Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX AZSIA 1088
Copyright (C) HIX
2002-01-13
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 reflexiok (mind)  182 sor     (cikkei)

+ - reflexiok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Pepito,

Igen, itt az oktatas szinvonala alacsonyabb, mint Shanghaiban vagy
Pekingben, tehat az itt elok ugyan sokkal gazdagabbak, de agyilag
zoknik. Tehat a konzultacio itt valoban nem arrol szol, hogy amugy
tudja a ficko mit kell csinalni, de kell neki valaki, aki onbizalmat
ad neki (vagy pl shifting responsibility, de ez mas teszta): itt delen
a konzultacio tkp tiszta lappal indul, es ott kezdodik, hogy "na akkor
lassuk csak, mit is mondott Arisztotelesz"...

Balazs,

Rejtely szamomra, hogy ha racionalisan, logikusan kikovetkeztetve, meg
raadasul sajat szemeddel latva is megallapithato, hogy Kanton jelenleg
a lokalis szelsoertek (pozitiv ertelemben), akkor miert egy masik
helyen tengeted eleted. Aramlik ide azert rendesen a nepseg mas
helyekrol, es az interview-k elso reszeben en is mindig azt probalom
feszegetni, mi vitte a nepeket eloszor Kina mas helyeire. Mert
vegulis, par honap/ev probalkozas utan mind ide konvergalnak Delre, es
tobbnyire Kantonban allapodnak meg, de elotte meg probalkoznak mas
helyeken. Eddig, kulfoldiekkel vegzett felmereseim eredmenye az volt,
hogy azert mennek mas helyekre, mert HIVJAK oket.

Az a trukk, hogy a kulfoldi szamara Kina olyan, mintha valami teljesen
mas, holdbeli vilag lenne... (foleg amerikaiak allnak hozza a
kerdeshez ilyen felkeszuletlenul). Tehat sok kinai ceg, sot,
individual ugy cserkeszi be ezeket a gyanutlan kulfoldieket, hogy
mindent elejuk tesz az asztalra, hogy nekik semmi teendojuk ne legyen.
Igy tortenhet meg peldaul, hogy egy Isten hata mogotti kis lepusztult
sivatagi faluba sikerul egy nevenincs ovodanak levadasznia egy
tobbdiplomas orvost ovoneninek. A fizetes 1600 yuan, VISZONT (itt a
szomoru trick) ezen felul ingyen szallas, fizetik a repjegyet,
elintezik a vizumot, engedelyeket, stb. Na most a gyanutlan kulfoldi
nem ismerve Kinat, fejben szamol, es ugy erzi, hogy tkp az 1600 NETTO
nem is olyan rossz penz, mert Amerikaban ugyan tizszer ennyit keres,
de draga a lakas, a kaja, stb. Pedig az osszes "ingyenes" juttatas az
iskolanak max 1000 yuanjaba kerul havonta. Tehat palira veszik a
szerencsetlen, tapasztalatlan flotasokat.

Aztan amikor lejonnek ide delre, nagyon megbanjak, hogy nem
gondolkodtak elore, vagy nem kertek tanacsot Benoe pajtitol. Itt
ugyanis FAIR modon banunk a kulfoldiekkel, nem nezzuk oket hulyenek.
IGAZI fizetest adunk nekik, nem szorakozunk az engedelyeikkel (pl a
kinaiak nem is adjak a tanarok kezebe, hanem maguknal tartjak, ami pl
illegalis), nem intezzuk el nekik a vizumot (intezzek el maguk, egy
nap alatt megvan HK-ban), nem fizetjuk a lakast (bereljen maga, akkora
a valasztek es olyan olcso, hogy jobb, ha maga keres valamit maganak).

Itt leginkabb a maturity level szamit, azaz erett-e az illeto arra,
hogy Kinaban a sajat laban megalljon. Amig mindig masra tamaszkodik,
es az a mas egy helyi kinai, mindig rosszul fog jarni. Ezek a jonepek
teljesen desperate, es foleg etikatlan nepek. Nem ismernek olyan
fogalmakat, mint "huseg", "igazmondas", "bizalom" es egyebek. Szamukra
csak egyetlen fogalom letezik: SURVIVAL, minden aron. Taposs,
konyokolj, juss elore, barmi aron. Mosolyogva, kedvesen teszik ezt, a
gyanutlan kulfoldi neha csak evek mulva veszi eszre, hogy
kiszipolyoztak, palira vettek, hulyenek neztek eveken keresztul.

Aki ugy erzi, hogy "aaa, ez ram nem vonatkozik, biztos csak masokkal
csinaljak ezt igy", az a kinai let elso fazisaban van meg, ahol nem
lat at a szitan. Vegulis, boldogak a suketek, vakok, szamukra ez egy
bargyu kis vilag itt... :-)

Mi megtanitunk minden homo sapiens markaju egyedet arra, hogy
hasznalja a fejet es ne csak parnadekoracionak, kikepezzuk
oket arra, hogy hogyan tudjanak egy ilyen alapvetoen hostile
environment-ben nemhogy megelni, de sikeresen megelni, es kozben a
leheto legkevesebb vizet zavarjanak.

Ez a tudas aranyat er, sokkal tobbet, mint barmilyen "kapcsolat", ami
viszont sajnos ugyanugy elengedhetetlen resze a kinai letezesnek.

Talan ennyi eleg is a "Chinese Survival Kit" nevu leckebol, akit a
dolog melyebben erdekel, magatol is rajon majd dolgokra, ha hasznalja
az eszet...

Balazs, visszaterve az engem megszolito irasodra:

Nem latod az osszefuggest? Akkor elmondom, miert irtam azt, amit
irtam. En leirtam, hogy Kina olcso hely, olcsobb, mint Szlovakia, es
nagyobb az aruvalasztek. Erre Guczo elvtars elojott azzal az
eszrevetellel, hogy Kina nem olcso, sot, dragabb, mint Magyarorszag.

Gondoltam, ekkora ziccert nem lehet kihagyni, ennek kapcsan akkor
megvilagitok par statisztikai tenyt. De, ugyanakkor elkezdtem azon is
gondolkodni, miert van az, hogy szinte barmit mondok (pedig jo
dolgokat mondok, tenyek vannak mogotte, tapasztalat, stb), par
desperate magyar egy kis irodaban osszezsufolva azonnal kesz valami
okorseget mondani, hogy ellentmondjon. Ez egy pszichologust nyilvan
sokkal behatobban is erdekelne, engem csak annyira, hogy megprobaljak
valami plauzibilis kozvetlen magyarazatot talalni. Kis empatia
segitsegevel, meg miutan konzultaltam mas, ugyancsak Shanghai-ban elo
kinai es kulfoldi barataimmal, a leghihetobb scenario az lehet, hogy a
szocreal Magyarhonbol a komenista Shanghai-ba (mely ugyanakkor a
felszinen nagyon nyugatias) becsoppent magyar muegyetemista teljesen
normalis beilleszkedesi gorbejenek kulonbozo allomasait van
szerencsenk megfigyelni. Ennek a gorbenek (mint te is kimutattal mar
vagy tiz kulonbozo fazist) vannak ups and downs pontjai, es szereny
tapasztalatom szerint a down pontokon egyesek tollat ragadnak. Miutan
idaig eljutottam az eszmelkedesben, rajottem, hogy tkp a legnagyobb
kulonbseg Shanghai es Kanton kozott a fuggetlenseg kerdese. Shanghai
(mivel a jelenlegi kormanygittegylet onnan szarmazik, es mint minden
kinai kormany, ez is velejeig korrupt) nagy csinnadrattat elvez minden
szinten (PRC vonatkozasban), tehat megy a nagy szenzaciokeltes minden
szinten. Ezt hivom en "propagandanak". Ennek sok koze igazabol nincs a
partelethez, en pl hithu komenista vagyok, es PONT EZERT eszembe sem
jutna egy kinai partba belepni, mert az olyan messze van az igazi
kommunizmustol mint Mako Jeruzsalemtol. En itt inkabb agymosasra
utalnek, azaz a logikus, racionalis ervekkel szemben van egyfajta
ellenero, mely ram nem hat, de masokra igen.

