Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX AGYKONTROLL 1341
Copyright (C) HIX
2002-01-22
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 segelykeres -off-topic (mind)  78 sor     (cikkei)
2 AK es szillogizmusok (baba stressz) (mind)  127 sor     (cikkei)

+ - segelykeres -off-topic (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 3.2//EN">
<HTML>
<HEAD>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=iso-8859-1">
<META NAME="Generator" CONTENT="MS Exchange Server version 5.5.2650.12">
<TITLE>segelykeres -off-topic</TITLE>
</HEAD>
<BODY>

<P><FONT SIZE=2>Kedves Levelezotarsak,</FONT>
</P>

<P><FONT SIZE=2>azert merem felvetni ezt az off-topic segelykerest, mert itt a 
listan csupa lelkes, nyitott, egymasra odafigyelo embert ismertem meg [ez volt 
az olaj :-)  ], akik raadásul az orszag es a vilag minden reszebol irnak e
s nekem pont erre van szuksegem.</FONT></P>

<P><FONT SIZE=2>Rovid hataridovel egy ertekezest kellene irnom arrol, hogy kis 
varosunk kulonbozo szolgaltato egysegeinek nyitvatartasi rendje mennyire idomul
 a "felhasznalok" igenyeihez. (szerintem alig-alig).</FONT></P>

<P><FONT SIZE=2>Ehhez szeretnek egy osszehasonlítast is mellekelni arrol, hogy 
is van ez mashol.</FONT>
</P>

<P><FONT SIZE=2>Kerek mindenkit, akinek van kis ideje, irja meg nekem, hogy az 
o telepulesukon mikor van nyitva (mikor rendel/fogad):</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>a posta,</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>a rendorseg,</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>az onkormányzat,</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>a patika,</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>a fodrasz,</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>a biztositok,</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>a bankok,</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>az elelmiszeruzletek,</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>a kisebb-nagyobb szakuzletek,</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>a korzeti orvos,</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>a szakrendelok,</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>barmi, ahova az emberek kulonbozo ugyeik intezesere jarnak. (T
ermeszetesen nem varok teljes koru listakat, de minel tobb, nekem annal jobb).<
/FONT></P>

<P><FONT SIZE=2>Kulfoldiektol azt is kernem, hogy irjak melle az altalanosan el
terjedt munkaidot is (marmint amikor az atlag ember is dolgozik - dolgozna, ha 
nem a hivatalba szaladgálna).</FONT></P>

<P><FONT SIZE=2>Minden ezzel kapcsolatos velemenyt, megjegyzest es otletet is o
rommel fogadok es elore is megkoszonok mindenkinek.</FONT>
</P>

<P><FONT SIZE=2>Es meg egy kerdes, vajon miert van az, hog Budapesten es a nagy
varosokban a 10-tol 6-ig nyitvatartas terjedt el, mig a kisebb helyeken a 8-tol
 4-ig (vagy 5-ig) esetleg meg ebedszunettel is?</FONT></P>

<P><FONT SIZE=2>Akit erdekel az elkeszult anyag, termeszetesen e-mailben szives
en megkuldom (3-4 gépelt oldalrol van szo).</FONT>
<BR><FONT SIZE=2> </FONT>
</P>

<P><FONT SIZE=2>***********</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>Azoknak, skik olyan rendesek voltak, hogy mindezt elolvastak (
es biztosan segiteni is fognak), es persze a tobbieknek is, sok szeretettel kul
dom az alabbi napi gondolatot:</FONT></P>

<P><FONT SIZE=2>"Isten biztositja a szelet, de a vitorlat nekunk kell kibo
ntani."</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>Szent Agoston (354-430)</FONT>
</P>

<P><FONT SIZE=2>Kellemes napot mindenkinek!</FONT>
</P>

<P><FONT SIZE=2>Orsi (Sarospatakrol)</FONT>
<BR><FONT  vagy </FONT>
</P>

</BODY>
</HTML>
+ - AK es szillogizmusok (baba stressz) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Motto:
"Van, akinek szamara az Egyetlen Realitas a szek, melynek atomjait erzi
ulepen es az asztal, melyen tenyeret pihenteti, es ezt a tudomanyos
gondolkodas neveben allitja.
Vajon mihez kezd az illeto a Hawkins-kozmologiaval, amely elmeletek es
kovetkeztetesek elkepzelhetetlen messzesegekbe szarnyalo lancolatat
foglalja magaban?"

Szervusztok!

> Figyelem ! most ve'res kritika kovetkezik !

Amugy is unom mar az akciofilmeket...
Vegre valami izgalom! ;-)))

> Tehat , amikor elmentetek a tanfolyamra, akkor
sirni kezdett, amikor megjotettek, egy ido mulva
megnyugodott. Ennek a megertesehez AK  kell ?

Kedves Watsonom, nem figyelt, pedig a level megertesehez meg AK sem
kell! ;-)))
A level nem arrol szolt, hogy az egesz csalad AK tanfolyamra dezertalt a
bebi mellol, mire o bombolni kezdett.
Hanem: otthon az anyuka szokas szerint a friss levegon hagyta az alvo
(gondolom, jol betakart) picit.
Hazajott a 11 eves lany (feltehetoen a sulibol) es jelenti, hogy a
hugica nemcsak, hogy felebredt, hanem mindjart panikba is esett.
Megpedig tartosan (az apuka kesobbi megjovetele utan is), ami a level
szerint szokatlan volt tole, pedig a kinti "pihizes" rendszeres dolog
volt eleteben. Na, erre jott az AK-os uzenet es az orak ota stresszes
pici ezzel egyidejuleg megnyugodott.

> Az alabb idezettek a legjobb pelda arra, hogy
termeszettudomanyos ismeretek hijan levo
emberek mi mindent / szo szerint: MINDEN-t/
kepesek elhinni...

Az AK-os tapasztalatokat joreszt valoban nem lehet igazolhato tudomanyos
modellekkel megmagyarazni.
A teljes erteku magyarazat hianya azonban logikai ertelemben nem jelenti
egy jelenseg(csoport) megletenek cafolatat.
Ha a jelensegek kozotti osszefuggest nem lehet egzakt tudomanyos
(elemzo) modszerekkel (pl. kiserleti fizika) bizonyitani,
attol meg osszefugges megallapithato korrelacios, valoszinusegi
vizsgalatokkal (pl. pszichologia, reszben az orvostudomany).
Ezt a fajta korrelaciot tamasztja ala az AK-os tapasztalat, sok-sok
dokumentalt eset, "csodas" gyogyulas - attol fuggetlenul, hogy persze
akadhatnak olyanok is, aki tuloznak (ahogy az elet minden teruleten).

> Jellemzo, hogy teljesen hetkoznapi jelensegeknek
nem valosagos okait probaljak megkeresni

Gondolom, hogy a pelenkat es egyeb trivialis problemaforrasokat mar
megvizsgaltak (osszhangban az Oakham-elvvel ;-)), de ezekbol sem
szuletett eredmeny. A level szerint hosszabb ideig probalkoztak a
"hagyomanyos" feszultseg-oldassal, mielott az "uzenetet" kuldtek volna.

> Inkabb gyermeklelektani konyvek olvasasat javasolnam !

Az is hasznos, gondolom idaig meg Terry Black is eljutott. ;-))
Az altalanossagokon kivul esetleg valami konkret jo tanacsot is tudsz
adni az ilyen helyzetekre?
Esetleg van effele sajat tapasztalatod is?

> Ahogy en latom az AK a realitaserzeket csokkenti,
olyan viszonyok kozott is bizonytalanna teszi az
embert, amiket annak elotte minimalis a targyra
vonatkozo ismerettel es pszichologiai erzekkel
meg tudott oldani.

Milyen, megalapozott szemelyes tapasztalatodra alapozod az idezett
altalanositasaidat?

> Ha 10000 tenyt hoz is fel valaki annak bizonyitasara
hogy mondjuk imaval tavgyogyitani lehet valakit
az sajnos akkor sem  igaz.
> A teny ugyanis nem bizonyitek. A teny sokkal
osszetetteb kapcsolatban all azzal a tudomanyos
elmelettel, aminek o is kiindulopontja, semhogy
barmilyen tenyt, barmilyen eszement elmelet
'legalizalasara' elo lehessen rancigalni.

Jelensegek attol meg leteznek, hogy nincs reszletekben kidolgozott
tudomanyos elmeletuk.
Ilyen ertelemben, az elfogadott pozitivista tudomanyos felfogas szerint
csak arrol tudunk teljes bizonyossaggal kijelenteni valamit, amit
behatoan ismerunk. Melyrehato ismeret hianyaban viszont eppen e felfogas
miatt nincs elegseges feltetel a cafolathoz sem.

A korrelacio ugyan valoban nem teljes bizonyossag, de az oksagi viszony
igen nagy valoszinuseggel feltetelezheto.
Ha az effele lehetosegeket eleve elutasitanank, az jelentos gatja lenne
a tudomanyos fejlodes minosegi ugrasainak is.

Arrol pedig, hogy mi mihez kepest "eszement", egy idezet ugrik be:
"A jozan esz 15 eves korunkig osszegyujtott eloiteleteink halmaza"
- Albert Einstein

Ha elvegeznel egy tanfolyamot, hogy velemenyedet szemelyes
tapasztalatokra is alapozd, ne csak eloiteletekre, akkor nemcsak, hogy
sajat magad is felmerhetned, mi igaz, mi nem, hanem egy csiraztatasi
kiserletben sajat magad is tesztelhetned az elv mukodeset.

Ha tudsz angolul es ertesz valamennyire a statisztikai matematikahoz, az
alabbi lapon erdemes korulnezni a "globalis tudat" korrelacios
vizsgalata ugyeben, kulonos tekintettel a tavalyi szept. 11-i esemenyek
elemzesere:

http://noosphere.princeton.edu/

> Az AK es hasonszoru tarsai az ember szinte
osztonszeru kovetkeztetesi hajlandosagaval
elnek vissza.

Persze, ilyesmi is letezik, de kinek nem inge, ne vegye magara.

> Ezzel azt szerettem volna a szegeny AK-sok
tudomasara hozni, hogy, amit ok megtapasztalnak:
az vagy becsapas, onbecsapas vagy hazugsag,
barmit is 'tapasztalnanak' .

Ha ez a kijelentes tobb, mint a szemelyes hit- (eloitelet-) rendszered
termeke, akkor varjuk a tudomanyos igenyu cafolatot is!

Szeretettel egyre jobban:

Lovass Laszlo

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS