ivett!:-)

teljesen igazad van.
nagyon figyelmetlen voltam és tényleg nem örülök ennek.:-(
valószínűleg amiatt van, hogy egyszerre olvastam mások véleményével
együtt, és ez maradt meg bennem, és az egészet nem olvastam teljesen
át, mielőtt válaszoltam volna.
persze, most már magyarázhatom, ahogy akarom, ugye?:-)
pirulok is rendesen.

riporter és saját éelképzelés?
van sajját elképzelésem, de beszélgetés közben és vitában szeretek
néha olyan dolgokkal is ellentmondani másoknak, amivel nem feltétlenül
értek egyet, de kíváncsi vagyok, hogy a másik erre mit válaszol, mit
gondol róla.
sajnos ez néha rosszul sül el, de talán azért van, mert a másik
oldalból is mostanában lett elegem. észrevettem, hogy rengeteg
emberrel úgy lehet csak beszélgetni, hogy elmondom mit gondolok, vagy,
hogy szerintem ő mit akar mondani, és ő erre rábólint. észrevettem,
hogy rengeteg ember nem tudja elmondani, hogy mit gondol, ha
egyáltalán gondol valami konkrétat.
de sokszor azt sem tudják elmondani, hogy ezen vagy azon nem
gondolkoztak.
tudom, hogy ez részemről nem jó tulajdonság, de próbálok rajta
változtatni.

köszönöm a "beszólásod"!:-)

péter

Sziasztok!

ugy dontottem, eloszor a kesobbi szamra reagalok (#2656). Kesz a
masik reakciom is, de az megtoltotte a 99 sort. Es talan jobb, ha ez
megy elobb.

Peter (Celder), Akosnak:
> bizonyosság? értem. azért mégis kell valami táplálja a hited, nem?
> apró jelek, közvetett Isten-bizonyítékok... akkor tehát ott vagyunk,
> ahol korábban. attól függ mindez, hogy valaki meg akarja-e látni
> ezekben Istent. még nem _tudom_, de hiszem, hogy ezekben ott a lényeg.
> de továbbre sem hiszem, hogy ez minden kétséget kizáróan Isten lenne,
> vagy valami hozzá hasonló lény.

Isten-bizonyitekok... ne valami matematikai bizonyitast varj... Inkabb
birosag ele kerulo bizonyitekokhoz tudnam hasonlitani... Mondjuk egy-ket
tanuvallomas ( vagy regiesen tanubizonysag ) :-)

Reddo:
>> Eloszor is, nem kell haragudni egy keresztenyre ha csak kereszteny
tarsat
>> akar. Ez nem megkulonboztetes masokra nezve, hanem szemelyes
preferencia.

Ezzel kapcsolatban akartam is valaszolni meg Ivettnek. Egyetertek vele,
hogy a szeretetunk abban mutatkozik meg a legjobban, ha elfogadunk mas
vilagnezetueket is, es en mindenki fele nyitott vagyok; de nem gondolom,
hogy ezt a parkapcsolatban kene gyakorolni. Ez a fajta szeretet/elfogadas
ugyanis mindenki fele iranyulhat!

> csak az a szomorú, hogy egy értékeket és igazságot közvetítő hit, mint
> a kereszténység bűnösnek nevezi azt, aki hitetlen. hisz gazsó szerint a
> bűnünk éppen az, hogy Isten ellenében élünk. ha nem Vele élek, akkor
> ellene? persze, lehet, hogy félreértem.

Nem csak azt nevezem bunosnek, aki hitetlen. Azt is, aki hivo. Magamat is.
Sot, az egesz innen indul, hogy en magam bunos vagyok. Es tudod, a "bun"
szo eredetileg vadaszati szakkifejezes, akkor hasznaltak, amikor a
nyilvesszo nem a celba talalt. Es ha letersz a palyarol, akkor nem sok
valasztasod van ilyen ertelemben... Es en azt allitom, hogy akkor nem
fogod tudni adni azt az onfelaldozo szeretetet, amire nagy szukseg van
korulotted.

Torok Peter, csomo mindenben egyet ertek veled, de megis, amit kozvetlenul
Istenrol mondasz, azzal nagyon nem! Ilyen allitasaid pl.:

> Isten nem egy kulso szemely, hanem a lenyunk magja, legbelso,
> legertekesebb resze.

Ivett> mar egy ideje nem hiszem, hogy olyan "szemely" letezik, hogy: Isten
> Es ebben szvsz teljesen igazad van. Isten nem szemely, olyan ertelemben,
> ahogy mi egy szemelyt elkepzelunk. Ugyanis a mi fogalmaink szerint egy
> szemelynek kell hogy legyenek hatarai, eppen ezek definialjak ot. Minden
> szemelyrol meg lehet mondani, hogy: ez itt o", amaz meg nem o". Istenrol
> nem lehet ilyesmit mondani, mert minden isten! Nincsenek hatarai, amivel
> barmilyen modon definialni lehetne.

Bocs, de ennek szereny velemenyem szerint nem sok koze van a
keresztenyseghez! Inkabb keleti filozofia, panteizmus, buddhizmus stb.

A keresztenyseg Istent homlokegyenest masnak ismeri. Szemely, nem ugy mint
mi, hanem mi vagyunk ugy szemelyek, mint o. Az o kepere es hasonlatossagara
teremtett minket. Nem ugy szemely mint mi, mert o nem is egy, hanem harom
szemely: Atya, Fiu, Szentlelek. Es ez a harom szemely egy Isten. Aki pedig
onmagat kijelento Isten, es sok olyan allitast tesz o maga sajat magarol,
amire azt mondtad: ilyet nem lehet mondani Istenrol - tele van veluk a
Biblia!
Apropo, Biblia. Noha tenyleg emberek irtak, es masoltak, es forditottak,
hiszem, hogy Isten Lelke ihlette. (Egy hasonlat: a kozepkori epuletekre azt
mondjuk, X.Y. mester epitette. Sokszor o szemelyesen hozza nem nyult, csak
o tervezte, es aztan az epitomunkasok olyanra raktak, ahogy o tervezte.
Valahogy igy van szerintem a Biblia Istentol ihletettsege is.)
Tapasztalom nap mint nap, hogy Isten a Biblian keresztul szol hozzam.

> Jelen pillanatban is minden ember Isten igeje szerint el, gondolkodik,
> itel, ertekel - csak a legtobben ennek nincsenek tudataban

Nos, szerintem pont forditva van. Nincs ember, aki Isten igeje szerint el
teljesen - es az a Szentlelek csodaja, amikor valamiben megis, es hogy o
segiti egyre inkabb Isten szerint valo modon elni azokat, akik ezt
elfogadjak -- csak ennek a legtobben nincsenek tudataban.

> A vallasi vitak igazabol sosem Istenrol szolnak, hanem a rola alkotott
> kulonbozo elkepzelesekrol, amelyek - mivel kulonbozo emberektol,
> kulturakbol szarmaznak - termeszetszeruleg elternek egymastol.

Megis, en ugy latom, a keresztenyseg/zsidosag Isten-kepe nem
osszeegyeztetheto a tobbivel. A ketto egyszerre, ugyanarra az Istenre
nem lehet igaz. Szerintem pl. mi is ketten egesz masrol irunk, csak
ugyanugy hivjuk.

    udv,
   Gazso

Sziasztok,

  nekem meg mindig lelkiismeretfurdalasom van, hogy mit szol ehhez a
cikkaradathoz az, aki most nezi meg eloszor a randit. Ezert merult bennem
fel az az otlet, hogy alapitsunk egy uj listat. Felolem akar itt a HIXen
is lehetne, ha ok engedik. Es ha lesz ilyen lista, akkor termeszetesen
minden erdeklodot szivesen latok rajta :-)
                                                   Gazso

Sziasztok!

Nem akarok beleszólni,de kicsit nagyon eltorzult a randi Hixhit felé.....

Hogy lelkesítsem a társaságot,talán minden héten egy kis szöszenetet
leírok....

Megzavarodott a fejem,a szavakat kapkodom,
üres vagyok,szenvedek,nem gondolkodom,
sírni szeretnék de gyengeségem nem mutathatom,
hol vagy életem,a könnyeidért magamat okolhatom.

Fájdalmat okoztam neked,pedig csak szeretlek,
fut a vágy,hogy minden pillanatban veled lehessek.
Nyelocsövem gombóccal teli,s égeti torkom,
hol vagy életem,a könnyeidért magamat okolhatom.

Miért bántalak téged,jaj mennyiszer kérdezem,
valahol,s valamikor ugy érzem nagyot vétkezem.
Mond,fájdalmas perceidet hogy oldhatom?
hol vagy életem,a könnyeidért magamat okolhatom.

Ha kell eltünök a ködben s nem látsz többé engemet,
emlék maradok,s reménykedem az ido nem temettet.
Ugy szeretném,ha boldogságod talán visszaadhatom,
hol vagy életem,a könnyeidért magamat okolhatom.

Oly nehezen találtalak,életem párját láttam benned,
lelkem megnyugvó békéjét,szívet melengeto kedvesemet.
mégis csak bajt hoztam rád,ezt most kimondhatom,
hol vagy életem,a könnyeidért magamat okolhatom.

Minden perc egy áldás nékem,amit veled tölthetek,
hogy folytatódik az álom,csak ebben reménykedhetek.
Nem tudok sokat adni neked,lelkem a gazdagságom,
hol vagy életem,a könnyeidért magamat okolhatom.

Most mégis érzem gyenge vagyok,szinte erotlen,
érzéseimen nem tudok uralkodni,érzem könnyezem.
szemem sarkából indul s lassan megszárad arcomon,
hol vagy életem,a könnyeidért magamat okolhatom.

Éjfél van,s az irodában vagyok teljesen egyedül,
gondolataim fokuszában mindig egy angyalka kerül.
Mit rontottam el,mivel tehetem jóvá nem tudhatom,
hol vagy életem,a könnyeidért magamat okolhatom.

Befejezem mert szememet már csak a könny áztatja,
fájdalmas perceimben szívemet a magány marja.
Mit tehetnék még,amivel érzéseimet bizonyíthatom,
hol vagy életem,a könnyeidért magamat okolhatom....

FOR.

hali :)


> Felado : 


> bizonyosság? értem. azért mégis kell valami táplálja a hited, nem?
> apró jelek, közvetett Isten-bizonyítékok... akkor tehát ott vagyunk,
> ahol korábban. attól függ mindez, hogy valaki meg akarja-e látni
> ezekben Istent. még nem _tudom_, de hiszem, hogy ezekben ott a lényeg.
> de továbbre sem hiszem, hogy ez minden kétséget kizáróan Isten lenne,
> vagy valami hozzá hasonló lény.

 ...nos:
ugy  erzem,  elbeszelunk  egymas  mellett  - reakciodbol azt
veszem  le,  hogy nem igazan sikerult megertened, amit irtam
neked...   szori,  lehet,  hogy  nem  en  nem  voltam  eleg
egyertelmu...


> átnyálaztam minden randis szabálygyújteményt, és találtam
> sorhossz-limitet, de terjedelemre vonatkozó korlátozó utasítást
> nem.:-) tehát bátran írhattok!

tobb  figyelmet  kene  forditanod az olvasmanyaidra :) az en
irasommal  is meggyult a bajod, ivett is panaszkodott... :))
és  a  szabálygyujtemenyunket  is  feluletesen sikerult csak
megvizsgalni... :DDD

99 sor a maximum a HIX Randi -ra kuldott levelek eseteben...

 ...mellesleg  megjegyeznem  (mero  kotekedo  szandekkal :)),
hogy  epp  a  fenti  sorlimitre  is  kitero  netikettunkben
olvashatsz  arrol, hogy nem illik ekezetes betuket hasznalni
-  elvegre mindig talalhato egy kodlap, ami nem jeleniti meg
ezeket rendesen... koszi :)

udv-

         _akos_
mailto: