Koszonom a tanacsokat az installalassal kapcsolatban. Most mar sajat 
tapasztalbol: ugy tudtam "megkerulni" a CD osszeferhetetlenseget, hogy 
az a:-rol BOOT-oltam (persze az OS/2 elotti allapotu) lemezrol. Ez 
siman olvasta a CD-t, azutan persze elobb fel kellett tennem a c:-re es 
onnan installaltam.
Hat egy kicsit kobaltas modszer, de legalabb nyero. 
A gyarto kulonben kerek-perec kijelentette, hogy ez a CD (CD 940 az EXP 
cegtol) nem alkalmas OS/2-ra. Esetleg jovore kihoznak egy masikat, ami 
talan :-))
Pista

-- 
.......................................................							 #
|	Steve I. Varadi					 
|       				 
|	answers to   -->  		 
|                 "Do not forget to smell the Roses"	 
........................................................

Annyi szo esett mostanaban a VC-rol, hogy szivesen kiprobalnam en is. 
Tudja valaki, hogy honnan, milyen neven lehet letolteni? Archie-val 
nem talaltam meg.
Koszi, 
         Attila

> Felado : Nemes Marcus

> Most pedig egy kerdes: hogyan lehet tcsh (sunos 5.3) alatt a 'stderr'-t
> atiranyitani -pl. a find hibajelzeseit a /dev/null -ra? Ugyanis a
> find ... 2>/dev/null nem mukodik, hibas parametert reklamal. Ugyanez
> van ...stderr> es ...sterr> esetekben is. A dolog persze helyesen mu-
> kodik sh es ksh alatt. Man-page semmi ertelmeset nem ir.
> 

Probalkozz " find ..... >& /dev/null "-lal. A tcsh-ra kulonben a 'man 
csh' a mervado.

CS.M.

A segitsegeteket szeretnem kerni egy ESCOM notebook tonkrement 
battery-jevel kapcsolatban. 
Van egy 386SX III Blackmate 820 tipusjelzesu (kisse oreg) Escom 
notebook-om es az eleme meghalt. Sajnos a pesti Escom szervizben azt 
mondtak, hogy ilyen elemet mar nem tudnak rendelni nekem, mert nem 
gyartjak. Pontosan nem tudom,hogy hany eves a gep, mert nem az elso 
tulajdonos vagyok, de nehezen tudom elkepzelni, hogy egyszeruen nem 
lehet alkatreszhez jutni es ki lehet dobni a gepet a 'szemetbe'. Igaz 
halozatrol mukodik, de azert orulnek, ha ujra hasznalhatnam zsinor 
nelkul is. 
Ha valakinek van valami otlete, hogy ilyen helyzetben mit lehet 
tenni, kerem irja meg maganlevelben a  cimre.
Koszonom!!

Kosz mindenkinek, akik itt vagy maganlevelben valaszoltak a kerdesemre. 
  Kiprobaltam a dolgot, egy 14.4-es modemmel az XWin emulator eleg lassu
volt.  Nem mondom, hogy hasznalhatatlan, de nem volt egy nagy elmeny. 
Szita Gabor, Chicago

Eloszor is koszonet mindazoknak, akik Syquest kontra MO tarolas
ugyeben valaszoltak nekem.
	
	Ujabb kerdesem: Adott egy 486 dx2 66 AMI WinBIOS-sal.
	Van benne egy BOCA VLB AT IDE controller. 

	Szeretnek a gepre harom HD-t rakni. Az AT-Bus controlleren van
egy masodik IDE port, igy fel lehetne rakni osszesen 4 AT-BUS-os
ketyeret ra, De ha az AT-BUS controlleren engedelyezem a masodik IDE
portot,
 a gep indulasnal (a P.O.S.T alatt) leall  

	HDD Controller failure -rel

A kerdes: meg lehet oldani hogy 3 AT-BUS drive legyen a gepen ?
	A gep (486-os) technical supportja azt mondta, hogy a 4 lemezes 
felallas csak Pentiumon lehetseges. En ezt nem hittem el.

			Elore is koszi
					Peter

Laszlo Tamas irja (igerem, most mar megjegyzem a neved):

>>Nem a tombmeretet kell felkerekiteni, hanem a tomb elemeit
>>alkoto struktura meretet...
>>A tobbi, amit irtal, sajnos nem ertem... :-(

Nos, egy kicsit valoban roptomoritettem a mondandomat, de megprobalom
megegyszer, most tobb sorban:

Hetet-havat osszehordtunk itt a nagy C tombokrol a mult heten.
Tobbszor is elhangzott az az allitas, hogy ha a tomb nagyobb,
mint 64K, akkor a strukturakat ketto hatvanyra kell kiegesziteni.
Ezzel az allitassal szerettem volna vitaba szallni tegnap. Ugyanis:

struct malac { char coca[ 100 ]; };
malac huge rofi[ 1000 ]; // remelem, jo helyre raktam a huge-t!
malac huge *ui;

Ebben az esetben sem kell ketsegbeesnunk, csak egy szabalyt
kell betartanunk: nem hasznaljuk a rofi[ x ].coca[ y ] kifejezest,
hanem helyette ui = &rofi[ x ]; ui->coca[ y ] kifejezessel erjuk
el az elemet. Miert van ez?

Ez a szegmenstulcsordulasos moka abbol a felelembol taplalkozik,
hogy lesz olyan rofi[ c ], amely mondjuk egy seg:FFF0 formaju cimen
kezdodik, s ha ezzel muveltet vegzek, akkor atcsordulhat a szegmens
elejere az elert coca tomb --> hiba. Ha viszont a malac 128 byte-os
(2 hatvany!) lenne, ilyen tulcsordulas nem lenne. 

Az en egyik allitasom az, hogy a fenti ui = &rofi[ x ]; ui->coca[ y ]
kifejezes mindig jo eredmenyt ad. Ennek az az oka, hogy felteve azt,
hogy ui-ba mindig jo ertek kerul (ennyire bizzunk a forditoban), a 
muvelet utan ui huge volta miatt normalizalodik!! (Azaz az offset
16-nal kisebb lesz). Ekkor mar batran cimezhetunk vele. Ugyanakkor
a rofi[ x ].coca[ y ] cim kiszamitasakor a fordito a rofi + 100 * x + y
kifejezest ugy fogja kiertekelni, hogy nem vegez el normalizalast
a masodik plusz jel alatt (normalizalni csak muvelet vegen szokas),
emiatt ez a + jel atcsordulhat.

A masik allitasom ennel meglepobb: ha 2 hatvanyra vesszuk fel
a malac meretet, akkor is pofara fogunk esni, ergo az egesznek
nincs jelentosege, es mindig a pointeres mokat kell hasznalni.
Ennek oka: ha statikusan veszem fel a rofi tombot, akkor ki
garantalja, hogy az valamilyen seg:0 cimen kezdodik? Senki. 
Ha dinamikusan veszem fel, ki garantalja hogy az valamilyen 
seg:0 cimen kezdodik? Hat en garantalom, hogy nem. A malloc
mindig valamilyen seg:8 vagy hasonlo erteket ad vissza. Tehat:
A 2 HATVANYRA KEREKITES NEM VED MEG A TULCSORDULASTOL!!

Mi az oka megis ennek a kozhiedelemnek? A 16-bites vedett modu
programozasbol ered. Itt ugyanis a szegmensek diszjunktak, azaz
ahol az egyik vegzodik, ott kezdodik a kovetkezo, s nincs overlap.
Masreszt amikor egy uj szegmenst lefoglalunk, akkor azt a nulladik
byte-tol cimezhetjuk. Ezert itt tenyleg 2-hatvanyra kell kerekiteni 
a strukturakat. Noormal valos modu DOS-ban azonban ez felesleges.

Udv,

Imre
aki nem kerekit

Ez meg tegnapi, de nem ment at valamiert...
**************************************************

Ambrozy Gabor irja:

>>En PC DOS 6.1-es felhasznalo vagyok. A prg TOKELETES (nem vagyok
>>elfogult. :-), es aki nem tudta volna, a 6.3-ra INGYENES volt a
>>frissites par honapig!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Hat van bizony ellenpelda, csak keves. Itt van pl. a Watcom, aki
ingyen kikuldi CD-ROM-on a regisztralt felhasznaloknak a patch-elt
verziokat (a multkor ketto is jott ugyanabbol), barkinek elerhetove
teszi a beta verziot (kifizetsz erte egy upgrade-et, es az igazit ingyen 
megkapod), es ugy altalaban hasznalhato forditot csinal, ami meg
urambocsa a DOS-t is tamogatja.

De a Watcom az egy feher hollo, egy regrol ittmaradt lezengo ritter, 
az ilyenek elobb-utobb kihalnak.

Udv,

Imre

Ez meg tegnapi, de nem ment at valamiert...
**************************************************

Tajthy Tamas irja:

>>>De egy dologra vigyazz: as SCSI nek immar harom szabvanya letezik:
>>>SCSI (az oreg)
>>>SCSI-2 (az ujabb)
>>>fast SCSI-2 (ez ha jol tudom 64 bites adatbusszal bir).
>>
>>En ezt kicsit maskent tudom. Van a fast SCSI, meg a wide SCSI (sok bit, itt
>>egy kicsit elbizonytalanodtam, de en 32 re emlexem.). Hogy a fast egyszeruen
>>csak gyorsabb, vagy egyeb buli is van, azt nem tudom. Persze van fast-wide is
.
>>
>>Ha valaki tud pontosabbat, akkor ossza man meg velunk.

Hat, csak keveset tudok:

A kulonbseg egy darabig a sebessegben van:

SCSI 1 - 2/3 MB/s
SCSI 2 - 5 MB/s
Fast SCSI 2 - 10 MB/s

Ezek mint 50 polusu(?) csatlakozasuak voltak, es egymassal visszafele
kompatibilisek.

Namost SCSI 3 meg nincs (mert ez, hogy SCSI ?, ez egy specifikacio,
azaz szabvany, ami valahol kijon). De azt mondjak azt, hogy a jelenlegi
Fast Wide SCSI 2 (20 MB/s) lesz majd a SCSI 3, ha megirjak azt a speckot. 
Egyebkent ez a Fast Wide SCSI 2 valojaban nem is SCSI 2, eppen azert, mert
nincs benne a SCSI 2 szabvanyban. Ezt igy hivni csak marketinges kodosites.
Ez a ketto tehat egy. 68 labuk(?) van, de egy kabellel lehet 50-ne konvertalni
oket (wide scsi diferential cable), s ilyenkor visszafele kompatibilisek a
tobbivel.

Na mar most, mivel SCSI 3 meg nincs hivatalosan, ezert van valami harc ekorul,
peldaul az Quantum SCSI 3-nak hivja valamelyik uj drive-jat. Aztan az is lehet,
hogy nem tartjakj meg az SCSI 3 nevet, hanem UltraSCSI-nek hivjak majd az uj 
szabvanyt (mert van, aki mar most igy hivja a sajatjat). Egyebkent ezek a SCSI 
3
jeloltek 40 MB/s-t tudnak...

Ja, es nem-Fast Wide szerintem nincs...

Remelem, jol osszezavartam mindenkit,

Udv,

Imre
guru-osszezavaro kft.

Ez meg tegnapi, de nem ment at valamiert...
**************************************************

Viktor:

>>> Nekem a win nem nagyon szall el, pedig van vagy ot a gepemen tele
>>> mindenfele elvadult alkalmazassal (na jo, ha van egy olyan program,
>>> amitol rendszeresen elszall, akkor arrol megprobalok lemondani, pl.
>>
>>Nekem is ritkan szall el... amitol rendszeresen elszall az az, hogy
>>kivetelesen nem 'uj' programokat nezegetek hanem valami kreativat
>>(nagyhazi stb) csinalok (Acadlite,winword,excel), vagy a TelixfWin

Most eppen kenytelen vagyok WinWordot hasznalni, idonkent ossze is
csuklik De hetvegen megszabadulok tole, attol majd rendben jon!

>>Ugy tudtam, hogy a CD-X az nem magazin, hanem csak egy CD
>>papirtokban. Legalabb is nem kaptunk hozza papirujsagot.

Attol meg lehetne magazin, hogy CD-ROM-on van (legalabbis en ismerek
ilyet :-), de teny, hogy a CD-X-en semmi magazinszeru sincs, csak
demok meg shareware cuccok gyujtemenye.

>>Gondoltam Borland C mennyivel jobb lenne, mint DOS/Windows-ban.
>>Felinstallaltam Warp ala, minden csont nelkul ment.

Itt a CompuServe Borland forumjaiban eleg nagy anyazas zajlik a BCOS2-vel
kapcsolatban - gyakorlatilag mindenki azt irja, hogy hasznalhatlan komolyabb
munkara. A Borland meg mentegetozik, hogy egyhuszadnyi felhasznalonak
nem tud ugyanolyan jo forditot csinalni. Jomagam nem hasznaltam, ezt csak
itt kagyloztam a neccen!!

Imre

Rengeteg levelet kaptam a 1.77 cap drive-os kerdesemmel kapcsolatban, meg 
nehany programot is. Halas koszonet mindenkinek aki segitett. Igazan meghato
hogy emberek ilyen segitokeszek!

Istvan

Minap olvastam egy cikket a Clipperrol. Batorkodom elohozakodni egy 
hasonlo kerdessel:
A legujabb CA-Clipperben (5.25, Tools 3.31, ExoSpace) programozgatok. 
Az EXE meretek mar 700k fele jarnak.
Lehet-e valamit tenni (LIB-et gyomlalni stb.) ahhoz, hogy egy csoppet 
kisebb legyen a file?

Koszonettel:

________________________________________________________________
           Melath Ferenc dr.
          SOTE Transplantacios es Sebeszeti Klinika
         -----------------------------------------
        Ferenc Melath M.D.                
       Semmelweis University of Medicine 
      Transplantation and Surgical Clinic            
     Phone: (+36-1) 134-2330
    Unix Mail: 

Udv a nagyerdemu Gurutabornak!

    Virusugyben kerek tanacsot ,hatha tud valaki segiteni.
Megkaptuk mi is(a munkahelyen) a Legozz virust. Valoszinunek tartom 
hogy a benti halozatrol kerulhetet be a gepunkbe.Minden fontosabb exe 
es com filet megfertozott. Az F-Prot akadt ra ,de sajnos nem tudja 
irtani. Mit lehet vele kezdeni? Olvastam a Guruban ,hogy valaki mar 
foglalkozik a Legozz megfejtesevel.Minden segitseget szivesen fogadok.

U.i. Jol meg kellene rugdosni ,azokat akik a tudasukat masok karara 
kamatoztatjak.

Kedves Mindenki!
     
     Egyik kolegam keri, hogy aki tud legyen szives segiteni az alabbi 
     ugyben:
     Egy DEC Etherworks Turbo 3 tipusu kartyahoz keresnenk OS2 WARP ala ODI 
     meghajtot. Valamint a WAPR-hoz NW Client csomagot.
     Kerem, ha valaki tudja hol talalom meg jelezze magan Email-ben.
     
     Elore is koszonom:
     
     Jakab Andras
     

Sziasztok!

Szuksegem lenne (lehetoleg minel elobb) egy streamer meghajto install 
program csomagjara, vagy pedig az indito filejaira. Sajnos pontos 
parametereket nem tudok, csak annyit, hogy egy kb.8x14x1 cm-s 
streamer kazetta valo bele, kulso es belso streamernek is lehet 
hasznalni,(belsokent kb floppy meretu). Van hozza egy 8 bites, kb 
12x8 cm-s illesztokartya irq stb. beallitasi lehetosegekkel.Kulsokent 
hasznalva tappal egyutt egy 15x15xbaby haz hossznyi dobozkaban van. A 
kazettat belerakni egy gomb rahuzasaval lehet megoldani. Kulso 
hasznalatkor az osszekotokabel egy printer-printer link kabel.

Ha valami infot tudtok (szinte mar ott tartok, hogy barmilyen 
streamer prog jo lenne...), akkor a cimemre vagy ide a guruba irjatok.

Koszonettel: Cseh Robert

Istvan,

> Gyorsan kene olyan progi amely a picipuha fele 1.77Mb formatummal dolgozik
> (legalabb formaz).

simtel mirror, diskutil konyvtar, fdform18.zip

Virtually,

Tamas

> Mit jelent a fenti felirat, es mit lehet ellene tenni?
> Koszonettel,
> 
> Borosy Andras

Gondolom ez a problema nem jott volna letre, ha nem lenne vindoz :-)

Az applik (valami .exe) meghiv valami rutint, akit nem linkeltek 
statikusan bele, hanem egy .dll exportalja az erdeklodoknek. Ilyenkor a 
dolog ugy megy, hogy a program tudja, hogy:

1.) mi a .dll fajl neve
2.) mi a fuggveny neve, amit hivni akar.

Az Undefined Dynalink azt jelenti, hogy talalt es sikeresen betoltott egy 
ugyanolyan nevu .dll-t amiben szerinte a hivott fuggveny benne van, de a 
.dll megsem exportalja (azaz tartalmazza) a hivott fuggvenyt.

Tipikus pelda: van az embernek tobb vindozos kartyajateka, amelyeknel az
osszes szerzonek sikerult egy cards.dll nevu dynamic link library-ba
pakolni a program altal importalt fuggvenyeket. Ezek a cards.dll
konyvtarak altalaban tok kulonbozo fuggvenyeket exportalnak. A rendszereto
ember valami wingames konyvtarba teszi az osszes jatekat, de oda
szuksegszeruen csak egy cards.dll fer be, ezert valamilyen -
szuksegszeruen rossz - strategia alapjan kivalasztja az egyiket a ketto
kozul. Feljon az egyik jatekod, keresi a cards.dll-t, megtalalja, meghivja
belole a fuggvenyt, es jo. Feljon a masik jatekod, keresi a cards.dll-t,
megtalalja, meghivja belole a fuggvenyt, nincs meg, es ekkor azt mondja,
hogy Call to Undefined Dynalink. A pelda megoldasa: azokat a programokat
amelyek kulonbozo cards.dll fajlokat tartalmaznak, kulonbozo konyvtarakba
kell tenni, es akkor jo lesz. 

Virtually,

Tamas

Kedves szagertok !

Ugyan arulja el valaki: mi az ELLA-n a 'tuucp>' gateway ?
Soxor kapok leveleket ilyesmi cimekrol, de ezek nem 
szerkezetuek, hanem felkialtojelek vannak benne...

Feri 8-)>

Dorozsmai Karoly reszere:

Egy ismerosom hasznal egy programot, amelyet a kovetkezokepp kellett 
installalni:

1.) Telepited, de ekkor a program nem mukodik.
2.) Lefuttatsz egy utility-t, aki azt allitja, hogy a CPU gyari szama
    ennyi meg ennyi.
3.) Kozlod a szamot a gyartoval/forgalmazoval.
4.) A gyarto/forgalmazo ad egy masik szamot.
5.) Lefuttatod a regisztralo programot, aki a 4.) pontban eloallt szamra
    kivancsi
6.) Ezutan a program megy, de csak a gepeden.

Opcionalis lepes

7.) Kivancsi vagyok, ha alaplapot/cpu-t cserelsz, akkor hogy meseled be a
    gyartonak, hogy nem a haverodnak kell a program ingyert :-))

A cpu s/n lekerdezo program reverse engineering-jere meg nem volt 
erkezesem, ezert szerintem letezo megoldasnak latszik. 

Virtually,

Szalay Tamas

Ha arrol van szo, hogy vindoz programot az OS/2 PM-en futtatod es nem a
WIN-OS/2 alol, akkor vagy a Minimized Window Viewerben lehet az ikon, vagy
pedig a <ctrl-esc> hozza fel a process list-en. A program setting-je
kozott beallithatod a minimize jelenteset. (Hide, illetve a minimalizalas
desktopra vagy a Minimized Window Viewerbe, ami a system wide default is
egyben.) Hide eseten <ctrl-esc> utan veheted elo a listarol. 

Virtually,

Szalay Tamas

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
> Felado : 
> Temakor: ZipDrive... ( 26 sor )
[...]
Egy baratomtol kaptam a kovetkezo kerdest, ha tudtok segitsetek:
        Szoval a korkerdes: InfoMegakat szeretnek kapni a ZipDrive
        Nevu dologrol....
        Amit tudok.. IOMega gyartmany, 3.5 colos lemezekkel dolgozik,
        (Specialis uveg hordozon) 100Mbyte egy lemez.
        Csak kulso egyseg van, SCSI vagy PARALELL PORT csatlakozoval.
        Allitolag Paralellen is 20Mbyte/PERC az atvitele.
        Mennyire megbizhato, mennyire jo is ez??
        Az ara most 29900+AFA, de 36000+AFA lesz.
        Probalj megtudni rola minnel tobbet.....
        Koszi   Potyos.....
Istenes Zoltan
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

CeBITen kinn volt, 2 orat nyuztuk az SCSI-s valtozatot, nagyon tetszett.
Megbizhato, sok uj megoldas van benne pl a Write Protect nem ugy mukodik,
mint a 5,25"os es 3,5"os lemezeken, nem kell semmit lukasztani, tologatni.
Egy password segitsegevel write protected-be teheted a disk-et, es utana
nyugodtan kolcsonadhatod, nem ugy, mint a 3.5"os lemezeket, nem fognak
ra irni. A disk-en a luk nem felulrol es alulrol helyezkedik el, mint
szokasos, hanem az oldalan! Itt megy be a fej, es igy olvassa a lemezt.
Szoval jobban karcolasvedett is. A driver-en keresztul wincsinek latod.
Mit erdekel meg? Kaptunk az IOMegatol egy produktbemutato CD-t, amin
600 mega avi-van rajta (francia, nemet, angol stb nyelveken) es
az egesz az IOMega termekeket (Bernoulli) megasztalja.

Viktor

PS: a nagy nemet PC-s jatek ujsag (PC Player) szerint a ZIPDrive a
Bernoulli ceg termeke, ugyanugy, mint az IOMega. Amikor a tevedesukrol
felvilagositani akarta oket, betettek a levelet a lev.rovatba:
"Mi vagyunk a nagy nemet ujsag, mi nem tevedunk, es te is csak 'ugy
hallottad'". Typisch deutsch.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Egyseges "alaplap azonosito" kiolvasasi lehetosegrol nem tudok. Letezik
egyaltalan "alaplap azonosito" ? Esetleg a BIOS ROM valamilyen 
azonositojara gondolsz ?
A feladat a merevlemez azonosito kiolvasasaval megoldhato. Ha tovabbiak
erdekelnek, akkor keress meg maganlevelben.
Udvozlettel:
Hunyady Istvan
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

1. Letezik alaplap tipus(!)azonosito: amikor boot-olsz, az also sorban
van valahol egy par masodpercre.
   Ez sorozatonkent valtozik, szoval egy szam tobb PC-n is elofordul.

2. Merevlemez azonosito: NEM jo.
   Tegyuk fel, hogy megeszi valamilyen virus, vagy M$ program a HD-t.
   Mit csinalsz? Ujraformatalsz, particionalsz stb. Megvaltozik a lemez-
   azonosito. 
   Esetleg a vevo egy nagyobb wincsit vesz, akkor mi van???

3. Mi jo? A HD-knak a software-sen valtoztathato FFFF-FFFF szeru azonosito
   mellett van gyari szamuk is. Ez nem valtozik.
   Pl a wincsi ebben a gepben (VSZK/BME):
   Model Number: WDC A1210F
   Firmware Revision: 06.16K25
   Serial Number: WD-wt2692320205
     
   De ha wincsicsere van akkor ez sem jo.
 
Szerintem kerd le az osszes azonositot, es ha a 90% stimmel, akkor
engedd a programot futni. 
Miket: 1. VIDEO tipusa.
       2. Processor tipusa (esetleg Firmw.Rev szama)
       3. Alaplap tipusazonosito 
       4. HD gyari szama
       5. BIOS tartalma. 
       6. OS tipusa, verzioszama

Ha ebbol legalabb 4 stimmel akkor ugyanazon a gepen vagy. 

Viktor

> Kedves Guruk,
> 
> Tudna valaki segiteni hogyan lehet egyszeru userkent SUN-hoz fuzott CD-t,,
> kulonbozo file-systemken mountolni?

Tudtommal egyik UNIX-on sem lehet mezei juzerkent mount-olni. Irhatsz
akarmilyen programot a SUID-t nem tudod megkerulni. Az eleg baj lenne
ha mezei juzerkent lehetne le-fel mountolni...  Ha jol allitod be a
script jogait akkor nem lehet baj (4755 asszem).

Bela

-- 
Bela VIZY > +36 1 1667967 x268

Kedves jatekos kedvu GURUk !

A TETRISt, gondolom, mindenki ismeri. Talan kevesebben
hallottak a HEXTRIS-rol: ez olyan, mint a TETRIS, de az
alakzatok nem negyzetracsban, hanem egy hatszogracsban
(mint egy mehsejt) helyezkednek el, igy a jatek
sokkal izgalmasabb ! Nekem megvan a jatek
egy nulladik verzioja (nem tudom, honnan szedtem le),
de ez eleg kezdetleges, foleg azert, mert nem tartja
nyilvan a pontokat.

Tud-e valaki a jatek ujabb valtozatarol ?

Feri 8-)>

Csomo fontos kerdes felmerult, ne keslekedjunk...

 boncolgatja a slash ("/") tortenelmi szerepet; csak
egy erdekesseg: az AmigaOS tervezoi ugy almodtak meg, hogy "parent"
legyen. Azaz ami MS-DOS alatt "..\MASIK" vagy Unix-on "../masik", az
Amigan egyszeruen "/masik". Vagy: "../../Lentrolfel"  megfeleloje
"//Lentrolfel". A gyokeret pedig a ':' jelkepezi, ha masik lemez gyokere,
akkor pedig "Lemeznev:".

Peldak:
cd Brumm:Konyvtar/alkonyvtara   (teljes ut)
cd :Konyvtar      (e lemez (assign) aljabol nyilo)
cd :              (root)
cd Brumm:         (brumm root-ja)
Megj. OS2-tol a shell-ben a "cd elhanyagolhato".

Pont eleg ahhoz ez a valtozatossag, hogy a civilek behulyuljenek. Szerencsere
Amigan hodit a REQTOOLS, ami a legjobb file requester, amit valaha is lattam,
PC-n van NC/VC/miegyeb, igy no problem.
Viszont Unix-ban egy floppy-t kimasolni nem feherembernek valo muveszet.
-------------------
 erdeklodik hangtomorito eljaras irant. Egyik legprimitivebb
dolog, amit lattam az IFF/8SVX tomoritese (8-bites hangra, 1/2 compr. rate, 
adatvesztessel, nagyon gyors):

Ez egy tomb, 16 elemmel:
{ -34, -21, -13, -8, -5, -3, -2, -1, 0, 1, 2, 3, 5, 8, 13, 21 }
Jee, a Fibonacci-szamok...

A visszaolvasast magyarazom el, mert az egyszerubb. 
Az elso byte a tomoritett anyagban megfelel az elso effektiv byte-nak.
A tovabbiakban 4-biteket kell olvasni (nibble). Egy nibble lehet ugye 0--15,
ezt, mint indexet hasznalod a Fibonacci-tombre, majd a tomb elemenek erteket
mint valtozast adod hozza az elozo adathoz.

Nem kell felni, hogy jelentos lesz a minosegromlas, mert pont a kis
valtozasokat lehet pontosabban reprezentalni.

Forras: CATS (Commodore Amiga Technical Support): Rom Kernel Manual
Autodocs and Libraries V1.3.
-------------------
Szalay Tamas irja:

>server :-) is. Gondolj bele, hogy ugyan a novell is login-nek nevezi az
>autentikalast, de a programod nem a szerveren fut, hanem a pc-den. Ui, a
..azaz a Novell NetWare nem igazan tekintheto oprsz-nek (- Sz.T.).

Viszont van neki object modul format-ja (.NLM), memoriaszervezese,
multitask (press ctrl-esc), mar eppen csak grafikus felulete nincs
(mindezt a server gepre ertem). Ezek hatarozottan oprsz vonasok.
(Mellesleg a file-rendszeret rendelkezesre bocsatja kabelen, jo, jo, ez az a
szolgaltatasa, amiert hasznaljak, nem pedig NLM-jatekokat futtatnak
rajta, de akkor is, onmagaban mukodik, multitask, miegymas: oprsz.)

MS-Windows: sajat executable file-formatum, sajat API, memoriagazdalkodas,
scheduler (hmm...), GUI, virtual memory, stb... Ezek is oprsz-re jellemzok.

MS-DOS: Local file-kezeles, prgmok inditasa, SLUSSZ!

Na, ki az oprendszerebb?

Jo lenne, ha azt mondhatnam, hogy mindenkit oprsznek kell tekinteni,
aki olyan funkciot tolt be, ami a gep eroforrasainak kihasznalasat vagy
hw illetve sw dolgok rendszerezeset valositja meg.
 
Valami reges-regi konyvben olvastam, hogy oprsz-t eredetileg azert irtak,
hogy az olyan feladatok megoldasat kivegyek a felhasznalo kezebol, aminek
- megirasa specko szakertelmet igenyel (pl. interrupt-kezeles...)
- megirasa tul sokaig tart ahhoz, hogy gazdasagos legyen az, hogy minden
  prgmozo maga megirja (pl. filekezeles),
- egyseges interface ala terelese megkonnyiti a kesobbi valtozasok 
  bevezeteset, sot ket kulonbozo gep kompatibilis lehet interface-szinten...

Szerintem az oprsz hatarat nem lehet meghuzni, mert:
- Tul keves feladatot lat el ahhoz kepest, amit mas oprsz-ek ellatnak, lasd
  UNIX vs C64 Basic... 
- Mi tartozik az oprsz-hez? lasd PC-BIOS vagy PC-mouse driver for MS-DOS, vagy
  DPMI, meg egyeb kulonfele TSR-ek, amik MS-DOS alatt oprsz funkciokat
  valositanak meg (de nem szerves reszei). Vagy mondjam azt, hogy 
  "en DOS 5.0-at hasznalok MS 6.1-es mouse driverrel es QEMM 3.0-val,
  DPMI verzio 1.02, VESA driver verzio 1.2"??
- Melyik egesziti ki melyiket? DOS-WINDOWS paros eseten a WIN a DOS grafikus
  felulete vagy pedig a DOS a WIN lemezkezeloje? Mert az megsem jarja,
  hogy oprsz-nek nevezzunk olyasvalamit, aminek csak cd, md, rd, erase, creat,
  write, read funkcioi vannak (ez a DOS). Viszont az sem lehet oprsz, aminek
  ezek a funkcioi nincsenek meg (WIN)!

Raadasul azok a franya prgmok, amik kedveert a (messze nem) egyseges interface
letrejott, az oprsz funkcioinak toredeket hasznaljak, nagy reszet sajat maguk
veszik kezbe (ahelyett, hogy az egyseges interface-t hasznalnak), az oprsz
csodalatos funkcioinak nagy resze pedig sosem lesz kihasznalva...

Szoval, kedves GURUk, azt hiszem nem mi fogjuk a kis puhanyokat beperelni,
hogy jogtalanul irja ra az ablakokra, hogy "oprsz"...

Annak pedig, aki megfellebezhetetlenul definialja, mi az oprsz, ugy, hogy
ket hetig senki nem cafolja meg allitasat a GURU-ban, annak en magam
fogom elarulni, hogy kompatibilisek-e a PC-k, a Microsoft jo iranyba
viszi-e a PC-piacot, az Amiga feltor-e az ESCOM altal, valamint
lesz-e telefonja mindenkinek 2000-ben Magyarorszagon? :-)

ERN0

Mar abban, hogy eldontsem te most poenkodsz vagy ez a problemam tomor 
megoldasa volt. Mert az, hogy " azt jelenti magyar windowst hasznalsz"
en is tudom, sot a word is magyar + a Excell, bar azzal 1enlore meg nem volt
gondom. Meg attol, hogy magyar meg nem kellene sz.rnak lennie.
Vagy ez olyan mint a cigany az iskolaban? Nem azert vagy sz.r mert magyar vagy,
hanem mert MicroFo$ ?
			Udv. :St. John

--latin2--

Kisz|lufilben van egy LINUX-magyarosmtas (billenty{zetkezelu, kipernyufontok, s
tb.).
(Mar m{kvdik nalam...)
Van-e barkinek valamilyen magyar nyelv{ UNIX/Linux doksija, 
latin2 (ISO8859-2) X-fontjai, vagy vtletei magyarmtas terin,
esetleg volna valakinek kedve beszallni ilyesmibe?

Szeretnik egy magyar Linux/TeX/LaTeX/Unix/stb. csomagot vsszeallmtani, ehhez
varok vnkinteseket.

			Zoli )

Udv Guruk!

Van valaki a vonalban a magyarorszagi IBM-tol, vagy tudja valaki az e-
mail cimuket? A Kozgazon egy csomo embernek igertek WARP-ot, akik 
leadtak az eredeti regisztracios lapot, de meg mindig nem 
jelentkeztek (se a suli cimen, se az en e-mail cimemen). Van meg 
valaki, aki igy jart?

AutoCAD guru kerestetik: hogy lehet hozzaferni kozvetlenul az AutoCAD 
altal a memoriaba felepitett, a rajzhoz tartozo adatbazishoz? A 
kovetkezo a cel: az AutoCAD-et, mint grafikus editort szeretnem minel 
gyorsabban programozni. Mas grafikus editor megoldasok is erdekesek 
lehetnek. (Sajat szoftverbe kene minimum AutoCAD szintu grafikus ed.)

Az AutoCAD-del kapcsolatos otleteket a  
lenne jo kuldeni, mert a sracnak nem jar a Guru.

Elore is koszi...

Hegyvari Krisztian
e-mail: 

> =======================================================
> Felado : Meszaros Laszlo (Budapest, Hungary)
> E-mail : 
> Temakor: Garancia es termekfelelosseg software eseteben ( 53 sor )
> Idopont: Wed May 17 09:30:24 EDT 1995 GURU #114
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Kedves Laszlo,

akkor most szep szeliden.

> A termekfelelosseg es garancia kerdeset szerintem nem lehet azzal megoldani,
> hogy a software nagyon bonyolult. Sok nagyon bonyolult dolog van a vilagon,
> kozte sok olyan, amiben software is van: modern repulogepek fedelzeti mu-
> szerei, telefonkozpontok, etc. EZEKRE a dolgokra kemenyen vonatkoznak a
> termekfelelossegi torvenyek, 

Szo szerint egy MS License agreement-bol:

NO OTHER WARRANTIES - MICROSOFT DISCLAIMS ALL OTHER WARRANTIES, EITHER 
EXPRESS OR IMPLIED, INCLUDING BUT NOT LIMITED TO IMPLIED WARRATIES of 
MERCHANTABILITY AND FITTNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE, WITH RESPECT TO 
THE SOFTWARE, THE ACCOMPANYING PRODUCT MANUAL(S) AND WRITTEN MATERIALS, 
AND ANY ACCOMPANYING HARDWARE. THIS LIMITED WARRANTY GIVES YOU SPECIFIC 
LEGAL RIGHTS.

NO LIABILITY FOR CONSEQUENTIAL DAMAGES - IN NO EVENT SHALL MICROSOFT OR 
ITS SUPPLIERS BE LIABLE FOR ANY DAMAGES WHATSOEVER (INCLUDING, WITHOUT 
LIMITATION, DAMAGES FOR LOSS OF BUSINESS PROFITS, BUSINESS INTERRUPTION, 
LOSS OF BUSINESS INFORMATION, OR OTHER PECUNIARY LOSS) ARISING OUT OF THE 
USE OF OR INABILITY TO USE THIS MICROSOFT PRODUCT, EVEN IF MICROSOFT HAS 
BEEN ADVISED OF THE POSSIBILITY OF SUCH DAMAGES. IN ANY CASE, MICROSOFT 
ENTIRE LIABILITY UNDER ANY PROVISION OF THIS AGREEMENT SHALL BE LIMITED 
TO THE AMOUNT ACTUALLY PAID BY YOU FOR THE SOFTWARE.

Igy, csupa nagybetuvel - nem en kiabaltam.

A termekfelelosseg kerdese teljesen megkerulheto. Ugyanis amikor a piac 
ket szereploje uzletet kot, akkor ez egy maganjogi szerzodes kereten 
belul tortenik. Maganjogi szerzodesben pedig az elado azt le ir amit 
akar, ha vevo ezt elfogadja, akkor a szerzodes OK. Fuggetlenul attol, 
hogy szerzodes konform-e a hatalyos joggal, vagy sem. A maganjogi 
szerzodesbe minden belefer, kiveve az, hogy nem adhatod el magad 
rabszolganak, nem mondhatsz le az eletedrol, meg nehany ehhez hasonlo, a 
letedet alapvetoen fenyegeto emberi jogodrol.


>                              ezert EZEKBEN az esetekben a programozok igye-
> keznek olyan programokat irni, hogy ne legyen benne (tul sok) hiba, es
> ha megis, ne csusszon el egy bananhejon. Hardware-software tervezok kozotti
> vitaban gyakori erv, hogy a hardware gyakran elfer par oldalon, a software
> viszont sokszaz oldal. Ez igaz, a software bonyolultsaga mar regota tulnott
> a hardware-en. Erre talaltak ki mar a hatvanas evek vegen a strukturalt ter-
> vezesi modszertanokat, amibol eleg szep altudomanyag nott ki azota, meg PhD-t
> is lehet belole csinalni. Persze a strukturalt tervezes nelkul lehet progra-
> mot irni, a prototype meg futni is fog, aztan a kodolas kozben jonnek az
> egyre ganyabb megoldasok. 

Ha a leveled elejen allo "Imre" megszolitas Barczi Imrenek szol, akkor
pusztan az irasai alapjan neki igazan nem kellene megmagyarazni, hogy
mirol szol a programozas. Ugy tunik, mintha az neki egy permanens allapota
lenne. A strukturalt programozasrol szolo velemenyeddel teljesen 
egyetertek, nekunk az oskolaban azzal probaltak megvaltani a vilagot.
Arrol most meg inkabb hallgatnek...


>                           A time-to-market minimalizalasa sajnos agyonvagja
> az alapos tervezest, ebbe esett bele a Lankadt Futyi is, ezert gyartjak futo-
> szalagon a majdnem hibatlan, de neha fatal error-ral kiakado programjaikat.
> Tenyleg nem gyakran szallnak el, a gyakori elszallasokat mar az alfa es beta
> tesztek soran igyekeznek kiszurni. 

Te hasznalod is ezeket a programokat, vagy csak az ms kepviselokkel 
keszult interjukat olvasod az ujsagban?

>                                    Meg azt sem mondhatom, hogy nem hasznal-
> nak semmilyen tervezesi segedeszkozt, mert az egy project-en dolgozo par-
> szaz programozo munkajat osszehangolni gepi segedeszkozok nelkul nagyon
> nehez.

BTW, kinek is dolgozol? Az Ericsson-nak, vagy a lankadt futyinek?  :-))

	<..>

> A programozok viszont azt mondjak, hogy a program az nem kopik, minek akkor
> hibaturo rendszert csinalni. Hat igen, ha tenyleg csak a kopas szamitana...

> Ja, es a garancia. Az Allamokban tenyleg vissza lehet vinni a boltba a
> software-t ha nem tetszik? A magyar gyakorlat alapjan ez utopianak tunik.

A license agreement egyebkent erre a viszonteladot is kotelezne, de
probald meg ervenyesiteni a gagyiszoft bt-nel, akinek csak addig terjed,
hogy jo olcson behozzon fekete/szurke verziokat es dompingeljen egy hetig,
aztan csodbe megy ugy is. Viszont ha odamesz, hogy nem ezt lovat akartad,
akkor lehet, hogy raduszitanak ket pistolerot, meg egy pitbullt. Teljesen
elismerve Barczi Imre igazat BSA ugyben, de talan megis jobban jarsz, ha
egy felkent es szentelt vizbe martott MS dealertol veszed meg az arut. 
(Mindenesetre annyi kulonbseg van akozott, hogy azt mondom jo napot en
vagyok az elte, hosszu tavon kellene min. 3000 EDU-MOLP licensz, vagy
jonapot en vagyok szt, kellene egy vendoz, mint a benyalas es a lehanyas
kozott.)

> Meg arra sem hajlandoak, hogy a boltban legyen EGY felbontott vagy instal-
> lalt peldany, amit ott kiprobalhatnek par perc alatt (mert odaadni, hogy
> hazavigyem es lemasoljam, hat azt mar nem), hivatkozva az idohianyra es
> arra hogy ki gyozne azt HDD kapacitassal.

Aztan ha esetleg felinstallalnak, akkor meg rendszeruknek lenne veres 
a torka, es a hozzanemertesuk akkora antireklamot indukalna, hogy ihaj.

> Ha egy software-haz megrendelesre keszit el egy programrendszert, akkor
> a szerzodesek altalaban tartalmaznak garancialis es termekfelelossegi
> pontokat is.

Lasd az LA idezetet. Hivhatod termekfelelossegnek, en nem fogom.

>             Ha egy ilyen software-haz kepes megcsinalni egy nagy rendszert
> ugy, hogy aztan ne rokkanjanak bele a hibak kovetkezmenyeibe, akkor elvben
> a bilgec cege is kepes lehetne erre. De a $-hajszaban elveszett a lenyeg.

Mindenki azt allitja hogy nem ugy egy nagy es bonyi sw-t megirni. Csak 
mutassatok egyetlen olyan rendszert - mondjuk a VM-n, vagy a VMS-en kivul -
amit megterveztek, atgondoltak, ennek konzisztens vegeredmenye van, es 
ezt konzekvensen le is programoztak. Lehet tolongani :-)))


> Ez persze mar filozofia, en nagyon szeretnem, ha ellatnak a Lankadt Futyi
> bajat, mert ha elveszett MS Word file-jaim mar nem is ternek vissza,
> legalabb egy kis elegtetelt ereznek. (Kerlek ne emlitsd az autosave
> funkciot -- 6-8 MB file-ok mentese 5-10 perc nagysagrendbe esik, ezt
> a luxust naponta legfeljebb ketszer engedhettem meg magamnak, ezert
> nem is veszett el sosem tobb mint felnapi munkam. De amikor mar negyedik
> alkalommal, akkor mar levelbomban kezdtem torni a fejem. Tudom: vessek
> magamra, a DISCLAIMER OF WARRANTY vilagosan leirja, hogy ez a program
> nem alkalmas szovegszerkesztesre...)

Masra sem. Egy rendes LA azt vallalja, hogy a szoftverhordozo mediara
valamit a gyarto felirt.  Ha nem tudnad elolvasni, akkor kicserelik - egy
adott idointervallumon belul. 


Virtually,

Szalay Tamas

Kedves Zoltan,

Kerj el valakitol egy rossz halozati kartyat, ami azert meg annyira 
jo, hogy beletegyel egy bootprom-ot. De vehetsz is egyet, mar eleg 
olcsok lettek. A bootpromnak megfelelo szignoval kell kezdodni, egy 
belepesi pontja van, a vegen checksum. Onnantol kezdve tied a gep, 
minden bios funkciot hasznalhatsz. Ha nagy a programod (64K) hasznalj 
SMC ultrat, az kezel ekkora ROM-ot, lapozni tudsz benne.

Udv: Gabor