhe femes
mellekizzel? Miert nem a kart, vagy az interconnectet, esetleg az
eloerositot vagy az MCtrafot esetleg a szobat? Azokban is van
ezernyi anyag es szazfele fem. Nagyon feluletes dolognak tartom ezt.
Meg nem ertem peldaul, hogy Kolbay milyen alapon gondolja, hogy a
HES-rol egyetlen keszuleket lett volna erdemes hazavinnie? Ha
szamara jol szolt valahol, akkor honnan tudja, hogy a johangu lanc
eppen azon elemet kellene hazavinnie amire gondol? Az kevesse
valoszinu, hogy olyan rendszert hallgatott a HES-en, ami csak
egyetlen elemben ter el az ovetol. Es fokent honnan tudja, hogy a
HES-en hallgatott tucatnyi szamara borzalmas hangu rendszerben sehol
nincs egyetlen olyan keszulek sem, ami szamara is tobb
nagysagrenddel jobb, mint amit o otthon hasznal? Elterjedt hifis
"filozofiak", azaz marketingfogasok, irracionalis markatiszteletek,
reklamkampanyok, gerinctelen korrupt magazin"szak"irok/tesztelok
agymosasai rendesen hatnak szinte mindenkire. A hifistak ha
mashonnan nem, hat Darvas ota nagyon jol tudjak, hogy mit ernek az
audio magazinok. Es megis, es ennek ellenere is jellemzoen
hiszekenyek.