Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX VITA 2248
Copyright (C) HIX
2003-05-09
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Csonka Gabornak valasz (mind)  152 sor     (cikkei)
2 Re: kende (mind)  3 sor     (cikkei)
3 Mult (mind)  13 sor     (cikkei)

+ - Csonka Gabornak valasz (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Gabor


Az atomenergia ugyet reszemrol lezartnak tekintem, terjunk at a politikara.
Irod:

<<Nem emlekszem, hogy azt az oldalt, amely mellett Te allsz, gunyoros
jelzokkel illettem volna. Kerlek, ezeket Te is tartsd meg magadnak!>>

Mar miert tartanam? Ez a velemenyem. A guny es a vitriol tudomasom szerint
meg nem torvenybe utkozo - bar, ha a Fidesz marad hatalmon meg ezen sem
csodalkoznek;-) - ezert hat elek alkotmanyos jogommal, s velemenyt
nyilvanitok, megpedig gunyosan, ha nekem ugy tetszik. Ilyen egyszeru ez.
Arrol, hogy a D-209 es informaciot tudta e a Fidesz elobb, irod:

<<Minden jel szerint nem tudtak. (Egy szigoruan titkos tiszt attol SZT, hogy
meg a kozvetlen kollegai sem tudjak, hogy mi a "masodallasa".)>>

Gabor, naivitasod szinte meglep. 4 eve volt az ifju jobboldalra valtottaknak
a hatalomban, s ezalatt minden irattar az ovek volt. Gondolod, hogy ok nem
turtak fel minden zugot esetleges "hasznos" informaciokert?? Minden jel
szerint nem tudtak??;-) Igy folytatod:

<<Azon kivul a legjobb tudomasom szerint nem a Fidesz, hanem a Magyar Nemzet
hozta az ugyet.>>

Ez aztan az erv! Tehat ezek szerint a minden irattar felett rendelkezo
Fidesz "minden jel szerint nem ismerte az informaciot", a Magyar Nemzet
viszont, - amirol persze nem mondom, hogy Fidesz vezerelte lap, meg ha igaz
is, mert meg visszavagsz... - abszolut veletlen es rejtelyes modon, eppen a
valasztasok utani zurzavaros hangulatban a birtokaba jutott...
Igazan logikus es hiheto tortenet, nemde?;-))
Gabor, azert valami elemi realitaserzek kell...
Irod:

<<Tartok tole, hogy egy volt Gestapo-tiszt miniszterelnokseget is konnyen
megemesztene, ha lenne meg eletben ilyen. :((>>

En meg tartok tole, hogy tevesen tartasz tole. Nezd en pontosan tudom, hogy
ott a jobboldalon sokszor a naivitas es az ilyen olyan hit, a dolgok
celiranyos osszemosasa es a demagogia ami az iranyado, de talan egyszer le
kene ulnod es elgondolkozni azon, mi tortenne, ha kiderulne barmely magas
politikai szeken ulorol, hogy naci...
Az elobb arrol ertekeztel, hogy a Fidesz minden jel szerint nem tudott a
D-209 informaciorol, az csak ugy felszinre bukkant nepmesei modon, most
pedig semmi kulonbseget nem latsz a volt rendszer magas beosztasu tagjanak
SZT tiszti mivolta es egy gestapos kozott. Kisse tul konnyednek tunik ez
nekem.
Mikor arrol irtam, hogy enyhen szolva demagogia egy lapon emliteni az
atomenergia ugyek kezeleset egy gyilkossaggal, erre te annyit valaszolsz,
hogy nem ertesz egyet: ez nem demagogia. Nos, akkor ezt le is zarhatjuk,
hisz ez az a pont ahonnan mar nem lehet tovabblepni. Gondold igy.
Kesobb irod, hogy - megalapozott ellenervem hianyaban - tovabbra is
fenntartod allitasod, miszerint az MSZP-nek erdeke Paks bezarasa.
Gabor, hat tartsd fenn!;-) Nem ellenervet hoztam, csupan ramutattam a
gondolat komolytalansagara es irrealitasara. De hat istenkem, ha te megis
igy gondolod, a te dolgod. Orban papa ugyeirol irod:

<<Ha ez igy lenne, most Orban apuka Keller Laszlo bortoneben ulne.>>

Ulne a fenet. Tegyel engem a hatalomba, Gabor, es ugy kirabollak, hogy senki
sem itelhet el. Jol ki van ez talalva. Nezd, senki sem vonhat buntetojogi
felelossegre senkit azert, mert teszem azt a Dunaferr hirtelen mindent az
Orban papatol akar vasarolni. Persze, csak a vak nem latja, hogy mi
tortenik, de jogilag semmit sem tehetsz. Mas kerdes, hogy fejlettebb
demokraciakban egy ilyen ugybe az erintett szemely es az erintett hatalom
belebukik. Nalunk akarmennyi ilyen ugyet megcsinalnak, igazabol megcsak nem
is leplezik, sot, pimaszul rohognek hozza... Igy folytatod:

<<Egyebkent ebbe a vitaba - marmint, hogy ki a korruptabb - nem akarok
belemenni. Azert nem, mert ha pl. Te egy vallalkozo vagy, es kapsz egy olyan
feladatot, amit egyedul nem tudsz megoldani, kihez fordulsz segitsegert?
Ismeretlenhez, vagy olyanhoz, akit jol ismersz, pl. csaladtag,
evfolyamtars,jobarat stb.>>

Megintcsak feneket. En - hangsulyozom en! - ahhoz fordulok, aki az
ar/teljesitmeny alapjan a legoptimalisabb ajanlatot adja. Az mas kerdes,
hogy a politika ezt nem igy csinalja, mivel a klienturaepites es megtartas
ezt kizarja. Nem kell ez a szerecsenmosdatas;-)
Amikor arrol irok, hogy a Fidesz 4 evig buntette Budapestet, akkor
termeszetesen ismet protestalsz, majd elmondod, hogy a baratod kapott
megrendelest a Fidesz alatt is, es meg par dolgot aminek semmi koze a
temahoz. Megint csak komolyan ugy tunik, direkt nem akarod eszrevenni a
valosagot.
Amikor azt irom, hogy a Fidesz hatalommanias despota, ki az osztogatasnal
egyfajta feudalis, kegyuri modszer szerint cselekszik, akkor erre imigyen
reagalsz:

<<Ezt fogalmazd at legy szives a kulturalt vita szinvonalara, addig ennel
tobbet nem reagalok.>>

Akkor nem reagalsz, szived joga. Igaz, hogy a szavaimban semmi
kulturalatlansag nem volt, megis ugy reagalsz, mint akinek bantjak az
istenbe vetett hitet. Nem furcsa ez?
A mediakkal kapcsolatban irod:

<<Most egy kicsit kemenyebben fogok fogalmazni: legy szives, vedd mar eszre,
hogy a mediapiac nem csak a tizenszazalekos nezettsegu kozmediabol all,..>>

Termeszetesen nem kell eszrevennem, hiszen nem is errol volt szo. Ti., a
hatalomnak a media feletti uralmarol beszeltem, s nem pedig a kereskedelmi
mediak altalanos baloldali vilagnezeterol. Nekik mar csak olyan van - meg ha
ez a polgari koroknek nem is tetszik - de nem a hatalom uralja oket: szemben
a kozmediaval. Mas:
Tudomasul vettem, hogy te is egy polgari kor vezetoje vagy. Ez nemikepp
megmagyarazza mindazt a naivitast, es a valosagerzekeles szelektiv hianyat,
s a sajat oldal mindenekfeletti vedelmet amit irasodban tapasztalok. Azt
azert talan magad sem tagadod, hogy az ellenorzes eszkoze a szervezettseg, s
a szervezettsegbol szarmazo hatalom. Talan azt sem tagadod tovabba, hogy a
polgari korok szervezett sejtek, amelyek szervezettseguknel es
osszletszamuknal fogva hatalommal birnak.
Fentiek ismereteben, bizom benne, azt sem tagadod, - hiszen nem tagadhatod -
hogy a polgari korok a "minel szelesebb korben torteno tarsadalmi
ellenorzes" optimalis eszkozei. Merthogy errol volt szo, Gabor, errol
beszeltel. Tarsadalmi ellenorzesrol, en meg erre irtam a polgari koroket,
mint jo peldakat. Innentol kezdve nem igazan ertem mivegre a tiltakozasod?
De mindezzel persze semmi problema nincs, ha ezek a korok csupan a magyarsag
kulturajanak megorzese es a konzervativ ertekrend apolasa erdekeben
alakulnak - ahogy tevesen allitod - , s mondjuk 4 evente elmennek szavazni a
Fideszre. Ezzel mint mondtam volt, semmi gond nincs. A gond akkor kezdodik,
amikor ezen polgari korok nem spontan szervezodnek, hanem egy kozponti
szemely, egy Vezer felhivasara, akinek utasitasara mozdulnak ezek a korok, s
aki konkretan ki is fejtette ominozus beszedeben, hogy azert van szukseg a
szervezettseg hatalmara, hogy ha mozdulni kell, akkor mozdulhassanak.:-)
Nezd, sok polgari kor van az orszagban, es keszseggel elfogadom, hogy jo
reszuk csupan a magyarsagat es konzervativizmusat apolja eme korokben. De
ettol fuggetlenul igaz marad, hogy a Vezer altal eletrehivott polgari korok
megszervezett erot adnak a Vezer kezebe, megpedig kontroll nelkul, mert
jellemzoen fenntartas, kritika nelkul kovetik es mindent elhisznek neki, -
mint te is ahogy latom - masreszt pedig igaz marad az a teny is, hogy a
polgari korok egy resze a normalis "polgarok" koze vegyult csurhevel
egyetemben, immar felbatorodott mindenre, s szabadon zarnak le hidat -
onkenyesen megbenitvan ezzel egy fovaros eletet - , vagy dobaloznak ordenare
modon nekik nem tetszo rendezvenyeken - megakadalyozvan ezzel masokat
alkotmanyos jogaik gyakorlasaban. No ez az, ami a problema, Gabor.
Osszessegeben ugy latom, Gabor, mintha minden, az oldalad elleni kritikat
zsigerbol tagadnal, inkabb vallalva ezzel a naivitas, a demagogia, de akar a
valotlansag allitasanak odiumat is. Erre peldakent hozhatom az altalad a
polgari korokrol eloadott szep tortenetet, az "akit nem csuktak le az nem
bunos" gyermeki tetelet, annak kijelenteset, hogy a Fidesz "minden jel
szerint nem tudott" a D-209 es informaciorol, tovabba a mult rendszer vezeto
tagjai  titkosszolgalatokkal valo szuksegszeru kapcsolatanak es ennek
megitelesenek az osszemosasat holmi gestapo tisztekkel, vagy eppen annak
altalad valo allitasat, miszerint Budapestet nem buntette a Fidesz
hatalom...Pusztan az nem tiszta elottem, hogy mindezt akarattal teszed, vagy
valoban igy hiszed?


Fotiszteletem


Voland
+ - Re: kende (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

n is Kende vagyok!

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: pc1.kinizsi-kap.sulinet.hu)
+ - Mult (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

 irja:
>>Medgyessy Peter zsarolhato.
>Akkor lenne zsarolhato, ha most sem lenne ismeretes multja.
	Mit tudunk a multjarol? Hogy a Kadar-rezsim titkosrendorsegebe
beepulve dolgozott a demokratikus jovoert, ami i'm, meg is valosult?
Mi lenne, ha nyilvanossagra kerulne pontosan kirol, mit es kinek
jelentett? Mire lenne kepes az az ember mindazok alapjan, amit
eddig tudunk rola, hogy ezt megakadalyozza?

Medgyessy multjarol (meg) semmit nem tudunk. De ami kesik, nem
mulik.

Udv, Gabor

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS