Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TUDOMANY 2654
Copyright (C) HIX
2004-09-28
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: - urban legend tudomanyos ismeretterjesztes (mind)  86 sor     (cikkei)
2 re: kreacionista evoluciokep (mind)  10 sor     (cikkei)
3 occam? (mind)  4 sor     (cikkei)
4 Re: kreacionizmus (mind)  6 sor     (cikkei)
5 Kisbolygo es meteorit - foldkozelben es a halastoban! (mind)  23 sor     (cikkei)
6 Re: mire celzott Einstein ? (mind)  48 sor     (cikkei)

+ - Re: - urban legend tudomanyos ismeretterjesztes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

nezd Csaba,

ram ugyan nem jellemzo, hogy a vallast, egyhazat, hitet vedjem, es nem is ezert
 kritizallak, hanem azert, mert ahogy te kritizalod a vallast/egyhazat/hitet, a
z

1) legeloszor is, alig alig mondhato tudomanyos szempotnak, es tudomanyos igeny
u vizsgalatnak

2) nem tudomanyos, azaz politikai/tortenelmi szempontnak mondhato, de azert ahh
z is igenyesebb vizsgalatot igenyelne

szoval en ugy gondolom, hogy az ilyen jellegu irasokkal a masikf elnek municiot
 adsz, hogy teljesen jogosan megkritizalva az allaspontod kidolgozatlansagat, e
gyuttal altalanositsanak az allaspontod igazsagara is. ennek ellenere, hangsuly
ozni szeretnem, azert kritizallak, mert egyet ertek a konkluzioddal. :)

"Azt hiszem itt nagyot tevedsz, hisz evszazadok, ezredek ota csak a vallas az,
mely mindamainap gatolja a tudomany fejlodeset."

Pontositanek:
1) Az evszazadok es evezredek alatt a tudomany fejlodeset tulaojdonkeppen legin
kabb a tudomany fejletlensege, az emberi gondolkodas fejletlensege, a tarsadalo
m fejletlensege gatolta leginkabb. A leginkabb pedig az emberi kivancsisag, meg
ismeres igenye, az igazsag becsulese vitte elore. Amikor meg gyengebb volt a ma
sodik az elsonel, akkor lassacskan fejlodott, es alig alig tudomanyosan az a me
gismeres, amikor visoznt erosebb lett, akkor a vallas sem tudta kulonosen megak
adalyoozni a fejlodeset.

2) Tehat a vallas/egyhaz/hit csak egy gat volt a sok kozul, es nem a legjelento
sebb.

3) Ugyanakkor nem csak gat szerepet jatszotta el. Van nemi pozitiv hatasa is, h
iszen nemi muvelodest, tanitast, gorog tudas fenntartasat csinalt. Masreszt ann
ak, hogy eppen Europaban eppen a kereszteny szferaban alakult ki amodern tudoma
ny, van nemi szerepe a keresztenysegnek. A keresztenyseg ugyanis egy bizonyos i
doben, bizonyos ertelemben tisztelte es szorgalmazta a tudast, ugyanis istent a
z eletmuven keresztul gondoltak jol megismerhetonek. Ez egyfajta idealizmus, am
i meg Newton munkassagan is latszik.

Emellett persze megvannak a sulyos bunei is.



"vagy az emberiseg azon ertelmisege mely nem kepes
felfogni a tudomanyos kutatasi eredmenyeket, inkab hisz egy teremtobe es boldog
an el abban a hiszemben hogy a tulvilagi elete boldogabb lesz."

van egy ilyen effektus. de azzala  kis kiegeszitessel irnam le.

">Az a csikorgos mese peldaul nem ugy volt. Nezz utana, >hogy kik es pontosan m
it allitottak!
Fuggetlenitem magam mas allitasaitol. Mar gyerekkoromban eliteltem a babonat, a
 satanizmust, es sajnos a vallast is idesorolom."

De ha hivatkozol valamire, akkor pontosan tedd! Tehat nezd meg, hogy mi is volt
 a szferak zenejevel a story!

"Kezdjuk az elsovel. Tegyuk fel elob volt a vallas. Kesob pedig kihasznalva az
amberek hiszekenyseget, politikai szerepet toltott be,"

Ez az ilyen: "Mi volt elobb" kerdesek vulgarisak. Pont ezt nem szeretjuk a vall
asban. Nem ilyen egyszeru ez.

" es szabad e elitelni azt aki mas velemenyen
van es azt allitja tegyuk fel hogy forog a Fold?
A vallas rogton eliteli, mert hogy az ordog az, akivel comboral a kilelento es
emiatt egessuk el magjan."

no itt is van nemi tulzas, es keveredik ket tortenet.


"Nagyon sok esetet ismerek, hol hazassagok a vallas miatt mentek tonkre...."

ez pedig az a bizonyos szubjektiv elem, amit tul konnyeden vetitesz ki. nyilvan
 van ilyen, nyilvan vannak ilyen effektusok. de az osszkep az komplexebb. a dol
gok nem ilyen egyszeruek, es a dolgokrol nem szabad ennyire keves, szubjektiv e
setbol iteletet hozni.

sok helyen pedig a politika es az emberi "gonoszsag" nincs elvalasztva a gondol
ataidban a vallastol. ez ugyanolyan vulgaritas, mint amikor az atombombat a tud
omanyra kenik.

math

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: esprx01x.nokia.com)
+ - re: kreacionista evoluciokep (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

T. Vitatkozók

Bocsánat, hogy belekotyogok:
Mi a véleményetek arról, hogy mennyire jó módszer az
ember -vagy más élőlény - kifejlődésének nyomon-követésére(debuggging)
az, hogy az egyedfejlődés megismétli a törzsfejlődést
(magzati állapotok: hüllő, kétéltű stb)?
(Esteleg az evolucióval összefüggésben)

Endre
+ - occam? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ugye akit ti occam-kent emlitetek az eredeti neven Ockham...
http://plato.stanford.edu/entries/ockham/
Bocs a kotozkodesert (Maht, fernc...)
Laci
+ - Re: kreacionizmus (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sajnalattal ertesitek mindenkit, hogy az evolucio elmelete ezentul nem
szalonkepes es helyet atveszi a hatnapos teremtestortenet, miutan az
igazsag megfellebbezhetetlen foruma, a HVG mult csutortoki szamaban hitet
tett az intelligens tervezes mellett...

Tisztelettel: Feher Tamas.
+ - Kisbolygo es meteorit - foldkozelben es a halastoban! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kisbolygók és meteoritok - földközelben és a halastóban!
FIKSZ Rádió, Rádiótávcső - szeptember 28-án (kedden) este 21 órától

Szeptember 29-én délután kerül figyelemre méltó földközelségbe a
Toutatis nevű kisbolygó. Oszlassuk el az aggodalmakat, a 1,5 millió
az másfél milló! Ami viszont "kézzel fogható" (nemsokára), hogy nagy
valószínűséggel egy meteorithullás történt a Kárpát-medencében, még
augusztus közepén! Elmeséljük, hogyan csapta majdnem agyon a
horgászókat, meg amit a szenzációs történetről eddig lehet tudni -
elsőként a magyar és a világ médiájában itt a Fiksz Rádiótávcsőben!
Közreműködnek: Bérczi Szaniszló, Hargitai Henrik, Sárneczky
Krisztián és Tepliczky István.

Az ismétlések időpontja: október 4-én és 11-én éjfél után.

=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.
A Fiksz Rádió Budapest egyik közösségi rádiója, amelyben kéthetenként
kedden jelentkezik a Rádiótávcső. Éteri hallgatása: 98 MHz-en
Budapest környékén; internetes hallgatása: a http://www.fikszradio.hu
oldalról az "Online hallgatás" menüpont alatt. Telefonszámunk:
+36-1-463-4313, SMS: +36-30-440-3268. A Rádiótávcső korábbi adásainak
teljes hangarchívuma: http://www.fikszradio.hu/radiotavcso
=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.
+ - Re: mire celzott Einstein ? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Kóta József!

Köszönöm válaszod.
>A lenyeg az, hogy ha veszed az etalon meterrudat, orat es egy zold
>fenyforrast, mindezekkel lemesz a banyaba, akkor ott is zold fenyt
>latsz, ott is ugyanannyi hullamhossz a meter es ugyanannyi ido kell
>arra, hogy a feny befussa a metert (mellozve azt a precizkedest,
>hogy a meter mar nem egeszen lokalis...).
>Ha mindezt mas szemlelo szemszogebol irod le, az olyan mintha tav-
>cson nezned, megpedig jo esellyel torzito tavcsovon keresztul. Ha
>ismered a tavcsot, vissza tudsz mindent allitani.

Ha zseb-TV-n focit nézünk, a kép lineáris transzformáltját látjuk, de az
ido nem transzformált (késleltetettségét elhanyagolva).
A gravitáció mélyére tekintve az ido és a ter együttesen transzformált.
Filozófiai kérdésnek tunik, hogy látszatnak vagy valóságnak kéne
nevezzük, amit távolból mérünk?
A spec.rel.-beli ido- és hossztranszformáció esete annyiban más,
hogy repülo dolog kontrahált hosszát elvben mérni lehet méterrúddal,
csaknem kontakt módon, s így ráfogható, hogy a rövidülés "kézzel
fogható", tehát valódi.

>Ha eppenseggel a horizonton allo ficko szemszogebol nezed, az
>olyan mint amikor a kepet elbol latod -- minden egymasra csuszik...

Világossá vált a "zuhanó térido" felfogás, ami korábban nem tetszett.
Azt hittem, hogy távoli megfigyelo szerint is zuhan, s a dolgokat az
gyorsítja, valamint a fényt is.  Felmerült, hogy Einstein hátha erre
célzott: a terjedési sebesség zuhanó térido miatt változik helyrol
helyre. Ha térido-zuhanás miatt kanyarodna el a fény csillagok mellett,
akkor kiderülne, mindvégig tévedtem.
De hálisten ez a variáns kitranszformálódott a fejembol a következo
alapján: lyuktól messzi megfigyelo állóhullámokkal kisérletezik egy
mélyben levo fixált tükör segítségével. Ha a zuhanó téridotol lefele
gyorsabban mennének a hullámok, felfele pedig hátráltatva jönnek,
akkor nem lehetnének fix minimum- és maximumhelyek. Röviden: nem
lehetne állóhullámokat kelteni 2 magassági szint között.
Ellenben akár földi körülmények között is ellenorizheto volna, hogy
lehet. S lenti megfigyelo méréssel konkrétan rámutathat a
csomópontokra. Fenti megfigyelo pedig egyetértoleg bólogat,
hogy minden egyezik az o számításaival. Aki mit is mondhatna mást,
mint,  hogy lefele surusödnek ? (No jó, lehet, hogy nem meri hangosan
mondani,  ha még sehol nem látta leírva, hogy így is szabad vélekedni.)

Ami még nem világos számomra - miért is látjuk úgy a világot,
mintha tolunk kifelé irányulva zuhanna a térido ?

Burgonya

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS