Sziasztok,

  En hatarozottan allitom, hogy nekem van olyan kartyam, amin nincs rajta
a PIN. Tortent ugyanis, hogy kezembe adtak a kartyat, majd levelben
bekuldtem, mi legyen a PIN, es lon. Ha csak nem valami parafenomen dolgozik
a banknal, nem tudhattal a kartya kiallitasanak pillanataban, hogy
mi *lesz* majd a PIN, igy nem is irhattak ra. Adatbazist tobb peldanyban
fenntartani meg azert nem akkora kunszt. Max. par gigabyte az egesz adatbazis,
es eleg ritkan valtozik.
  Valoszinuleg tobb fele rendszer van, igy egyes kartyakon nincs rajta,
es kell a banki adatbazis, kettes kartyakon meg rajta van (90% biztonsaggal
allitom, hogy az OTP egy idoben ilyen volt -- pofara is estek vele).
  A legnagyobb trukk PIN lopas ugyben amit ismerek: valaki felallitott
egy autmatat, ami penz kiadasa helyett elnyelte a kartyat. Persze kozben
kuldte a szamlaszamot es PIN-t a gazdinak, aki gyorsan gyartott egy kartyat,
es kivette a penzt (ismerve a PIN-t). Nem tudom, megtortent-e, de jonak
tunik.

Gyula

Nemes Marcus nem azt a hibat kovette el, hogy megkerdezett helyi
informansokat -- ez mindig egy jo eljaras. A baj az volt, hogy elvetette
mindenki mas javaslatat, mert...Cottbus-ban azt nem hasznaljak!

        A nemetnel sokkal kisebb szokincsu es foldrajzi kiterjedesu nyelvek
eseten is hihetetlen nagy a variaciok szama egyes kifejezeseknel. Kisebb a
problema, ha csak az "irodalmi", irott szinvonalon maradunk, de a beszelt
nyelv eseteben, a kollokvializmusok, slang, szakmai es alvilagi zsargon
hasznalatakor mar gyakori az erthetetlenseg. A kelet-nemetek meg kulonosen
ki voltak teve egy tudatos es erosen betartott allami nyelv-valtoztatasi
politikanak, ami nemcsak a politikai elet kifejezeseire vonatkozott, hanem
a mindennapi elet fogalmaira is. Emlekszem, Nyugat-Berlinben neha megvettem
a Neues Deutschland-ot egy kis szomoru mulatsag kedveert. Egy csomo
kifejezes ertelmere csak talalgatni tudtam es a megkerdezett egyetemen
dolgozo kollegak
is legtobbszor csak ugyanazt tudtak tenni. (Megtettem egyszer-ketszer ezt
Kelet-Nemetorszagban is es sokszor ott sem ertette'k!)

        Mas: egyszer megneztem Innsbruckban kedvenc musical-emet, My Fair
Lady-t, sajnos szinkronizalt valtozatban. Eliza Doolittle londoni cockney
kiejtese't valami porosz helyi dialektusra forditottak at. Nemcsak en, de
a tarsasagomban levo osztrakok sem ertettek egy kukkot belole.

        F. Miki

Most mar hagyjatok abba ezt a vegtelenezest. Meg mielott Horvath Pista
tovabb bolonditana a laikusokat, elarulom, hogy Cantor bacsi mar
megkuzdott ezzel kerdessel. 

Ket veges halmaz szamossagat (hogy hany
eleme van) remekul ossze lehet hasonlitani. Egyszeruen ossze kell
parositani az elemeket egyenkent, aztan megnezni, hogy hol marad
tobb. Ket vegtelen halmaz eseten viszont ez a modszer nem jo, mert
sokfele parositas van, es mind a harom fele eredemenyt ki lehet hozni
(tehat hogy az egyikben van tobb, egyenlo, vagy a masikban). A veges
szamok elmelete, ugyanigy az intuicionk SEMMIFELE utmutatast,
bizonyitast, semit sem mond arrol, hogy mi a helyes modszer. Cantor
egyszeruen adott egy definiciot, ami ERDEKESSE teszi a matematikat. De
hogy ez 'jo' vagy 'igaz' lenne a tobbi axiomahoz kepest, arrol szo
sincsen, mert egy ujabb axiomarol van szo, nem valami levezetheto
tetelrol.


Definicio: ket vegtelen elemu halmaz szamossaga akkor egyenlo, ha van
olyan parositas az elemeik kozott, ami eseten nem marad ki egyik
halmazban sem elem. 

Tehat peldaul ugyanannyi pozitiv szam van, mint egesz szam, es
ugyanannyi pont van egy vonalon, mint ahany pont van egy 31 dimenzios
terben.

(van egy elmeletem, hogy egy bizonyos holgy, aki a tipp-re az utobbi
hetekben sok-sok marhasagot ir, raadasul neki frappansnak tuno, amde
szamomra gyermeteg modorban, irtozik a logikusan megfogalmazott
mondatoktol. ha ez az elmeletem igaz, akkor ezt a levelet mar reg
atugrotta, igy itt mar nyugodtan szidhatom)


vegtelen udvozlettel,


 
   ,
G a b o r

> --------------------------------------------------------------------
|        Gabor Csanyi         | The Tech -- Photography Department |
| MIT,  Department of Physics | MIT's Oldest and Largest Newspaper |
> --------------------------------------------------------------------

PIN kod a kartyan? Alcazott kamerak az ATM-nel?

Nem tudom, hogy Europaban hogy van, de Peter (es Denby) gondolatsorat
gyanusnak tartom arrol, hogy a PIN a kartyan lenne kodolt formaban. Itt
Amerikaban barmikor lecserelhetem a PIN-emet anelkul, hogy uj kartyat kapnek.

A video kamerakkal is mas a helyzet ideat, mint ahogy Peter irja. Itt nem
alcazzak oket, hiszen a lathato kamera meg akkor is visszariasztja a
gazfickokat, ha nem mukodik. Tobb helyen harom kamerat is elhelyeznek
feltunoen, amibol valoszinuleg ketto nem igazi.

Ugyanezen az elven eleg jo a lakasbiztonsag, legalabb is az en lakohelyemen.
Nagyon ritka a betores, mert a coloradoi torvenyek szerint ha a sajat
ingatlanomon lelovok egy betolakodot, akkor nem nagyon vizsgaljak, hogy
indokolt volt e a fegyverhasznalat. Emiatt en, a pacifista fegyvertelen is
nyitva hagyhatom ejszakara a bejarati ajtomat, mert a behatolasi
gondolatokkal jatszok nem vallaljak a torvenyes lelovetes veszelyet.

Ennyit a kamerakrol.
LN

Nagy Peter fel van haborodva Egely koklersagan, legalabb is az alabbi sorai
ezt latszanak alatamasztani:
>...ha Egely a kovetkezoket irja, hogyasszongya:  "...a vakuum igen nagy
>energiasurusegu elektromagneses sugarzas.  [...] egyetlen kobcentimeter
>terfogatban annyi energia van, amennyit ha anyagga atalakitanank, akkor
>akar tobb tejutrendszer johetne letre."  Mert erre en csak annyit tudnek
>mondani, hogy "soha tobbe Vietnamot!".  Vagy valami hasonlot.

A koklersag megitelesevel kapcsolatban nincs ellenvelemenyem, de a
vakkumenerigaval kapcsolatos Egely-fele allitas nem is tunik olyan
legbolkapottnak.
Valoszinuleg o is Richar Feynman szamitsaira utal (csak eppen nem emlegeti
a Nobel dijas zsenit, nehogy tul sokat kelljen neki forogni a sirjaban).
Nem vagyok szakerto, fogalmam sincs hogy szamolta ki, de Feynman ervelese a
kovetkezo:
Nem tudjuk mi az elektromagneses sugarzas rekvencijanak felso hatara azaz
nem tudjuk mekkora a legkissebb lehetseges hullamhossz. Tegyuk fel, hogy a
legkissebb hullamhozz  a proton atmerojevel egyenlo. Ekkor elkepzelhetjuk a
vakumot mint ezzel az e;ektromos hullammal dugig feltotott teret.  Ebben az
esetben az maximalis energia suruseget 10Exp108 J/cmExp3 nnek szamitotta
ki, ami tomegdenzitasra atszamitva 10Exp98 g/cmExp3 erteket ad. Ha
belegondolok, akkor ekkora tomegbol valoban kitellik egy -ket galakszisra
valo.
De az okosok szerint ez a csillagaszati energia menniseg valojaban mit sem
szamit mert a hullamok "mindent atjarnak" es csak az energiadenzitas
kulonbsege az ami a valosagbn megjelenik. Magyaran a vilagmindenseg csak
hab a tortan. Felteve hogy a Feynmanni feltetelezesek helyesek!
Ami pedig Egly vakuum-energianyero gepet illeti, enyhe ketsegek
borzolgatjak a lelkemet, mivel eleg csak Casimier ero okozta
fenysegvaltozas nagysagrendjere utalni: a lemezkek kozott ez a szabad
vakkumban a fenysebesseg kulonbozo es a differencia: valahol2.59x10Exp-24
koruli erteknek adodott.
Egy masik A.M. Swartz nevevel femjelzett elkepzeles szerint aki a
femlemezeket mikro-meretben kivanja eloallitani es szendvicselni majd
energiatermelesre (jelen esetben inerciaval biro anyagot akar nyerni) a
maximalis hatasfokot feltetelezve  valmi 10Exp-17 g/cmExp3 -al lenne
equivalens, ami azert meg nem tartozik a merheto tomegek kategoriajaba sem.
Akit reszletesebben erdekel a tema J. Scientific Exploration 10/3:325-354
(1996) szamaban illetve a Science 272: 1452 -ben utannanezhet.

> termeszetesen olvashatatlanul, ugyanis el van maszatolva a feltorhetetlennek
> ismert RSA vagy IDEA algoritmussal.  Kar is probalkozni, az algoritmus csak e
gy
...
> kovetkezokeppen mukodik: maga a kartyan levo PIN-kod ugyan ha belefeketedsz s
em
> torheto fel, de a billentyuzeten begepelt kodot ugyanazzal az algoritmussal
> titkositani lehet, es a ket _titkositott_ kodot hasonlitja ossze az ATM
...
> for-ciklust 0000-tol 9999-ig (negyjegyu PIN-kodot alapul veve), es a kulccsal
> az osszes kodot titkositja, majd osszehasonlitja a kartyan levovel.  Ha minde
n
...
Igy igaz. Kartyaolvaso berendezest meg konnyen lehet vasarolni.
Ugyanilyen alapelven mukodik pl. a password ellenorzes is. Meg
a 'crack' nevu password feltoro program.

-- MfG/Bye/Udv - Simon Istvan - mailto: -
-- hint:  my last name is my first name :-) --------------------------
-- preferred OS: http://www.linux.org/
-- preferred browser: http://home.netscape.com/

TIPPELOK!

Tudja valaki, mi az URL cime a vilag legjobban ismert
buszmegallojanak (azt hiszem Bostonban van)?
 (En is kivancsi lettem  ra!)

Koszonettel: ASZA

kedves mindenki, 

Nemes Marcus utan en is megkerdeztem nehany halfeju rostockit,
akik a Fenster schauen auf die Strasse/auf den Platz  verziot elutasitottak.

Ok azt mondjak, hogy Fenster gehen ZUR Strasse/zum Platz :))

Tehat nem Fenster gehen AUF...

Amugy megkerdezhetnenk Arpadot, aki a lecket feladta, hogy mi volt a 
helyes megoldas. Ma kaptam tole egy ujabb leforditando hazifeladatot ...

Udv: Gabor

A "vegtelen x vegtelen - vegtelen = 0" paradoxhoz: 

Mindenkinek igaza van. Azoknak is, akik azt mondjak, 
hogy az egesz jatek alatt vegtelen sok forintunk van, 
es azoknak is, akik azt bizonygatjak, hogy minden egyes 
forintunkat elveszi a gep elobb-utobb. 
(Megjegyzes: inkabb utobb. :) 
Jobban latszik a paradox, ha feltesszuk, hogy a 
vegtelen sok jatszma _veges_ ido alatt pereg le 
(hasonloan a Zenon paradoxhoz). Ezutan tenyleg 
ott allunk kizsebelve. 

Remelem, ez segit veget vetni a vegtelen vitanak. 

Varga Joska

> Felado :  [Hungary]


> Ittam mar buzasort(?) a "Champions"-ban (Blaha es Keleti kozott Alsoerdosor
> utca) is. Azert kicsit ketkedve irom, mert egy igen erdekes mexikoi uveges
> sor volt, oldalan az ekes magyarsaggal megfogalmazott hasznalati utasitas:
> "Citromcikket a sza'ja'ba!". (Ez meg a Moka-ba is elmenne....)

Miert olyan kulonos ez? Minden jobb helyen tesznek citromkarikat a
buzasorbe. Ezek meg ugy latszik az orosz rendszeru tea-fogyasztas
mintajara kepzelik el a dolgot.

CS.M. (Necc Elek, az ezermester)

Elorebocsajtom, hogy egyik ceggel sem allok kapcsolatban azon kivul, =
hogy veszem a Cola-t.
Ha elolvastad az ismertetot a jatekrol, aminek ez a resze minden uvegen =
rajta van, akkor lathatnad, hogy egyaltalan nem "huznak" a varosok =
kozul. Az ismertetoben nem az all, hogy KISORSOLNAK x varost, hanem az, =
hogy KIVALASZTOTTAK x varost, aminel az ige kicsit mas jelentese es a =
mult ido is fontos. (Lehet, hogy a Pepsi Metrpoly-n vagy min nem =
pontosan ez all, de valamelyik Coca jatekon ez volt, a Pepsi sem lehet =
sokkal masabb.)
Meg is ertem oket, hogy igy csinaljak, hiszen van egy bizonyos =
nyeremenyosszeg, amit ugy nem lehet elerni, ha felmillios kupakokbol =
kiadnak tobb tizezret, es remenykednek, hogy nem viszik bevaltani az =
osszeset. A nyero halmaz elemeinek a szamat egyebkent szerintem az =
uvegrol ki lehet deriteni (lehet, hogy a metropolynal eppen nem), ott =
ugyanis meg van adva, hogy hany tizezres stb. van.
Itt az volt a racio, hogy egyaltalan el mertekezdeni a jatekot reszukrol =
ilyen feltetelekkel. En biztos hogy nem kezdem volna el, mert ez nekem =
tul atlatszo. Azt mindenfele pszihologusok es hasonszoru egyenek tudjak, =
hogy mi lesz meg az atlagvasarlo esze elol elrejtve es mi nem. Annyi =
foruk azert volt, hogy jopar "sorsjegyuket" biztosan megveszik az eddig =
fogyasztok, pl. en is, de en pl. azert, hogy hatha nyerek nem veszek =
uditot.
Egyebkent  lehetne meg tovabb ragozni az ilyen foglalkozasok szerepet: =
pl. a jatekautomata gyartoknal hany muszaki mernok es hany egyeb =
foglalkozasu ember dolgozik, stb.

udv Tamas

Sziasztok,

 Olyanok segitseget szeretnem kerni akik valamennyire jartasak a
magyarorszagi egeszsegugyi alapitvanyok ugyes-bajos dolgaiban.

A kovetkezo a szitu: van egy fiatal lany (16 eves) aki egy kb 5 eves koraban
elszenvedett baleset (a reszletektol megkimelem a gyengebb idegzetueket :-)
miatt fejborenek (tehat hajanak is) nagy reszet elvesztette. Most mar van ra
lehetoseg hogy egy mutet segitsegevel az elveszett hajat potoljak. Igen am
de  ahogy az szokott lenni ez a mutet sem olcso (plane nem a csaladnak).

A kerdes az, hogy van(nak)-e Magyarorszagon olyan alapitvany(ok) amelyek
hajlandoak lennenek tamogatni a fiatal lany mutetjenek koltsegeit? Melyek
ezek? Milyen feltetelekkel tamogatnak? Stb...

Aki valamilyen informacioval tud segiteni kerem (elso korben) magan
e-mail-ben valaszoljon.

Ui.: A felreertesek elkerulese miatt: a lany termeszetesen Magyarorszagon
elo magyar allampolgar.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
mailto:

>=======================================================
>Felado :  [Hungary]
>Temakor: Re: A'gy elhelyezese ( 13 sor )
>Idopont: Wed Nov  6 17:49:13 EST 1996 TIPP #2292
>- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

>> From: 

>> Hello Tippelok!

>> Valamikor regen hallottam arrol, hogy van " jo hely " es
>> " rossz hely " az a'gy elhelyezes szempontjabol. Hogy lehet ezt
>> megtalalni? Es mi van akkor, ha az a'gyat csak a " rossz helyre "
>> lehet allitani? Lehet valahogy csokkenteni a hatast?

>Kell venni 1 macsekot.
>Ahol az aranyos szeret szundizni, oda kell tenni az a'gyat.

Bocs, de en pont az ellenkezojet hallottam (igen sok helyrol). Azaz, oda
TILOS az a'gyat tenni!!!

Udv,
	H.A.

> Meg tudna valaki mondani mi az a piros (meg zold es fekete) viragszeru
> holmi amit mostanaban majd minden angol hord a ruhajan?
A haboruk halottaira valo emlekezes jelkepekent hordjak a pipacsot. (A
haboru itt nem csak a II. v.h., hanem az osszes.) Minden ev XI. 11-en 11
orakor (vagy 11:11-kor?) megall az elet a repuloteren, az ABC-kben, stb,
es ket percig csendben emlekeznek). Vasarnap (mult) meg nagy felvonulas
volt Londonban, mindenfele oreg emberek (veteranok) felvettek a legjobb
ruhajukat meg a tucatnyi jelvenyuket, es elmentek felvonulni).

> A szemelyes preferenciaid nyilvantartasanal sokkal fontosabb dolog,
> hogy a tarsadalmi szervezetek azzal aranyos penzhez jussanak, ahany
> ember tamogatja oket, ahanyan rajuk gondolnak,

	A dolog kicsit santit. Ugyanis az osszeg nem az emberek szamaval 
aranyos, hanem az altaluk befizetett adoval. Amit Te mondasz az akkor 
lenne, ha csinalnal egy nepszavazast arrol, hogy a budzse 1%-at hogyan 
osszak fel a tarsadalmi szervezetek kozt.
	A katolikus meg egyeb egyhazakrol annyit, hogy koztudottan sok 
kispenzu tagjuk van, es meglepoen ritka a rozsadombi milliomosok szama a 
tagok kozt. No persze ezek se fizetnek sok adot, de talan megis tobbet 
mint egy nyugdijas, aki praktice semmi adot sem fizet, igy meg van 
fosztva attol a jogatol, hogy az egyhazat ilyen modon tamogassa.
	Summarum; itt kokemeny egyhazellenessegrol van szo. A reszleteket 
esetleg megvitathatjuk a SZALONban (a szadesz ketarcusagat mutatja, hogy 
a gyerekek tamogatasat nem az adohoz kapcsolja, mert a szegenyek igy 
kimaradnak belole, persze csak a szegenyek egyhazait nem kell tamogatni).

Horvath Pista

Sok-sok koszonet Nagy Peter tegnapi irasaert. En magam is igy 
kepzeltem el a dolgot, de itt a TIPPen meg ez igy kerek-perec nem 
hangzott el. Vagyis;
	1. Mint koztudott. Letezik titkos iras, amit nyilvanosan (pl. 
ujsag hirdetesben) lehet kozze tenni, es megfejthetetelen. Kiveve persze 
a kulcsot ismeronek.
	2. A bankartya megis megfejtheto, mert ismert az osszes 
lehetseges megfejtes. Ergo csak vegig kell probalni oket.

	Megoldas lehetne, ha szamok helyett betuket is lehetne hasznalni. 
De ez esetben a mai kompjuter technika mellett legalabbis koltemenyeket 
kellene begepelni a kodnak. Tehat praktice soha nem lesz forgalomban 
megfejthetetlen bankkartya.
	Kerem szepen, ha valaki megcaolna annak nagyon orulnek.

Horvath Pista

Kezdunk a dolog vegere erni (legalabbis Gaal Tamassal).

	Nem itt szo sincs a folytonos (avagy megszamlalhatatlan 
vegtelenrol). Ahelyett, hogy elemi matek konyvek olvasasara buzditanam a 
tarsasagot, megprobalok valamit irni.
	Van a hetkoznapi vegtelen amit ugy kapsz, hogy 1, 2, ...
Ezt nevezi a metematika megszamlalhato vegtelennek. Most nezzuk meg hany 
fajta szam letezhet (valos szam).
	1. Termeszetes szamok. (1, 2, 3, .. )
	2. Egesz szamok. (ugyan az mint az elso csak minuszokkal is)
	3. Racionalis szamok.
	4. Valos szamok.
Most definialni kell meg a ket utolsot, aztan megmutatni, hogy a 4 fajta 
szam kulonbozik, mert az is lehetne am, hogy a 3. es a 4. egyforma 
fogalmat jelent.
	3. Racionalis szam az a szam, amely felirhato ket egesz szam 
hanyadosa kent.
	4. Valos szam az osszes szam a szamegyenesen.
Allitas. Minden termeszetes szam egesz. Minden egesz szam racionalis. 
Minden racionalis szam valos. Persze az egymasba skatulyazas miatt a 
minden egesz valos is igaz, de ezek mar kovetkezmenyek.
	Az elso es a harmadik allitas trivialis. A masodikat ugy 
lathatjuk be, hogy minden egesz szam elo all egy egesz szam es az 1 
hanyadosa kent.
	Az hogy a definiciok kulonbozo fogalmakat takarnak, ugy lathato 
be, hogy mondok egy peldat aki a 2.-ba benne van, de az egyesben nem.
	a, a -4 egesz szam, de nem termeszetes szam.
	b, az 1.5 racionalis szam (3/2), de nem egesz.
	c, a negyzetgyok 2 az valos szam, de nem racionalis.
Ez utobbi bizonyitasat melloznem.
	Allitas: 1, 2 es 3 szamossaga megegyezik. Ezen halmazok 
szamossagat nevezzuk megszamlalhato vegtelennek.
	A 4. halmaz szamossaga ezektol kulonbozik. Errol kenytelen vagyok 
a sorlimit miatt holnap irni, hacsak meg nem teszi addig egy matemokus 
baratom.
	Most Tamasnak szukseges meg valaszolnom. A penzed szamossaga 
mindig megszamlalhato. Mi 1 forintban mertuk. De merheted fillerben is, 
mindig is megszamlalhato lesz a penzed mennyisege. Meg az esetben is ha 
vegtelen penzed van. Irod meg:
> A nyeremeny viszont vegtelenszer vegtelen (OK, precizen
> [vegtelen-1]*vegtelen). Lehet, hogy ez talan mar a megszamlalhatatlan
> vegtelen kategoriaja?
	Nem. Megszamlalhato vegtelen x megszamlalhato vegtelen az 
megszamlalhato. Erre jo pelda, hogy 1 es 3 szamossaga ugyanaz. Es 
szerintem jo pelda a penzado-gep feladat is. Irod meg:
> Ha nem igy van, akkor viszont szamomra a feladat ertelmetlen, mert a
> vegtelen jatszmat sohasem fogod tudni lejatszani, az altalad megjosolt
> allapot sohasem fog bekovetkezni.
	Igy igaz. Soha sem fog bekovetkezni, csak vegtelen ido mulva. Azt 
hogy sohasem tudom lejatszani, az egy ertelmetlen allitas most. Ugyanis 
az egy feltetel, hogy vegtelenszer jatszol.
	Ha vegtelenszer jatszol, akkor elnyeri a penzed. En ezt 
allitottam. Ha nem jatszol vegtelenszer, akkor en nem allitok semmit.
	Abban viszont nagyon is egyetertek, hogy a vegtelen fogalma 
felfoghatatlan. De mivel 11 evesen mar tanultuk, hat azt hisszuk, hogy 
mar tudjuk is mirol beszelunk.

Horvath Pista

> Meg tudna valaki mondani mi az a piros (meg zold es fekete) viragszeru
> holmi amit mostanaban majd minden angol hord a ruhajan?
> 
> FB [Budapest]

Pipacs.

Csibra Gergely

Tisztelt TIPPelok!

Rapszodikusan kapom a TIPP-et, legtobbszor omlesztve. A mai napon
beirtam a macska-fekhely temara. Sajnos mar nem tudtam kivenni, mert
letoroltem a visszaigazolast, es kesobb olvastam vagy ket tucat korabbi
hozzaszolast. Elnezest.
Udv,
	H.A.

sem kelne fel...

kedves Hajnal Istvan,

koszonom eber orkodesedet a Tipp felett.  
Latom, ez a tevekenyseg Szamodra is haszonnal jar, hiszen a levedet vegere
megtalaltad a capslock billentyut.

Kiss Zoltan (  )

Egyszer a Budapest Bank ronda (kek-sarga) belvarosi epuletenel elmelaztam
es a sorban kicsit kozelebb altam az elottem levohoz, mint az illem meg-
engedne'. Ket masodperc mulva egy eros kez a vallamon (190 cm, 100 kg)
nagyon udvariasan megkert arra, hogy ne menjek a jelolesnel kozelebb a
pultnal allo emberhez.

Tenyleg. En is utalom, ha a postan/bankban a mogottem allo (nyilvan csak
unalmaban) a vallam folott jol lathatoan guvadt szemekkel nezi, hova megy
a level, mennyi penzt teszek be/veszek ki stb. Ilyenkor udvariasan ugy
fordulok, hogy csak a hatam kozepet lassa. Ettol altalaban eszre szokta
magat venni.

A baj ott van, hogy ha en betartom a tisztes tavolsagot (kb 1 meter),
akkor neha a lyukat kihasznalva befurakodnak elem. Ilyenkor sajnos elo
kell venni a kevesbe udvarias hangot es elmagyarazni, hogy en is sorba
allok a pultnal/automatanal stb. Jellemzo modon erre gyakori valasz egy
bamba "akkor miert nem all kozelebb"... A kioktatast pedig vallrandi-
tassal veszik tudomasul (es hagyjak figyelmen kivul).

Oszinten szolva bunko egy nep vagyunk (including me :))

*** moka shell follows ***

> Igaz is: a gonoszok az ej leple alatt odahajthatnanak egy domperrel meg
> egy kamionnal egy automatahoz, kitephetnek a falbol, fel a kamionra, es
> maris nyugodtan probalkozhatnak egy garazsban.  Valami hasonlo mar volt
> egyebkent.)

Ja, de akkor nem vacakolnanak a kartyaval, hanem kiszednek a penzt az ATM
roncsbol es adiosz.

Egy tortenetet olvastam (angolul Nagy Gabor )) kuldte
be a mokkara) mint a balfacan bunozok gyongyszemet. Egy tipikus amerikai
furgonnal (amilyennel a petrocselli is jart) odaalltak az automata ele,
az automata elolapjan levo kapaszkodot lanccal a furgonhoz kotoztek, majd
egyesbe kapcsoltak es padlogazzal elindultak. Az automatat nem sikerult
szettorni, viszont jo nagy zajt csinaltak, ettol megijedtek es ugyanazzal
a lendulettel el is tepertek. Am az automata elolapjan, a kapaszkodon ott
maradt a lanc. A lancon a furgon lokharitoja. A lokhariton pedig a rendszam.

Udv/Laci

Kerem, mielott a T. olvaso elitelne tragarsagert, olvassa vegig
a hozzaszolast! 

Orommel fogadtam azt a tendenciat, hogy a Tipp hasabjain
tisztazodnak egyes regi, kozkeletu felreertesek illetve forditasi
hibak. Ezek soraba szeretnem beilleszteni a fenti kifejezest,
melynek magyarazatat egy neves irodalmar tollabol olvastam: 

A torok korban gyakori kivegzesi mod volt a karobahuzas, melyet
tobbnyire ciganyok hajtottak vegre. 
A karo torok neve ebben az idoben igy hangzott: "lofat." 

A "lofat a seggedbe" tehat egy meglehetosen sulyos sertes
volt, mely nem jelentett jo oment annak szamara, akinek ezt kivantak. 
Kesobb a torokok kivonultak es a szolas megmaradt, ambar a 
"lofat" eredeti ertelme feledesbe merult. Igy aztan a nep azzal
a szoval azonositotta, amire  a "lofat" hangalakja 
a legjobban emlekeztetett.

Legkozelebb a "Csillog mint a Salamon toke" c. szolast szeretnem
megmagyarazni. 

Koszonom a figyelmet. 

Logoff Mihaly (Nafradi Zoltan) Magyarorszag

Koszonom (Horvath) Pistanak az erveket a vegtelenrol.
Elfogadom, hogy a ket vegtelen azonos szamossagu. 
De:
Egyfelol ugy latom, hogy olyan dologrol vitatkozunk, ami lehetetlen:
sohasem fog teljesulni az a feltetel, hogy vegtelen jatszmat jatszottunk,
tehat barmit is allithatunk rola, ugysem ellenorizhetjuk.
Allitasod: "vegtelen szamu jatszma utan a gep elnyeri az osszes penzedet"
megfogalmazhato igy is "sohasem fog bekovetkezni az a helyzet, hogy a gep
elnyeri az osszes penzedet", mivel egyetertunk abban, hogy sohasem erhetjuk
el a vegtelen szamu lejatszott jatszmat. Ez utobbi megfogalmazassal magam is
fenntartas nelkul egyetertek.  :-)

Masfelol ha a vegtelenekkel jatszunk kikapcsolodas, agytorna gyanant:
Allitottad (es nem vitatom):
vegtelen*vegtelen=vegtelen
vegtelen+vegtelen=vegtelen
kerdezem:
vegtelen-vegtelen=0  ?
vegtelen*vegtelen-vegtelen=0  ? mindig nulla? vagy lehet vegtelen is?
Ha a leveledben emlitett 3. halmazbol kivonjuk az 1. halmaz osszes elemet,
mennyi marad? En vegtelennek latom.

Vissza az alapfeladathoz: egy matrixba rakod a nyeremenyt igy:
1,2,3,4,5,6,7,8,9.....vegtelen
1,2,3,4,5,6,7,8,9.....vegtelen
1,2,3,4,5,6,7,8,9.....vegtelen
.....
.....
stb

az elso sor amit az elso forinttal nyersz
a masodik amit a masodikkal, stb
valasszunk uj strategiat a gepnek: mindig az elozo nyeremeny elso elemet kerje
ebben az esetben sohasem nyeri el az osszes penzemet Te gondolatmeneted
szerint, hiszen minden sor 2..vegtelen eleme megmarad nekem.
Pedig most is ket azonos szamossagu vegtelent vonunk ki egymasbol.
Lehet, hogy az egesznek nincs ertelme?  :-)
udv
tamas

kedves mindenki.

Karacsonyra haza szeretnek jonni Angliabol, autoval.
Komppal szeretnek utazni a Ramsgate-Ostende vonalon.
A komptarsasag katalogusa a kovetkezo arakat ajanlotta
single trip or 5 days return:  79 font
standard return: 120 font 

Felhivtam a ceget, es sikerult kiszedni beloluk, hogy van 
ugynevezett day trip ( 24h return ) ticket is, 15 fontert.
( ami nincs benne a katalogusban es ha nem kerdezel ra, nem is
mondjak )

Erre megkerdeztem a nenit, hogy mi van, ha ket day trip -pel
utazok ( a visszafele szolo utat veszni hagyom ) ui.
 2x15 = 30  <<  79 ill. 120
erre a neni majdnem ugrott egy szaltot, es kifejtette, hogy akkor
ok minek csinalnak katalogust mindenfele arkategoriakkal stb. 
es hogy ha ezt eszreveszik ( a behajozasnal ) akkor ra kell fizetnem.

Namost: van valakinek tapasztalata az ilyen modon valo utazasrol?
A jegy vetelehez a kovetkezo adatok kellenek: 
nev, cim ( csak egy az utasok kozul )  - ez varialhato
kocsi adatai ( rendszam, tipus )
Lehetseges, hogy megtalalnak csak a rendszam alapjan ( esetleg kapcsolatban
allnak a komptarsasagok az ilyen utasok kiszuresere )  vagy csak ijesztgetett
a neni?

sziasztok                       zoli

Sziasztok,
Horvath Pista "penznyero" automataja csak egy hajmereszto pelda a "meg-
szamlalhatoan vegtelen" fogalmara (bar a konkret pelda szerintem nem
pontosan lett megfogalmazva, de hasonlo't mar hallottam). Ket megszam-
lalhatoan vegtelen elemu halmaz egymasnak megfeleltetheto. Nincs olyan,
hogy az egyikben ketszer annyi elem van, mint a masikban. A jozan esszel
torteno ervelesek felrevezetnek.
Udv/Laci

P.S: Erdekes feladat kovetkezik (most nem merem a mokara kuldeni).
Van egy motel, aminek vegtelen sok (egyagyas) szobaja van, szepen 
megszamozva: 1, 2, 3, 4, ... Minden szoba foglalt. Egyszer csak
erkezik egy busz harminc turistaval. Hogy lehet elszallasolni a
harminc turistat a motelben?
Folytatas holnap.

Sziasztok!
Tudja-e valaki a fenti emailcimet?
A sajat cimemre kernem!
koszi
Pal Istvan

Ha minden igaz, holnaptol negy kulonbozo web-cimen is elerhetoek lesznek az
idevago cikkek.  A cimekkel ujra jelentkezem.  Csak az erdekesseg kedveert
mondom, hogy meg szerzo jog-megsertes sem lesz, mivel felhivtam a
szerkesztoseget es azonnal engedelyt kaptam az internetes megjelentetesre.

Udv, Peter

Chill out, honey.  Nem harap a bacsi.  Rendben van, dul benned a hevulet, megis
gondolkodj el azon, hogy jo-e az, ha mindenkit magad ellen hangolsz.  Tullottel
a celon tobbszorosen, persze te nyertel, rendben van, de pihenj mar egy
kicsit.  En peldaul minden ram tett acsarkodo megjegyzesed ellenere nem
haragszom rad, bar a szeretetedre sem tartok igazan igenyt.  Teljesen legitim
ha hiszel Egelynek es Egelyben es az osszes para dolgokban, de hidd el,
eppilyen legitim ha valaki ezekben nem hisz.  Nezeted, hogy rajtad (es esetleg
Egelyn kivul) mindenki atkozott hulye, nem tarthato.  Tudod: ha barhova nezel,
mindenutt legyeket latsz, attol meg lehet hogy a legyek csak a szemuvegeden
ulnek.

Udv, Peter

 [Hungary] irta tegnap:

>::   En csak a PANNON GSM mobiltelefonra valo uzenetkuldes modjat
>::   ismerem: 
>::   cim:        
>::   Subject:    az uzenet szovege

 Hat ez sajnos nem egeszen igy van!
A cim valoban ez, de a subject a telefon hatjegyu hivoszama!!!
                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 Es a level tartalma az, amit lekuld a telefon kijelzojere, a vegere pedig
hozzairja a felado e-mail cimet is (ha marad meg annyi hely).
 Maximum 160 karaktert visz csak at, de tudni kell, hogy a telefonok csak
akkor valasztjak el a szavakat, ha hoszabbak, mint egy sor a kijelzon, igy
sok szokoz is bekerul, ami szinten beleszamit a 160-ba.
 Ekezetes kisbetuket - Nokiara legalabbis - at lehet kuldeni, de az ekezetes
nagybetukkel mar gond lehet. Ha nem tud atkuldeni egy karaktert, =D5,=FC
stb. lesz a helyen.
 Visszaigazolas: Ha barmit elrontasz, a rendszer hibauzenetet kuld, ha ilyet
nem kapsz, az uzeneted elkuldte a telefonra.
 Ja, es egy e-mail cimrol naponta csak 5 uzenet kuldheto.

 Egyebkent, a dolog a masik iranyban is mukodik:

>Pannon radiotelefonjarol a kovetkezo formatumu 
>rovid uzenettel kuldhet e-mail-t internetre:
>
>E-mail-cim kettospont uzenet, ahol a @-t
>az angol fontjel helyettesiti.
>Ekezetes karaktereket ne hasznaljon!
>A rovid uzenetet a 400678 telefonszamra kuldje el!
>Az uzenetkozpont szama: +3620300099

	Maestro

Csanyi Gabor irta: 
>A szemelyes preferenciaid nyilvantartasanal sokkal fontosabb dolog,
>hogy a tarsadalmi szervezetek azzal aranyos penzhez jussanak, ahany
>ember tamogatja oket, ahanyan rajuk gondolnak, amikor kitoltik a
>papirt. Remekul meg lehet ezt erteni, ha eszrevesszuk, hogy milyen
>vehemensen tiltakozott a Katolikus Egyhaz, ugy tunik, ok tudnak
>valamit. Elkepzelheto, hogy megsem adnak annyian nekik a penzuket,
>mint ahany embert ok szeretnenek kepviselni, maguk mogott tudni.

Elorebocsatom, hogy semmilyen egyhaznak nem vagyok a tagja. 
A rendszer eppen arra NEM jo, hogy a szervezetek a tamogatoik szamaval
aranyos jovedelemhez jussanak. Ugyanis pl. a katolikus egyhaz hiveinek
nagy resze nyugdijas, akik tobbnyire nem toltenek ki SZJA bevallast - 
tehat az o velemenyuket a kutya sem kerdezi. Ugyszinten nem tolt ki 
semmilyen adobevallast  az, akinek a fo munkahelyen illetve gyesen
kivul nincsen bevallando jovedelme,  (tobb millio ember!). Az o 
tamogatasuk hol marad ebben a rendszerben? 

Egyebkent ha az egyhazi eskuvok es temetesek, tovabba keresztelok
szamat veszem, nem lehet olyan kicsi a katolikus egyhaz tamogatottsaga.
Azt pedig kepmutato magatartasnak tartom, hogy sok embernek csak
akkor jut eszebe a pap, ha szuletes, halal vagy eskuvo van a haznal.
Ha olyankor kell a pap, akkor kelljen maskor is!
(En nem templomban eskudtem, kovetkezeskeppen a gyerekemet
sem fogjak megkeresztelni. Igaz, amugy lutheranus vagyok, passzivan).

Udv: Logoff Mihaly

The Aratas Hungarian Dancers present:

             A Hungarian Dance Workshop and Ta'ncha'z with
                             Zolta'n Nagy
                Portland, Oregon -- November 16, 1996

Join us for a full day workshop of dancing with Zolta'n Nagy, from
Budapest, Hungary.  Zolta'n will be teaching dances from Mezo"ko:lpe'ny
in Mures (Maros) County of western Sze'ke'lyfo:ld in Transylvania
(Erde'ly), Rumania.  Zolta'n is an excellent dance teacher and currently
director of the Barto'k Dance Ensemble in Budapest. His biography can be
found at <http://www.datanet.hu/tanchaz/nzj.htm>;.

There will be two three-hour workshops with a ta'ncha'z (dance house or
dance party) in the evening.  The ta'ncha'z will highlight the music of
the Ne'vtelen Egyu:ttes from Seattle, featuring featuring Jerry Muhasky,
violin; Mark Lester, kontra and violin; Kathleen Hunt, bass and prim;
and Gary Fadling, bass and u:to"gardon.  Rumors are strong that they
will also have a special guest singer from Los Angeles.

Schedule:
  Saturday, November 16, 1996
    8:30 - 9:00 AM      Registration/warmups
    9:00 AM - Noon      Workshop with Zolta'n Nagy
    2:00 - 5:00 PM      Workshop with Zolta'n Nagy
    8:00 - Midnight     Ta'ncha'z with Ne'vtelen Egu:ttes

Fees:
  Complete Package      $25
  Individual Workshops  $10
  Evening Ta'ncha'z     $7

All events will be held at 7045 S.W. Taylors Ferry Road, Portland,
Oregon (a.k.a. "The Chalet").  A paper flyer for the workshop has a map
and instructions on how to find this location.  No alcohol is allowed on
the premises.  Off-street parking is limited, car-pooling is encouraged.

For more information call Larry or Karen at 503-245-0372, or send email
to "".

Also, please call or send email if you want to be on our mailing list
for future Hungarian dance events.




-- 
Kovacs Istvan

Hello!

Talaltam egy jo lapot:
Magyar feltalalok es talalmanyaik, 
erdemes megnezni!

http://www.hpo.hu/inventor/index.html

Yoco

Ugy vettem eszre a tobbszorosen megjeleno cikkek akkor keletkeznek ha
valaki ugyanazt a cikket  bekuldi mondjuk a tipp-be es cc-vel a guru-ba
is. Valoszinu a cc kezeles okozza a problemat. Ki tud bovebbet?

A bankkartyak megmozgattak a fantaziat... Par evvel ezelott irt egy sved
szamitogepes szakember alneven egy krimit:Szamitogepimado,k (Datadyrkarna)
cimmel, ahol a regeny fele egy ilyen csalasrol szolt. Egy kamu automatat
allitottak fel egy aluljaroban, a delikvensek penzt akartak felvenni
begepeltek a kodjukat is, a kartya jelet meg a kodot is magnora vettek.
Rovid megjegyzes elnezest kert, hogy technikai problema miatt nem tud
penzt adni. Az illeto mormogva odebballt. Ok aztan a sajat kartyajukra
sorban felirtak a magnorol leolvasott kartya-kodot, bepotyogtek a
hozzatartozo, szinten tarolt pin kodot es maris megvolt a kopasztas.

A rohadt dolog az egeszben az volt hogy az adatbegyujtest kozvetlen
fizetes elott inteztek, es fizetes utan megcsapoltak a szamlakat,
hiszen annak akinek honap vegen is van penze a szamlajan nem fog feltunni
2000 kr hianya, mert minden szamlarol ennyit vettek le a regeny szerint.

Mint minden jobb cowboy regenyben termeszetesen a becstelenul szerzett
penzt nem elvezhettek a bunosok, es nok miatt veszett el a penz (ez is
klasszikus motivum :-)))
Viking

A TIPP 2293. szamaban irtam

"Az 1548. majusaban tartott  tordai orszaggyules torvenyben mondja ki,
hogy Erdely valamennyi lakossagat meg kell hagyni elfogadott (romai
vagy lutheri) vallasaban." (...)

"Az 1568-as orszaggyules - tudtommal - a jobbagyok hadi szolgalatarol
hozott hatarozatot."

Toth Bence kedvesen figyelmeztetett, hogy a Revai lexikon szerint az
1568-as tordai oszagyules tette mindezt.  Az az igazsag, hogy ez is igaz,
de a tortenet nem itt kezdodik es nem is itt er veget.

 A 16.sz. elejere elmagyarosodott Kolozsvarott a mukodo cehek szama
30-ra emelkedett, az iparagak szama 60 folott volt.  A gazdag polgarsag
valosagos palotacskakat epitett a belvarosban es a kolozsvari
otvosmesterek is felzarkoztak a szasz mu"vesz-iparosok melle.
A szellemi elet ugyanilyen eroteljesen fejlodott Honterus megjelenesevel,
majd Heltai Gaspar lesz a varos egyik plebanosa 1544-ben.  De
ugyanilyen fejlodesen megy keresztul Torda es Des is.  Es itt van szo arrol,
hogy a magyar varosok eroteljes fejlodes miatt az _1548_majusi tordai
orszaggyules kimondta es torvenybe iktatta, hogy mindenkit meg kell
hagyni elfogadott romai vagy lutheri vallasaban.  Ettol ujabb lenduletet
kapott a szasz es a magyar hitujitas.  Heltai nyomdajat 1550-ben alapitja,
tipografusa Hoffgreff Gyorgy.

Az uj es ujabb  tanok ahogy megerkeztek Erdelybe predikatoraikon
keresztul azonnal hiveket kerestek.  Vagyis nagy volt a vetelkedes.
A vetelkedes pedig nem volt mindig surlodasmentes, igy tobb zsinat,
orszaggyules foglalkozott ugyanazzal, vagyis a szabad vallasgyakorlassal.

1564-re  Erdely elszakadt a nemet reformaciotol, ami akkora mar csak
a szaszsagra korlatozodott es ennek az uj allapotnak a kifejezese volt az
1564-es tordai orszaggyules, ami kimondta, hogy az a'gostai hitvallasuak
es a reformatusok szabadon gyakorolhatjak vallasukat.  Minden helyseg
maga valaszthatja meg, hogy milyen predikatort tart es az akinek ez nem
tetszik, elkoltozhet oda, ahol az o hitenek megfelelo a predikator, vagy
elfogadja azt, aki van.  Ezzel a dontessel a ket elesen harcban allo vallasi
felfogas hivoi kozott beket termtett.  Jelentosege szinten nott azzal, hogy
a falvaknak is biztositotta a predikator valasztasanak jogat, mig
Magyarorszagon a kegyuri jog a jobbagysagot megakadalyozta, hogy
ervenyesitse akaratat.

Az idokkel egyre ujabb iranyzatok erkeztek, egyre tobb predikatorral, igy
egyre tobb lett a nyilt hitvita.
Az 1568-as gyulafehervari disputa utan, mikor Janos Zsigmond is a
szentharomsagtagadokhoz csatlakozott, akkor a tordai orszaggyules
kimondta, hogy minden predikator a sajat felfogasa szerint hirdesse az
evangeliumot, tanitasaert ne fenyegessek fogsaggal, vagy elbocsatassal,
 "mert az hit Istennek ajandeka, ez hallasbol le'szo:n, mely hallas Istennek
igeje altal vagyon". (A Revai lexikon errol az orszaggyulesrol tesz emlitest.)
Egyben tovabbra is megerositettek, hogy a falu olyan predikatort valasszon
maganak, aki nekik tetszik.

Es volt meg egy tordai orszaggyules 1570-ben, ahol a befolyasolhato
Janos Zsigmond kimondta, hogy fellep az ujabban tamadott eretneksegek
ellen, ami eles ellentetben allt az 1568-as dontessel, ami semmilyen
felfogast nem minositett eretneksegnek.
Viszont 1571-ben Janos Zsigmond ismet az 1568-as donteset erositette meg.

Kozben persze targyaltak a jobbagysag katonai kotelmeit is, ami kulonosen
fontossa valt a tiszantuli felkeles es a torok jelenlete miatt.

Udvozlettel:  Kovacsi Marta

>A sogorom fia kapcsan felmerult a kerdes: kell-e foglalkozni/kezelni a
>fitymaszukuletet kb 4 eves korig?
> - "Orvosi tanacsok otthopnra" es egyes orvosok szerint nem
> - kettes orvosok es az aposom :) szerint igen
>
>Kinek van (inkabb) igaza?
>Az en kisfiamnal is elofordult. A sebesz egyet nyisszant, es kesz: 5
masodperc. Minel korabban kezelik, annal jobban elviseli a gyerek --
lelkileg.(Mar az en informacioim szerint)

>Felado :  [Hungary]
>Temakor: Allaslehetoseg ( 3 sor )
>Idopont: Tue Nov 12 08:32:19 EST 1996 TIPP #2298
>- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
>Cegunk felvenne egy 20-25 ev kozotti, jogositvannyal, autoval, szamitastechnik
a
>i tapasztalatokkal (geposszeszereles) rendelkezo embert.
>Jelentkezes: 
>

Hany eves vagy kedves procomp?
Tetelezzuk fel, hogy fiatal vagy, nagyon fiatal. Mondjuk 18 eves.
Hany eves leszel hat ev mulva? Huszonhat? Igen? Es kirugod Magad kedves
procomp? Hiszen addigra mar Te is kioregedsz, nem?

Mit csinal a ceged, ahova feltetelezesem szerint e'hbe're'rt akarsz
20-25 ev kozotti alkalmazottat felvenni? Legyszives tajekoztass minket,
hogy idoben elkerulhessuk uzleted, termekeidet stb.

Kedves procomp, nem kell valaszolnod, hiszen a hirdetesed alapjan pontosan
tudom, hogy milyen ember lehetsz. Csak arra kerlek, hogy egyszer valami
nagyon gyenge pillanatodban gondolj a szuleidre, idosebb hozzatartozoidra,
hogy vajon ok mit gondolnak a hirdetesedrol.

Laci

Egy 108 n=E9gysz=F6g=F6les telken l=E9v=F4 ,k=E9t k=FCl=F6nbej=E1rat=FA =FA=
jpesti csal=E1di h=E1z
elad=F3.
Mindk=E9t lak=E1s k=E9tszintes ,130-130 m=B2es ,=F6sszk=F6zm=FBves ,ipari=
 =E1rammal =E9s k=E9t
telefonf=F4vonallal rendelkeznek. Padl=F3- ,illetve k=F6zponti f=FBt=E9s=FB=
ek ,tet=F4-
,ill. k=F6rteraszosak. Az egyik al=E1pinc=E9zett.
Ir=E1ny=E1r: 22 milli=F3 Ft
=C9rdekl=F4dni az al=E1bbi telefonsz=E1mokon lehet: 230-44-01 =E9s 230-44=
-08 .

Sziasztok Boston kornyekiek! (a tobbiektol elnezest, lapozzatok!)
Most szombaton, 16-an de.11 oratol lesz megint Kucko!

Szinhely: Drumlin Farm Wildlife Sanctuary
(ez egy egesz evben nyitva tarto farm Concord kornyeken,rengeteg hazi 
allattal es kis allatkerttel, beugro van, 3 eves kor alatt ingyenes)

Megkozelitheto: a 95-os korgyururol a 26-os exiten kell lejonni a 20East
utra, 0.3 merfold utan raterni a 117 west-re, ezen kb 6 merfold utan bal 
kezre lesz a farm parkoloja
(ha valaki a 495-oson jon, erdemes a 29-es exiten raterni a 2 east-re,
majd delre fordulni a 126-osra, errol ra a 117 east-re, kb 0.7 merfold utan
jobbo. lesz a farm bejarata)

Talakozo a penztar elotti kis teren, 11 orakor!

Mindenkit sok szeretettel varunk: Toth Ildi es Fogarasi Miki

> Valoban, ferfiehes vagyok. Az ok: koztetek sok a gyava kuka es meg tobb
> a gyava kukac. Ennel mar tobben csak a begeto birkak vannak. Ime a lista
> es ez szomoru. Haj, ez nagy baj, ferfire nehez bukkani, es ahogy eleddig
> kenytelen kelletlen sorra kikosaraztam mindenkit, ezt teszem Veled is,
> mert hiaba irod:
> 
> > (Editkenek: "Nagy" Peter)
> 
> nekem ugyan Nagy nem vagy.
> 
> Udv: O.E.


Masik gyogyszem:

> Idezek leveledbol, mert jol peldazza, mifele alakokkal kell szembesulnie
> annak, aki nem az atlag szerint mozgatja agyaat:
> 
> > ehes idiota
> > csak az erdekli szerintem, hogy a konyveit vegyek.
> > osszecsinalta magat zavaraban.
> > Megirni evente egy-ket "tudomanyos" konyvet egyszerubb
> > Sarlatan hulye a felesegevel egyutt. Vagy nem is
> > olyan hulye...? Hisz jol megelhet ebbol a nagy UFO-Para-faszsagbol.
> > Ennyi.
> 
> Kar. Mert igy, hogy alairasoddal nem batorkodtal hitelesiteni soraidat,
> azt kell gondolnom Rolad, hogy felettebb gyava es minosithetetlen alak
> vagy. Hianyolom leveledbol az intelligencia nyomait, es ez a hiabavalo
> valosag az oka annak, hogy tovabbi valaszra nem meltatlak..
> 
> Otvos Edit, hogy tudd, kivel van dolgod!



Abba kell hagyni !

Bereczki Zoltan

::   En csak a PANNON GSM mobiltelefonra valo uzenetkuldes modjat   ::
::   ismerem:                                                       ::
::                                                                  ::
::   cim:                                 ::
::   Subject:    az uzenet szovege                                  ::

Es ez mi? kikuld egy broadcastot az osszes pannonosnak, hogy hali gyerekek, 
email jott, ki veszi at?
Nem lehet hogy a subjectben a tel. szam van ahova kuldeni akarod?

Home'r

Hello Mindenki!

Kiss Gabor levelere reagalnak.

>Az OTP kartyaszerzodeseben az all, hogy a PIN kod felhasznalasaval
>torteno karok nem teged terhelnek.=20

Ez igy nem teljesen igaz.
Az OTP Bamkk=E1rtyaszerzodes Melleklet=E9bol (EC/MC):
Karesemeny 1. (1)
"A Szerzodes szempontjabol karesemenynek minosul, ha az elveszett vagy ello=
-
pott kartya jogosulatlan felhasznalasabol eredoen a Szerzodo felet kar eri.=
"
(2)
"Nem tekintendo karesemenynek a PIN kod hasznalataval veghezvitt tranzakcio
bol eredo karok."

Ez ket dolgot jelent:
a. a bank ho't biztos a rendszereben, csak Te lehettel hanyag, ill. csalo :=
-)
b. (2) esetben nem fizeti a karodat a bank.

Egyebkent a tegnapi TIPP-ben leirt modszerek, mint a softwares,
(Pin kodolva a kartyan) mint a hardwares (gukker) hihetonek tunik.

Hello Mindenki!

Kiss Gabor levelere reagalnak.

>Az OTP kartyaszerzodeseben az all, hogy a PIN kod felhasznalasaval
>torteno karok nem teged terhelnek.=20

Ez igy nem teljesen igaz.
Az OTP Bamkk=E1rtyaszerzodes Melleklet=E9bol (EC/MC):
Karesemeny 1. (1)
"A Szerzodes szempontjabol karesemenynek minosul, ha az elveszett vagy ello=
-
pott kartya jogosulatlan felhasznalasabol eredoen a Szerzodo felet kar eri.=
"
(2)
"Nem tekintendo karesemenynek a PIN kod hasznalataval veghezvitt tranzakcio
bol eredo karok."

Ez ket dolgot jelent:
a. a bank ho't biztos a rendszereben, csak Te lehettel hanyag, ill. csalo :=
-)
b. (2) esetben nem fizeti a karodat a bank.

Egyebkent a tegnapi TIPP-ben leirt modszerek, mint a softwares,
(Pin kodolva a kartyan) mint a hardwares (gukker) hihetonek tunik.

On Tue, 12 Nov 1996 10:42:35 EST,   (Csanyi
Gabor) wrote:

>A szemelyes preferenciaid nyilvantartasanal sokkal fontosabb dolog,
>hogy a tarsadalmi szervezetek azzal aranyos penzhez jussanak, ahany
>ember tamogatja oket, ahanyan rajuk gondolnak, amikor kitoltik a
>papirt. 

Akkor eleg lenne az is, ha en magam utalom at a penzt a tamogatottnak.
Igy nem lenne szukseg arra, hogy befizessem, es az APEH utalja.

Demeter Lajos

Kedves Tipp-et olvasok!
Nyilvanosan elnezeseteket kerem azon sajnalatos tevedesem miatt, melynek 
kovetkezteben 9 szer volt alkalmatok levelem elolvasni.
VaJo

________________________________________________________________________
Vasarhelyi Jozsef		E-mail:	 
University of Miskolc		Phone :  +36 46 365111 ext: 1776, 1753
H3515 Miskolc, Hungary		Fax   :  +36 46 365111 ext: 1776	
________________________________________________________________________

tipp

Koszonet mindenkinek akarna'k/akarne'k ugyben

Minden valaszolonak kosszonet a fenti ugyben.
Ha'l istennek olyan sokan voltatok ,hogy
eromet meghaladna egyenkent koszonetet nyilvanitani.
Udv
  Safi

Hi mindenkinek !

Vennek hasznalt, de jo allapotu kozephalado situdashoz megfelelo 
silecet : 200-210 centiset.
Ha lehet ne legyen oregebb 2-3 evesnel.

Bye
Zoltan Soos
Walton Networking Kft.

In article >,   (Csanyi Gabor) writes:
>A szemelyes preferenciaid nyilvantartasanal sokkal fontosabb dolog,
>hogy a tarsadalmi szervezetek azzal aranyos penzhez jussanak, ahany

Ez mar ugyan lassan politika, aminek nem a Tippben a helye,
de megyjegyzem, hogy mashol ezt ugy oldjak meg, hogy a polgar kozvetlenul
kuldi el adomanyat a kivalasztott szervezetnek, amelyik errol igazolast
ad, es megorzom 5 evig a tobbi bizonylatommal egyutt. Az adohivatal meg
ellenorizhet, ha nem hiszi el a bevallasomat.

Gabor

In article >,   writes:
>Gyerekek ez szerintem akkora bunda volt ...
>Valakinek nagyon nem tetszett, hogy Nandor a legjobb a vilagon.
>Eloszor megrongalja a hajojat, aztan meg most ez a panamai hajo...

"Zrinyi Miklost a csaszari kamarilla altal felberelt vadkan olte meg."

On Tue, 12 Nov 1996 02:51:48 EST,   wrote:

> .
>::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
>::                                                                  ::
>::   En csak a PANNON GSM mobiltelefonra valo uzenetkuldes modjat   ::
>::   ismerem:                                                       ::
>::                                                                  ::
>::   cim:                                 ::
>::   Subject:    az uzenet szovege                                  ::
>::                                                                  ::

Es a telefonszam? :-)))) Kulonben mar eleg sokszor elhangzott a
TIPP-en ez asszem... A Subject-ben  a telefonszam, a (20) korzetszam
nelkul, az uzenetetet pedig, max. 160 karaktert, normal szovegkent
gepelheted be. (tenyleg, ki tudja, miert pont 160, miert nem pl. 256?)

Udv:
	Zak

In article >,   (Horvath Pista    Penn State)
 writes:

>	Fogalmazzuk at a problemat. Van ket kupac egy forintos. Mindket
>kupacban vegtelen sok egy forintos van. Melyik kupacban van a tobb?

>	Masik feladat. Van nekem egy kupacom N (vegtelen egy
>forintossal). Van nektek 8 kupacotok A, B, C, D, E, F, G, H. Kinek van
>tobb forintja? Szerintetek nektek. Szerintem es a matematika szerint

>	SOT! Legyen nektek vegtelen szamu kupacotok. Ekkor is az en egy
>kupacomba, ugyanannyi penz van mint a ti vegtelen szamu kupacotokban.
>	Furcsa dolog ez a vegtelen. A gepes feladat kulcsa ott van, hogy
>vegtelen ido mulva, vagy ha ugy tetszik vegtelen sok jatek mulva a gepbe
>bedobott penzek szama, es a gepbol kijott penzek szama megegyezik.

Kedves Pista!

Igen pongyolan kezeled a "vegtelen" fogalmat. Amint azt mar Kolonits Zoltan
is megjegyezte, egzakt matematikai bizonyitasokban a "tetszolegesen nagy
szamnal nagyobb" megkozelites hasznalatos.
Te arra jatszol, hogy hogy az atlagember nem torodik az ilyen reszletekkel,
neki a vegtelen is mintha egy konkret szam lenne, amivel muveleteket lehet
vegezni.
Ezt hivjak altudomanynak, nem?

Udv.

Gabor

>Felado :  [Austria]
>Temakor: kupak-mania es egyeb hiszteriak ( 18 sor )

Ne igyal Pepsit se

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::                                                                  ::
::  Bocs, hibasan adtam meg a Pannon GSM uzenetmodot!               ::
::                                                                  ::
::  Helyesen:                                                       ::
::                                                                  ::
::  Cim:                                  ::
::  Subject:    Hatjegyu telefonszam                                ::
::  Szoveg:     Az uzenet szovege, max. 160 karakter.               ::
::                                                                  ::
::  A Pannon egyebkent a 06 (20)-as telefonszamok.                  ::
::                                                                  ::
::  Megegyszer bocs,                                                ::
::                                                                  ::
::  Lezo                                                            ::
::                                                                  ::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.

Kedves egybevegyultek !

Namost ha azt vesszuk alapul, hogy szereztunk egy macsekot akkor meg
nem vagyunk am sehol sem. Esetleg megtudjuk egy par helyrol a lakasunkban
, hogy erosen sugarzo. Ha viszont kolcsonkerjuk szomszedunk kutyajat,
akkor meg vagyunk mentve! Az rogton oda fog telepedni ahol nincs sugarzas
vagy csak gyenge. Dolog mukodik (kiprobaltuk). 1 ismeros szinesz (debrecen)
lakasaban a macsek boldogan elt (mindenutt jol erezte magat)
a kutya viszont csak ott volt hajlando elaludni ahol o mindig
a szovegeket tanulta (valahogy ott jobban megragadt amit tanult).
A masik pedig a szoba egyik sarka volt. Az agyat athelyeztuk cca 3 ora alatt
(sehogy sem akart odaferni) . Azota haragszik rank mert sokkal kevesebb
alvassal is jol erzi magat es igy nem alhat annyit mint eddig (nincs ra oka..)
Kulonben ha valaki sokat alszik (az agyaban) ,vagy ha amikor beledoglik akkor
hamar erot vesz rajta a haggyatokmanbekeben akkor rakja el onnan az agyat.

Jo alvast kivan a szerzo:


Mester Jozsef

  (Scheuring Eva) irta:

>Nehany napja erkeztem Kretara es egy evig itt fogok dolgozni.
>Ha van sorstarsam a kozelben kerem jelentkezzen!

Sajnos nem sorstars, hanem nagyon irigy vagyok :-)

--------------------------------
Udvozlettel:
Zahora'n Miha'ly
Mata'v Miskolci TIG

---------------------------------

Hali!

Megkertek, hogy rakjam fel, igyhat tessek:

1996. november 15-en 18 orakor a Magyar Testnevelesi Egyetem 
AULAjaban (Budapest, XII: kerulet Alkotas ut 44.az uvegepuletben)a hagyomanyos 
TF 
estek keretein belul Petak Istvan a Magyar Televizio Rt. elnoke tart 
eloadast "A NEMZETI KOZSZOLGALATI TELEVIZIO" cimmel. A belepes 
dijtalan. 

(A kilepes bizonytalan :-))))
Tovabbi kellemeset!
Feco

Kedves Ldem!

***
Befizeted a teljes adot, es rendelkezel, hogy az 1%-ot hova utaljak.
Ez azert jo, mert igy az allam beleturkalhat a szemelyes
ertekpreferenciaid koze, es nyilvantarthatja azokat   :-(((
***

Gondolod, hogy a "szegeny" magyar allamnak eppen erre van penze meg =
ideje? Felejtsd  el az uldozesi maniadat (de elobb huzd ki a kest a =
hatadbol)!

Zoli

A piros ize' egy virag szimbolum. A II.Vilaghaboruban elesettek emlekere
tuzik ki az USA-ban valamint UK-ban november 11-en. Ezt egy angol
ismerosomtol halottam akitol en is megkerdeztem miert hordja.
udv 
Levente

Meg hogy az elottem levo ember PIN-kodjat kenyelmesen le lehet olvasni!? 
Nalunk van egy srac, aki siman leolvasta a 8 karakteres supervisor 
passwordomet, pedig nem gepelek lassan, es nem csak betu van (volt) 
benne. Teljesen veletlenul jottunk ra, becsuletere legyen mondva O maga 
mondta meg, es semmire nem hasznalta, minden esetre majd' hanyatt estem.

Szilva

Hi !

Nem tud valaki "veletlenul" egy megfejtest, hogyan lehetne 
masolasvedelemmel ellatott videoszalagot lemasolni ?
leiras+ kapcs. rajz

Elore is koszi.
Pa.
Szmore

Sziasztok!

Segitsegeteket szeretnem kerni az egerekkel kapcsolatban. Arra lennek 
kivancsi, hogy milyen betegsegeket terjeszthetnek a szabadon elo
peldanyok es hogyan lehet megallapitani az egyes betegsegeket.Ezt 
azert kerdezem, mert otthon szeretnek tartani nehanyat.
Ha valakinek van otlete elvefogo csapdakra jo lenne, ha azt is leirna.

Elore is koszonom. Udv.

Hello!
My name is Mate.
Who wants to chess with me?
Please write soon!
My address is:


Thanks
    Mate

Hali!

Az ELTE BTK konyvtartanszekenek jovo het hetfon lesz a golyabalja. Kis 
versenyt rendeznek. A csapatok szamara az egyik feladat:
Haromoldalas essze a szexlapok magyarorszagi olvasoirol.
Ha valaki valami ilyesmi felmeresbe futott bele, kerem irjon vissza.
Koszi,
Negyesi Pal

> -----------------------------------------------------------------------------
Paul Negyesi, H-1462 Budapest, P.O. Box 503, HUNGARY
KTUD Specialty car archive: 
ftp://ftp.team.net/ktud/ 	http://www.team.net/www/ktud/

Hali!

Az ELTE BTK konyvtartanszekenek jovo het hetfon lesz a golyabalja. Kis 
versenyt rendeznek. A csapatok szamara az egyik feladat:
Haromoldalas essze a szexlapok magyarorszagi olvasoirol.
Ha valaki valami ilyesmi felmeresbe futott bele, kerem irjon vissza.
Koszi,
Negyesi Pal

> -----------------------------------------------------------------------------
Paul Negyesi, H-1462 Budapest, P.O. Box 503, HUNGARY
KTUD Specialty car archive: 
ftp://ftp.team.net/ktud/ 	http://www.team.net/www/ktud/

Szia Lezo!

A kovetkezo cimrol lehet meg web browserrel emilt kuldeni Pannon 
telefonra:
http://www.pgsm.hu/sms/sendsms.html
A subject-be a hatjegyu telefonszamot kell irni es csak utana az 
uzenet szoveget.
Pisti

Hello,

a TIPP #2297-ben jelent meg az alabbi segitseg-keres. Ma teljesen fuggetlenul
ettol megkertek, hogy erdeklodjek a temaban.
Tehat engedtessek meg nekem, hogy amig valamilyen valsz nem erkezik, addig
naponta elkuldjem nektek az alabbi levelet.
Nehez erre hivatkozni, de jelen esetben tenyleg elet-halal kerdesrol van
szo. Ha valaki a leghalvanyabb remenyt, illetve a legelemibb segitseget kepes
nyujtani, akkor mar megerte.
Az uzenet:

>Kerem aki tud, segitsen
>
>--Gabor
>
>+++++++++++++
>
>
> ----------------------------
> URGENT MEDICAL ADVICE NEEDED
> ----------------------------
>
>
>A 10 year old girl (Sophie) in Hungary has Diffuse Mesangiocapillare
>Glomerulonephritis (I.), her case as a young child is
>unique in Hungary, doctors told her parents to seek advice from
>abroad.
>
>If you or someone you know is in this field of medicine, or you know a
>similar case, please respond.
>
>Any information would be greatly appreciated.
>
>contact: 
>fax: +36-1 2226667
>tel: +36-30 334876
>     +36-1 2528974
>
>
>A report from Sophie's doctor follows.
> ----------------------------------------
>
>Summary
>
>La'ng Zso'fia (Sophie Lang) born in Budapest 02/01/1986
>
>
>In September 1994 an "acute postinfectional glomerulonephritis" has
>developed and progressed.
>Among the labour measures, especially the "C-3 level" was very low.
>After the end of the "acute period", proteinurea and the very low C-3
>level proved to be persistent.
>
>December 1994: a biopsy by syringe from the kidney recorded a "diffuse
>endocapillar glumerulonephritis" with a considerable volume of C-3
>deposition in the glumerulus substance.
>
>An examination in Leiden verified a "C-3 nephritogenous factor
>positivity".
>
>Last year the proteinurea increased, proved to be of nephrotical
>measure, ie 5.82 g/die.
>
>Clinical symptoms of nephrosis did not develop. Hypertonia does not
>exist.
>
>In 1996.06 a new biopsy has taken place: diffuse mezangiocappillaris
>glumerulonephritis (I.)
>
>Considering the glomerural and secunder tubulointerstitial alterations
>the progress proves to be significant.
>
>During the investigation of the centre of infection or any sources,
>herpetic virus was found.
>
>
>Budapest, 04/09/1996
>
>Dr. Eva Gombos
>

Udv, Ak's

Sziasztok!

Nincs 5letetek, ki venne meg, pilisborosjenoi, 253 negyszogoles epitesi
telkemet??
Viz, villany van. Gaz, telefon az utcaban. A telken jelenleg van egy 20 nm-es
ko"haz.
A telek a Becsi ut 12-es kilometerkovenel talalhato ill. megtekintheto.
Cime: Panorama u. 6. (az elso kereszt utca felfele)

Budapesti lakasra is elcserelheto!

Erdeklodni: Komaromi Laszlo   250-84-97     8-15 oraig
			      131-76-81     19-21 oraig
			      

Message-Id: 1842_ha5kfu
From: .#bp.hun.euro 
To: 

Matematika
----------

Kozepiskolas, egyetemi szintu matek prg-ket gyujtogetek. Ha talalsz olyat,
ami Neked, nekem nincs meg, cserelhetunk.

A kovetkezo prg. vannak meg nekem:

FUZZY              Logic Inverted Pendulum Control
> ----------------------------------------
DERIVE             Version 2.58
> ----------------------------------------
MATHFC 23          Mathematical Expression Calculator Ver 2.3
> ----------------------------------------
MATHPLOT           Mathematical Function Plotting Program Ver 3.6
> ----------------------------------------
MATLAB
> ----------------------------------------
MCAD               Version 2.53   DOS alatt
> ----------------------------------------
MERCURY            Version 2.0
> ----------------------------------------
METRICON           mertekegyseg atvalto
> ----------------------------------------
DERIVE             Version 1.22
> ----------------------------------------
ACCEL10B
> ----------------------------------------
MATHCAD 5.00       Windows alatt
> ----------------------------------------

e-mail:               
                                       szia:   Harry

Kedves Ti....ppelok!

Elsosorban DISCO kekszet szeretnek venni tobb kartonnal, ha lenne ra 
lehetoseg. Ha valaki tud ilyen forrast, akkor ertesitsen. 

Ezenkivul barmilyen edesseg nagykereskedes erdekelne, ahol olcson 
hozzalehet jutni ragogumikhoz, csokoladekhoz, diannascukorhoz, 
szaloncukorhoz stb.

Varom az ajanlatokat az e-mail cimemre!

Elore is kosz

Marianna

-- NOTE, Message contains no text --

Tisztelettel koszontok mindenkit, aki ezt az oldalt olvassa!

Ismeroseimen keresztul kapcsolatba kerultem egy vallakozoi korrel, 
akik orszagos szaknevsor osszeallitasaval, annak internetes felraka- 
saval szeretnek segiteni a kulonbozo cegek, vallkozok kulonbozo 
szakmai korok munkajat.

Ennek a szervezo munkanak lehet reszese az aki, valaszol jelentkezik 
az E-mail cimemem:



Bovebb informaciot, itt kaphat.

Elado egy HP LaserJet toner, vadonatuj, IIP, IIP+, IIIP-hez valo.
Elado meg egy nyomtatoszalag, szinten uj, FX 1050-1170, MX 100, LQ 1000-
-hez valo. Iranyar: kb. 15000 ill. 500 Ft.
Elsosorban debrecenieknek; erdeklodni lehet az alabbi telefonszamon:
(52) 411-600 (DOTE) / 5139-es mellek, Steiber Janos.

FIGYELEM!!!


Nagyon surgosen, keszpenzert keresek:
-------------------------------------

Tiz ev koruli, jo allapotban levo, lehetoleg 5 sebesseges es benzines Fiat 
Uno-t, ill. Ford Fiesta-t!!! Budapestiek elonyben!!!

Nev: Nagy Gergely
E-mail: 

Vadonatuj, hasznalatlan allapotban, olcson eladok:

CD       Logic System:                        Orient Express
CD       Yellow Magic Orchestra:              X-Infinitive Multiplies
CD       The Art of Noise:                    The Fon Mixes
CD       Peter Gabriel:                       Us
CD       ClockDVA:                            Man Amplified         
CD       Propaganda:                          A Secret Wish
CD       Propaganda:                          Wishful Thinking
CD       Massive Attack:                      Protection

CD       Szemzo Tibor:                        Conscience
CD       Szemzo Tibor:                        Tractatus (L. Wittgenstein)
CD       Art Zoyd:                            Faust
3CD-BOX  Philip Glass:                        Aknathen
3CD-BOX  Philip Glass:                        Satyagraha

CD       Anne Clark:                          Trilogy
CD       16 Bit:                              Inaxycvgtgb
3LP-BOX  The Klinik:                          The Klinik
CD       V/A:                                 Total 01 Compilation
         (Coil, Frontline Assembly, FiniTribe, Andrew Lagowski...)
CD       V/A:                                 Welcom To The TechnoDrome
         (Bigod 20, Tribantura, Pluuto, Typis Belgis...)

-  -