Engem pl nem lehetne meggyozni, hogy telepuljek at Shanghai-ba, mert
annyi sok jo dologrol kene lemondanom, amihez hozzaszoktam, hogy nincs
az a penz, amiert en oda mennek (mas kerdes, hogy nem is igen lehet
ott tobbet keresni, mint itt). En tulnyomoreszt racionalisan,
szamokban gondolkodom, ezert is elek itt delen, ahol az elet gazdag,
erdekes, olcso es szabad.

Es latod, ezt anelkul is ki tudom kovetkeztetni, hogy oda mennek.
1993-ban voltam utoljara Shanghai-ban (nagyon elveztem, nekem tetszett
a varos, de hat a dellel osszehasonlitva nem rug labdaba), 1994-ben
utoljara Pekingben, azota csak a delet nyomom (Guangdong, Hainan,
Guanxi, Taiwan, Fujian, HK, MC). Ahova mar kabat meg kesztyu kell, nem megyek,
csak ha jol megfizetnek :-)

Na szoval, ott a kapcsolat Guczo irasai es a propaganda kozott
(kommunizmusrol, mint mar elobb emlitettem, eleg izlestelen dolog
beszelni Kinaban, mivel KOZE NINCS HOZZA), hogy en pl nem kotok bele
masokba csak a hecc kedveert, mert sem idom nincs ra, sem erdekem nem
fuzodik hozza. Azonban, ha nekem is az agyamat mosna egy latszolag
sarkanyos (azaz befolyasos) kormanyzat, lehet, hogy en is ilyen
illogikusan kotozkodnek mindenkivel. Pl az, hogy Kinaban az elet
gazdag es olcso, elegge common sense, na most erre leirni, hogy "ez
nem igaz, Kinaban az elet draga" -- es erre feljonni shanghai-i
arakkal, melyek tudvalevoleg kozmetikazott arak, es csak azok fizetik
meg, akik mindenaron Shanghai-ban akarnak lenni valamilyen okbol
kifolyolag --, szerintem tisztan mutatja a propaganda hatasos
mukodeset.

Egy fuggetlen, informalt agy nem ad olyan utasitast, hogy "most akkor
ulj le, es kezdj el irni valamit, ami ellentmond annak a cikknek, ami
amugy igaz". Ez szerintem valami "hit" lehet, valami vallas, vagy
annak egy gyengebb formaja, valami teveszme. Ezek pedig altalaban
propaganda utjan terjednek a leghatekonyabban, es (ime az elo pelda)
meg amugy racionalis elmeket is kepesek megfertozni. Guczo szerintem
amugy nyilvan egy racionalis es okos ficko, hiszen megel a sajat laban
abban az istenverte draga Shanghai-ban, sot, meg elvezi is.
Szamitastechnikaval dolgozik, tehat kepes algoritmusokat ertelmezni.
Nyilvan van valamennyi valoszinusegszamitasi es statisztikai
kepzettsege is. Ezert is furcsa az o tollabol olyat olvasni, hogy
"Kina draga, mivel Shanghai draga". Ez egy GMAT teszten nulla pontos
valasz lenne.

Lehet, hogy nem a propaganda, hanem pl magas veralkoholszint okoz
hasonlo erdekes megjegyzeseket. Fene tudja...

Na most visszaterve a Te utolso mondatodra, kedves Balazs:

HA> nem artana surubben es alaposabban
HA> korbenezni azokon a helyeken, amikrol osszevissza irogatsz mindenfele
HA> zagyvasagot.

1. Mint mar mondtam, nem kell ahhoz tyuknak lenni, hogy az ember
tudjon tojast fozni. Azaz, nem kell Shanghai-ba sem menni ahhoz, hogy
ket szamot ossze tudjak hasonlitani, es megallapitsam, melyik a
nagyobb es megyik a kisebb. Marpedig errol van szo... en nem mondtam
sosem, hogy az ures felhokarcolok latvanya nem "meggyozo" egyes
emberek szamara. En csak arrol beszelek, hogy elegge irracionalisnak
tunik szamomra, hogy egyes kulfoldiek ott probalkoznak, pedig HK es a
del egyertelmuen number ONE.

2. Keretik pontosabban definialni, mit ertesz "zagyvasag" alatt.
Tudomasom szerint nem szoktam zagyvasagokat irogatni :-)

Benoe
Del



_________________________________________________________
Do You Yahoo!?
Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS