hello evribodri!

IDSF International Open Latin
22.11.1998 Slovakia, Bratislava

Hosek, Tomas - Fuersterova, Brigitte       Czech          1
Katinas, Neilas - Pocz, Anita                 Germany      2
Poliakov, Alexander - Perfilieva, Ioulia   Russia         3
Ostashkin, Dmiriy - Ostashkina, Svetlana Russia        4
Placidi, Andrea - Poletti, Samanta           Italy            5
Abrate, Jerry - Togni, Samanta               Italy            6
....
 Radvanyi, Csaba - Pantya, Barbara       Hungary      24
            (remelem veluk gyakran talalkozunk majd! :))))
....
 Virag, Sandor - Merkovics, Katalin        Hungary      35
....
 Magyari, Robert - Darazsi, Orsolya        Hungary     37


udv

Z

udv!

Olvasgatva a szabalyzatot nagyon ugy nez ki, hogy nem leeht ket parja 
az embernek. Ezen ugy lehet segiteni, hogy fel kellene vetni a 
szovetseg kovetkezo kozgyulesen a problemat. Termeszetesen 
megfeleloen alatamasztva.

Letjogosultsaga lenne a dolognak.

- Altalaban tobb a lany, mint a fiu.
- Elkepzelheto, hogy az egyiknek ehhez, a masiknak ahhoz van inkabb 
tehetsege.

S egy szemelyes megjegyzes. Az a lany is jobban igyekszik, aki tudja, 
hogy a parjanak van egy masik partnere is. (Tapasztalat)

udv

Z

>From:          Peter Suba >

>tanaromat, hogy a Radvanyi Csabaek benne voltak latinbol a 24-ben.

Ja, es nem _a Radvanyi Csabaek_, hanem _Radvanyi Csabaek_ (Pantya 
Barbival)

udv

Z

Radvanyi Zoltan
http://www.dote.hu/~rzoli

>Ne haragudj, de honnan vettel ilyen marhasagokat???Az Interneten fenn
>van az eredmeny, legalabb azt ellenorizd le.

>eloretoreserol. Tegnapelott valaki azzal remitette meg a latin
>tanaromat, hogy a Radvanyi Csabaek benne voltak latinbol a 24-ben.

Tenyleg, TE is nezd meg az internetet. 98.nov.22 Bratislava Latin 
Open, stb. S itt mar tobben ott voltak az elozo napi VC 
resztvevoibol. 

Igaz hogy 24.-kent de Csabaek tenyleg benne voltak a 24-ben.

Sajat alllitasuk szerint lehettek volna jobbak is, 21-en Becsben, ha 
tudjak, hogy mi az, amit egy ilyen helyen elo kell adni. S 
valoszinuleg igazauk is van, latva a masnapi eredmenyt. (Las 
CsabiDoki multkori levelet)

>Subi
udv

Z

Udv

Ugye nem felejtettetek el, hogy jovo heten Divattanc VB lesz 
Dunaujvarosban? Jon valaki tancolni? Vagy esetleg csak szurkolni a 
magyaroknak? (Megjegyzem, itt mar tobb vilagbajnoki cim szuletett mint 
versenytancban!)

Z

Radvanyi Zoltan
http://www.dote.hu/~rzoli

annamtv wrote:

> Mitszoltok az eredmenyekhez.
>
> 28. Radnai Tomi
> 51. Nagy Lajos
> 5?. Sandor Zoli
> 104. Magyari Andreaek

Ne haragudj, de honnan vettel ilyen marhasagokat???Az Interneten fenn
van az eredmeny, legalabb azt ellenorizd le.
En ott voltam szemelyesen, a Nagy Lajosek nem is indultak. Engedelmeddel
a magyar eredmenyeket kiragadva itt a lista:

AOC Standard (169 indulo)

1. Pino-Bucchiarelli (Olasz)
2. Bonsignori-Baldasseroni (Olasz)
3. Firmo-Cerea (Olasz)
4. Bizoukas-Dauntie(Litvan, lehet, hogy nem igy irjak a nevuket)
5. Gozzi-Narduzzi (Olasz)
6. Selli-Selli (Olasz)

7. Frank-Frank (Nemeto., nekem nagyon tetszettek)
....
85. Inotai-Fischer
99-100. Csiszar-Galantai
102-103 Sandor-Sandor
104-108 Kiss-Magyari
111-114 Huszta-Hajas
147-169 Radnai-Tomcsanyi

Szoval szegeny Tamasek az elokelo utolso helyet szereztek meg (igaz,
holtversenyben).

AOC latin (131 par)

40-41. Virag-Merkovics
52-56. Magyari-Darazsi
77-79 Radvanyi-Pantya

viszont latinban sokkal gyengebb mezony volt, mint standardbol, mert a
nagyagyuk a vilagbajnoksagon vannak.

> Mitortent a Radnai Tamassal ?
> Nagyon begyujtotta a raketakat.

Elobb fel kellene azokat a raketakat szerelni... Sajnalom, de en ugy
erzem, meg korai volt nekik itt elindulni.

Kivancsi lennek, ki terjeszti ezeket az alhireket egyes magyar parok
eloretoreserol. Tegnapelott valaki azzal remitette meg a latin
tanaromat, hogy a Radvanyi Csabaek benne voltak latinbol a 24-ben.
Sajnos a latottak alapjan tovabb erosodott az a meggyozodesem, hogy a
magyar parok (mindenki!) nagyon messze vannak attol, hogy akar az elso
48-ba bekeruljenek barmilyen nagy nemzetkozi versenyen. Egeszen maskepp
tancol a magyarok kozul mindenk, mint ahogyan az elmezony, es ez
kulonosen igaz a standardre.

Meg kell azonban jegyeznem, hogy az Inotai Csabaek (legalabbis sajat
allitasuk szerint) Bratislavaban egy nappal ezelott az IDSF Openen
42.-ek lettek. Ez mindenkeppen szep eredmeny, meg akkor is, ha nem
tudjuk, milyen volt a mezony (gyanitom, hogy joval gyengebb, mint
vasarnap Becsben).

Subi

annamtv wrote:

> >Kivancsi lennek a velemenyetekre.Ti mit gondoltok arrol,ha egy
> >tanctanarno megtiltja egy tancos fiunak,hogy az a baratnojevel tancoljon
> >egyutt hivatalosan,es azt az indokot hozza fel,hogy o sem tudott egyutt
> >tancolni a ferjevel?
>
> Az egyik legnehezebb kerdes ami felvetodhet egy tancos
> eleteben. A versenysport az nem szerelem, ugyhogy valahol
> igaza van. Az biztos hogy Ti ugyerzitek hogy osszeillo paros vagytok,
> de Ti, az erzelmeitekre halgattok, pedig a versenysportban
> nemez az elso szempont.
> Ha pedig joltudtok eggyutt tancolni, es az eredmenyek is ezt bizonyitjak,
> akkor sem szerencses a dolog.
>
> Ha esetleg a szerelem elmulik, akkkor sok ido
> es penz veszik karba. Ha ez a kockazat nemzavar titeket,
> akkor viszont nyugodtan tancoljatok eggyutt.

Szinte mindennel egyetertek. Hozzatennem azt is, hogy nagyon keves olyan
ember van, aki az egyik helyen elszenvedett surlodasokat a masik szituacioban
nem szenvedi meg. Marpedig a versenysport mindig surlodasokkal jar. Ez pedig
sajnos kisebb-nagyobb mertekben kihat a kapcsolatra is. Ugyanez forditva is
igaz.

Viszont az is megjegyzendo, hogy sokszor az egyik eros kapcsolat segithet a
masik problemainak atveszeleseben. Ha jol megy a tanc, es valamiert
surlodasok vannak a maganeletben, akkor a tanc osszetarthatja az egyebkent
lazulo kapcsolatot, es segithet abban, hogy a kesobb rendbejovo kapcsolat
megmaradjon. Forditva detto.

> >egyutt hivatalosan,es azt az indokot hozza fel,hogy o sem tudott egyutt
> >tancolni a ferjevel?
>
> Ha hazasparok vagytok akkor mar eleg kicsi a valas kockazata,
> ugyhogy mindenkepp erdemes megprobalni.

Erre csak azt tudom mondani, hogy nekem a jegyessegem ment ra... Nem ajanlom
senkinek azt a traumat. De olyanrol is tudok, aki szerencsesebb volt.

Igazabol mindenkinek maganak kell eldontenie, merlegelve a lehetosegeket. Es
tudataban annak, hogy ez milyen sulyos dontes. Azt semmikeppen nem tartom
helyesnek, ha a tanar megtiltja. Tanacsot azt adhat.

Subi

Magnucz Ferenc wrote:

> > Elvben igazad van, de. Ilyen alapon kulonveheted mind a 10
> > tancot (USA-ban
> > vannak is ilyen versenyek, partnerem volt baratja par hete
> > nyert egy kezdo
> > lannyal 16 kategoriaban...), mert miert pont a standard es a
> > latinnal huzod
> > meg a hatart?
>
> Nem tudom, hogy az USA-ban milyen a szabalyzat, mert azt nem olvastam.
> Viszont a magyar szabalyzat ertelmeben verseny csak a kovetkezo
> stilusokban rendezheto meg: standard, latin, tiztanc, latin formacios
> mix, standard formacios mix (lsd 3.§ 1. bekezdes). Egyszoval nem en,
> hanem a szabalyzat huzza meg a hatart.

Na innentol kezdodik az eltero velemenyunk. Ugyanis a szabalyzat az en (es
szerintem a legtobbek) ertelmezesem szerint mashol huzza meg a hatart, mint
szerinted. Egyebkent felhivom a figyelmedet, hogy fent te is "stilusokrol"
beszelsz, nem kulonbozo versenyagakrol. Valoszinuleg ideztel, de ebbe
felesleges ujra belemennunk.

> > Meg aztan azt se felejtsd el, hogy a "tancsport" egisze alatt, az IDSF
> > versenyeken kivul (standard, latin, tiztanc), ott vannak a
> > divattancok, ami
> > ismet rengeteg mas besorolas. Mindenkinek van lehetosege sok
> > mufajt uzni.
> > Versenyszeruen.
>
> A divattancok mas besorolas ala kerulnek, mert a divattancoknak mas a
> szovetsege igy a szabalyzata is. Tehat az termeszetes, hogy valaki
> teljesen massal boogiezik es standardezik.

Hiszen pontosan errol van szo. A versenytanc egy szovetseg ala tartozik,
"parokrol" beszel, nem "stilus szerinti" parokrol, emiatt nem tancolhat -
szerintem - ket parral az ember versenyszeruen.

> > Amugy szerintem nem veletlen ez a felosztas.
> Mert a standard es a latin tancokat angliaban bali tancoknak is szoktak
> nevezni es ez altalaban regebbi mufaj mint a divattancok tobbsege. es
> szerintem az IDSF-ben azert nincsenek benne a regebbi stilusu
> divattancok (boogie, lindy, argentin tango stb), mert az angolok nem
> tartottak meltonak (nem elegge arisztokratikus), hogy be vegyek illetve,
> sok esetben ellent mond a bali tancok felfogasaban. Tehat az, hogy az
> IDSF egisze ala milyen tancok tartoznak, az tenyleg nem veletlen, de az
> hogy a tobbi tancstilus egy szovetseg ala tartozik az szerintem
> veletlen, vagy csak egyedul nem kepesek mukodni, ezert eggyutt csinaltak
> egy szovetseget, amibe minden beléefer. Bar lehet, hogy most sok
> hulyeseget irtam, mert a divattancokban szabalyzatilag, meg
> tortenelmileg nem vagyok otthon. Es ez a gondolatmenet abszolult az en
> meglatasom, es semmire nincs alapozva, mert ilyen reszletesen meg nem
> foglalkoztam az IDSF es a Divattancok kialakulasaval.

Valoban van egy kis keveredes, es ugy latom a szervezetek felosztasat sem
ismered tul melyrehatoan. Az IDSF nemzetkozi szervezet, amelyben mellesleg
mar evek ota nem az angol, hanem a nemet funkcionariusok vannak foleg vezeto
posztokon, de amugy is soknemzetisegu. Masreszt ha mar Angliarol beszelunk,
ott van egy szervezet, a BDF, (Ballroom Dancer's Federation), amely egisze
ala tartozik az osszes profi es amator versenyzo es tanar, valamint az EADA
(English Amateur Dancer's Assosiation), amely az IDSF tagszervezete es a
BDF-e is egyben. Ezenkivul ok foglalkoznak pl. showtancosokkal is. Masreszt
van ket nagy oktatoi szervezet, az IDTA es az ISTD, mendketto nagy
nemzetkozi szervezet, amely vizsgaztatja az oktatoit, es amelyben nagyon jol
megfer egymas mellett a versenytanc, a kulonbozo divattancok, a csoportos
tacok es meg minden, ami a tanctanitassal kapcsolatos. Ez a ket oktatoi
szervezet viszont valoban angliai szekhelyu es tobbsegu szervezet,
megsincsen tulsulyban a "Ballroom dance", a baltermi tanc, ahogy nevezted
benne.Tehat az IDSF-nek NEM FELADATA bevenni az Argetin tangot stb. arra
kulonben van egy vilagszovetseg szinten. Amivel, ugy tudom, az IDSF
egyebkent szorosan egyuttmukodik (ahogy a profik vilagszovetsegevel, a
WD&DSC-vel is).
Szoval semmi koze a dolognak az "arisztokratikus orrfennhordas"hoz.

> Erre csak annyit tudok mondani illetve irni, hogy az a szabaly ami nem
> eggyertelmu minden embernek, illetve felreertheto, az rossz. A
> torvenyhozasban az ilyen ketertelmu hibakat nevezik "kiskapuknak", es ha
> ilyenre feny derul, azt megprobaljak a leheto leghamarabb (?)
> kijavitani.

Igen ezert vannak gyakran jogvitak. Csakhogy ott altalaban sokkal tobb
torveny osszefuggeseben nezik a dolgokat, es konnyu osszekavarodni. Nem
tudom, Te mennyire vagy otthon jogi teren, en csak minimalis oktatast kaptam
a foiskolan ez ugyben, meg szerzodesekkel es alapszabalyokkal kapcsolatban
van nemi (nem ritkan alkotoi) tapasztalatom, szoval nem komoly, de erzesem
szerint a szabalyzat ebben a kerdesben ha nem is egyertelmu, de logikailag
megvizsgalva, hogy ugymondjam, egy megoldasos egyenletrendszer.

> > De most mar igazan meg kellene kerdezni a Baliko Karcsit vagy
> > a belfoldi
> > alelnokot (nem tudom, most eppen ki az, talan Kranicz Jozsef) errol a
> > dologrol, mert nincs ertelme a szabalyon vitatkoznunk.

> Szerintem ilyen vitas kerdesekben az Etikai es Fegyewlmi Bizottsaghoz
> kell fodulni, mert a szabalyzat tobbszor hivatkozik a vitas kerdesk
> eldonteseben erre a bizottsagra.

Igen, lehet, hogy ok az illetekesek.

> De tenyleg jo lenne megkerdezni
> valakit, vagy ha a MATSZ-nal olvassa valaki a leveleket, akkor az
> illetekes embereknel igazan felvethetne ezt a problemat. Tudomasom
> szerint a MATSZ is rajta van ezen a listan.

Csakhogy meg senki nem reagalt erre a felvetesre, es oszinten szolva en meg
egyaltalan nem lattam levelet az MTASZ reszerol a listan - lehet, hogy csak
olvasnak? vagy meg sem kapjak a leveleket?

Subi

My first online offering of some of the most comprehensive and valuable home ba
sed business informational booklets and reports ever assembled! Download them N
OW! http://160.79.201.34/mlm.htm

Each report usually sells for up to $20 each thru classified ads worldwide but 
now get all 78 of these rich business and home business instructional reports i
nstantly online! This impressive cost cutting feature is made available because
 of E-commerce and download capabilities; no printing, shipping or handling cos
ts! MLM opportunities are also available.

The ZIP file you will receive via your email address include:
Report #1 includes the following seperate reports:

1 Have 5,000 People Market Your Product In 30 Days
2 The Bare-Bones Basics Of Multi-Level Marketing
3 Basic Uses Of Computer Bulletin Boards
4 How To Recruit Dealer/Distributors To Sell For You
5 What Is Multi-Level And How Should It Be Worked?
6 Insider's Secrets To Your Own Million Dollar Multi-Level Empire
7 How To Build A Massive Moneymaking MLM Machine By Mail On a Shoe String Budge
t at Home
8 How To Develop A Worldwide Distributor Network
9 Incorporating a Small Business: Prepared by the Office of the General Counsel
U.S. Small Business Administration

Report #2 includes the following seperate reports:

1 How To Make Up To $750 Next Weekend
2 $100 An Hour Making Exclusive 3-D Foto-Figures
3 Age Old And New Age Folk Remedies For Common
   Ailments That Really Work!
4 How To Earn Hundreds OF Extra Dollars Weekly
   By Running A Home-Based Answering Service
5 How To Make Money With Your Answering Machine
6 Make Money Clipping Newspaper Articles
7 29 Ways To Make Money For Those Interested In Cooking And Baking
8 Starting A Co-Op Coupon Business From Your Home
9 How To Make Executive-Level Earnings With Giftbaskets
10 Home Business Guide To Easy Money
11 How To Start And Operate Your Own Firewood Supply Business
12 Making Money At Garage Sales, Swap Meets, And Flea Markets
13 Starting and Managing a Business From Your Home by Lynne Waymon
Produced in cooperation with the American Association of Community and Junior C
olleges:
Charles Liner, SBA Contracting Officer's Technical Representative
Judy Nye, Project Director, AACJC
Martha McKemie, Senior Writer-Editor, SBA
Eugene Donaldson, Graphics, SBA
14 How To Operate A Successful Garage Sale
15 How To Make $5,000 A Month Or More With Garage Sales
16 How To Get Paid Writing Simple Greeting Cards
17 How To Start Your Own Million Dollar Temporary Help Service
18 How To Start A Profitable Home-Based Business
19 Home-Based Business For Fun And Profit SELF-EMPLOYMENT AND YOU
20 How To Make Money Without Leaving Your House
21 Money-Making Formulas Of Chemical Magic
22 How To Make Money With Your Hobby
23 The Original Kitchen Table Money Machine - Assembling 
     Products At Home For Up To $500 A Day
24 The Two Hottest "Used" Products To Sell
25 Prize Winning Recipes
     CHOCOLATE CHERRY CHEESECAKE / SICILIAN RICOTTA CHEESECAKE
26 Fifty Old Folk-Home Remedies To Relieve Arthritis And Rheumatism
27 How To Make Money With A Sewing Machine
28 Start Your Own Highly Profitable Shopping Center Papers
29 How To Cash In With Simple Formulas
     (Mostly 1 & 2 Ingredients Available in Drugstores)
30 How To Start Up Any Business: Legal Entity
31 How To Get Paid For Watching TV
32 How To Win Contests
33 Setting Up A Word Processing Business In Your Home
34 150 Firms That Pay You To Work At Home

Report #3 includes the following seperate reports:

1 Make Up To $700 A Day Reading The Classifieds
2 Get $10,736 For Something Collecting Dust In Your Home 
   That You Probably Don't Even Remember You Have
3 The Modern, Simple $100 Per Day Plan
4 How To Beat Depression!
5 The Only Sure Way To Make Your Mail Order Fortune
6 How To Make Big Profits In Mail Order Starting From Scratch
7 How To Start & Operate Your Own Profitable 
   Import/Export Business At Home
8 How To Write And Sell Information By Mail Order
9 How To Make Money With Your Junk Mail
10 The Easiest Most Profitable Mail Order Business Of Them All
11 How To Get Big Dollars In Your Mailbox - Every Day!
12 Money-Maker's Secrets To Renting Profitable Mailing Lists
13 How To Start & Operate A Successful Co-Op Mailing Service
14 Big Money In Plastics
15 Money-Maker's Guide To Easy Mail Order Riches
16 Mail Orders Best Kept Secrets
17 How To Make Money Selling Recipes
18 How To Achieve Success With Your Own Money Making Newsletter
19 Taiwan Import Bargains
20 Insider's Secrets Of The Mail Order Wholesale Book Business
21 21 Steps To Home Business Success

Report #4 includes the following seperate reports:

1 Riches Through Creative Thinking!
2 How To Achieve Excellence In Sales
3 How To Get Rich Without Working
4 How To Develop Money Making Ideas!
5 The Lazy Person Secrets To Overnight Wealth And Fame
6 How To Command, Influence And Control People
7 Avoiding Patent, Trademark And Copyright Problems
8 $100,000/Year Recession-Proof Businesses
9 Secrets Of The Richest People 
10 How To Acquire Property Without Risk
11 How To Sell You Ideas For Huge Royalties
12 Survival Tips For Small Businesses
13 How To Influence Poeple And Win Them Over
14 How To Pick The "Winners" In Multi-Level Marketing

Just take a free look at: http://160.79.201.34/mlm.htm
ccdgnkowvsqoicqkjpoogxrjxbjptdjceudnspmpiolgxjmgyjrerdtfedosfqlslenudmobtsnldew
nn

Sziasztok mindenki!

Van nehany hozzafuznivalom a dolgokhoz, marmint az eddig elhangzott
temakhoz. Elsosorban az eredmenyek manipulaciojarol, sajnos ez bevett szokas
volt a magyar parok koreben akkoriban amikor egy szuk reteg juthatott ki es
az informacioaramlas is enyhen szolva docogos volt. Ma azonban az internet
koraban szinte felfoghatatlan szamomra mi az indittatas arra hogy valotlan
eredmenyeket elolegezzunk meg magunknak amelyek termeszetesen nagyon ritkan
rosszabbak a valosagosnal. Tudjuk azt hogy egy nap mulva minden tancot
szereto ember az internetet fogja bujni az eredmenyekert, semmi ertelme
tehat hazudni ezzel csak a sajat johirenek arthat a delikvens.
A kedveseddel valo tancolashoz csak annyit nalam nagyon jol belott bar en is
csak olyan velemenyeket hallottam hogy erre majd ramegy a kapcsolatunk es
nemcsak a tancnak hanem a szerelmunknek is lottek. Mint a mellekelt abra
mutatja miszerint majusban 7 eves egyuttjaras osszehazasodtunk, az en
esetemben nem kovetkeztek be a borilato joslatok. :)) es azota is boldogan
elnek mig...


Na azthiszem ennyi volt 

alljon itt meg a vilagbajnoksag magyar eredmenye:

45. Nemeth Peter Lajtai Beatrix
49. Szucs Simon Torokgyorgy Melinda


Sziasztok G. Attila
Attila Gacser
Department of Microbiology
Attila Jozsef University
H-6701 Szeged
P.O.Box 533
Hungary

> -----Original Message-----
> From: Peter Suba [mailto:]
> Sent: Tuesday, November 24, 1998 5:32 PM
> To: . se (E-mail)
> Subject: Re: Partnerkerdes
> 
> 
> 
> 
> Magnucz Ferenc wrote:
> 
> > > > a.) a partnercseret minden esetben a Magyar Tancsport Szovetseg
> > > > Elnoksege jegyzi be a versenykonyvekbe.
> > >
> > > Figyelem! Tehat a versenykonyvben benne van, hogy ki a parod.
> > > Nem a parjaid,
> > > hanem A parod. Azaz a fent emlitett tancos es tancosno.
> >
> > Az én versenykönyvemben nem szerepel olyan rublika, hogy "táncparner
> > neve:". A versenyek rublikába van beírva az aktuális párom neve. s
> > szerintem nem lehetetlen, hogy odategyenek egy megjegyzést, hogy
> > standard, vagy latin, és még egy partner bekerüljön ilyen módon a
> > versenykönyvbe. De a versenykönyvet ne veded alapul, mert nem arrol
> > tudjuk meg, hogy mit lehet és mit nem. Egyébképnt is a 
> versenykönyv is
> > változik.
> 
> Valtozik. Beirni rublika nelkul valoban barmit lehet, de en 
> mindenesetre nem
> tudok ilyen bejegyzesrol.
> 
> > > > Az en velemenyem  szerint az ugyanaz napon es ugyanaz a
> > > rendezo szerv
> > > > altal megrendezesre kerulo latin illetve standard verseny
> > > kulon-kulon
> > > > kezelendo, tehat ugyis mondhatnam, hogy ket versenyrol van szo.
> > >
> > > Ebben nincs igazad, a szovetseg egyben kezeli a VERSENYt, 
> egyben ad ra
> > > engedelyt, stb. stb. De tegyuk fel, hogy igazad van, es
> > > valoban ket verseny.
> > > Nezzuk tovabb.
> >
> > Ehez csak annyi a hozzáfuzni valóm, hogy akkor csak egy 
> aranyérmes pár
> > lehetséges egy versenyen, tehát összevont eredményhirdetés 
> korcsoportól
> > és osztálytól függetlenül, ha a te értelmezésedet vesszük 
> alapul, mert
> > egy versenynek csak egy gyoztese lehet. stb.
> 
> Varjal, ne kavarjuk a szezont a fazonnal. A "verseny" megnevezest a
> Szovetseg hasznalja, ha ugy tetszik, akkor a "rendezveny" 
> szinonimajakent,
> es en errol beszeltem. Egy rendezvenyen belul vannak korcsoportok, meg
> osztalyok, meg stilusok. Ezutan ha en ugy definialom a dolgot, hogy a
> verseny nem a rendezveny, hanem a standard es a latin az 
> kulon "verseny",
> akkor az messzire vezethet. Mert pl. miert ne lehetne egy 
> juniornak egy-egy
> junior es felnott parja? A juniorral indul mindig juniorban (hiszen
> mindketten juniorok), a felnottel pedig felnottben. A 
> szabalyok megengedik,
> nem? Legalabbis a Te ertelmezesed szerint. Mert milyen alapon 
> kulonboztetem
> meg a st/lat kulonvalasztast, meg a felnot/junior 
> kulonvalasztast? Mindket
> esetben kulon rendezik a versenyeket. Csak definialni kell 
> pl. hogy Nagy
> Joskanak Cserepes Virag a standard junior partnere, Kallai 
> Andrea a latin
> junoir parnere, Nagyranott Jolan a felnott standard partnere, 
> no meg Kek
> Ibolya a felnott latin. Hulyen hangzik, mi?

Igy igaz, de teljes jogos es a jelenlegi szabalyzat ertelmeben akar ez
is lehetseges. Ez egy ujjabb megvilagitasban tunteti fel a szabalyzat
ide vonatkozo hianyossagat.

> 
> > A standard és a latin azért kezelendo külön mert:
> >
> >         Nem tudom mit szólna az a futó ahhoz, hogy nem indulhat a
> > 4x400m-es váltóban mert már a 4x100m-es váltónak a tagja, pedig a
> > legjobb közép- és rövidtávfutó az illeto. És az edzoje hogy tépné a
> > haját.
> 
> > Ezzel a hasonlattal, csak azt szerettem volna érzékeltetni, hogy egy
> > sportágon belül lehetnek, vannak különbözo stílusok 
> (atlétika, birkozas:
> > kötött-, szabadfogasu, sulyemeles: lökes, szakitas, stb). 
> Szerintem a
> > Versenytánc is egy ilyen sport, es nagy butasag elvenni azoktol a
> > lehetoseget, akik mindketto stilust, mufajt muvelni akarjak, de nem
> > talalta meg azt a partnert aki mind a ket mufajban a neki megfelelo
> > karakteruek. Mert egy sikeres tancos parnal nem csak az szamit, hogy
> > milyen ugyesek, hanem, hogyan illenek egymashoz, azaz 
> mikepp mutatnak
> > egyutt.
> 
> Elvben igazad van, de. Ilyen alapon kulonveheted mind a 10 
> tancot (USA-ban
> vannak is ilyen versenyek, partnerem volt baratja par hete 
> nyert egy kezdo
> lannyal 16 kategoriaban...), mert miert pont a standard es a 
> latinnal huzod
> meg a hatart?

Nem tudom, hogy az USA-ban milyen a szabalyzat, mert azt nem olvastam.
Viszont a magyar szabalyzat ertelmeben verseny csak a kovetkezo
stilusokban rendezheto meg: standard, latin, tiztanc, latin formacios
mix, standard formacios mix (lsd 3.§ 1. bekezdes). Egyszoval nem en,
hanem a szabalyzat huzza meg a hatart.

> 
> Meg aztan azt se felejtsd el, hogy a "tancsport" egisze alatt, az IDSF
> versenyeken kivul (standard, latin, tiztanc), ott vannak a 
> divattancok, ami
> ismet rengeteg mas besorolas. Mindenkinek van lehetosege sok 
> mufajt uzni.
> Versenyszeruen.

A divattancok mas besorolas ala kerulnek, mert a divattancoknak mas a
szovetsege igy a szabalyzata is. Tehat az termeszetes, hogy valaki
teljesen massal boogiezik es standardezik. 

> 
> Amugy szerintem nem veletlen ez a felosztas. A Standard es a 
> latin tancokban
> rengeteg kozos dolog van, meg akkor is, ha ezt sokan nem 
> latjak. Foleg, ha a
> tobbi tanchoz hasonlitjuk. Amit egy par az egyikben tanul, 
> sokszor tudja
> hasznalni a masik stilusban is. Nem veletlen, hogy sok nagy par
> tiztancol(t). Pl. Marcus Hiltonek (8-szoros profi standard 
> vilagbajnokok)
> 2-szer voltak amator latin vilagbajnokok. Burns-ek is 
> tiztanccal kezdtek.

Ezzel en is egyet ertek, kiveve ezzel a mondatoddal:
> Amugy szerintem nem veletlen ez a felosztas.
Mert a standard es a latin tancokat angliaban bali tancoknak is szoktak
nevezni es ez altalaban regebbi mufaj mint a divattancok tobbsege. es
szerintem az IDSF-ben azert nincsenek benne a regebbi stilusu
divattancok (boogie, lindy, argentin tango stb), mert az angolok nem
tartottak meltonak (nem elegge arisztokratikus), hogy be vegyek illetve,
sok esetben ellent mond a bali tancok felfogasaban. Tehat az, hogy az
IDSF egisze ala milyen tancok tartoznak, az tenyleg nem veletlen, de az
hogy a tobbi tancstilus egy szovetseg ala tartozik az szerintem
veletlen, vagy csak egyedul nem kepesek mukodni, ezert eggyutt csinaltak
egy szovetseget, amibe minden beléefer. Bar lehet, hogy most sok
hulyeseget irtam, mert a divattancokban szabalyzatilag, meg
tortenelmileg nem vagyok otthon. Es ez a gondolatmenet abszolult az en
meglatasom, es semmire nincs alapozva, mert ilyen reszletesen meg nem
foglalkoztam az IDSF es a Divattancok kialakulasaval.

> 
> Mindezzel azt akarom mondani, hogy ha te egy mar meglevo "felosztast"
> atvarialsz, azzal nem biztos, hogy jot teszel (meg akkor sem, 
> ha lehetseges
> a szabalyok szerint).

En nem akarok semmilyen meglevo felosztast atvarialni, hanem egy
kerdesre valaszoltam ami felkeltette az erdeklodesemet, es uttanna
neztem a szabalyzatban.

> 
> > Sikerult kiderritenem, hogy letezik olyan lany akinek a standard es
> > latin parja nem egy es ugyanaz a szemely.
> 
> Erre en is kivancsi vagyok.
> 
> > Megprobalok telefonon is infot kerni tole, de addig is szerintem
> > sikerult megcafolnom az erveidet.
> 
> Mondom, a szabaly ertelmezeseben elter a velemenyunk. Nem ez 
> szamit ugysem,
> hanem amit a szabalyzat alkalmazoja, a Szovetseg mond, amikor 
> bemesz, es
> megkerdezed: mit szolnanak hozza.

Erre csak annyit tudok mondani illetve irni, hogy az a szabaly ami nem
eggyertelmu minden embernek, illetve felreertheto, az rossz. A
torvenyhozasban az ilyen ketertelmu hibakat nevezik "kiskapuknak", es ha
ilyenre feny derul, azt megprobaljak a leheto leghamarabb (?)
kijavitani.

> 
> Ettol fuggetlenul, ha valakinek olyan sok energiaja van, hogy 
> tobb stilusban
> is versenyezni akar, versenyezhet divattancban massal. Nepitancban.
> Balettozhat egyedul is. Meggyozodesem szerint, ha valaki nem 
> tud megelegedni
> egy parral ebben a ket alapvetoen (ha a tobbi tancformakhoz 
> hasonlitjuk)
> hasonlo stilusban, az szorszalhasogato. Ez persze mar 
> maganvelemeny, es
> semmi koze ahhoz, hogy a szabalyzat hogyan rendelkezik.
> 
> De most mar igazan meg kellene kerdezni a Baliko Karcsit vagy 
> a belfoldi
> alelnokot (nem tudom, most eppen ki az, talan Kranicz Jozsef) errol a
> dologrol, mert nincs ertelme a szabalyon vitatkoznunk.
> 
> Subi
>
Szerintem ilyen vitas kerdesekben az Etikai es Fegyewlmi Bizottsaghoz
kell fodulni, mert a szabalyzat tobbszor hivatkozik a vitas kerdesk
eldonteseben erre a bizottsagra. De tenyleg jo lenne megkerdezni
valakit, vagy ha a MATSZ-nal olvassa valaki a leveleket, akkor az
illetekes embereknel igazan felvethetne ezt a problemat. Tudomasom
szerint a MATSZ is rajta van ezen a listan.

Magnum

> -----Original Message-----
> From: Lajos Hajdu [mailto:]
> Sent: Tuesday, November 24, 1998 6:08 PM
> To: 
> Subject: cukika irta
> 
> 
> >Felado :  [Hungary]
> >Temakor: klasszikus  ( 2 sor )
> >Idopont: Tue Nov 24 10:13:16 EST 1998 TANC #480
> >- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> >
> >Szeretnem megtanulni a klasszikus tancok lepeseit. Tudsz ajanlani
> >videofelveteleket?
> 
Az a velemenyem, hogy csak videorol a legnehezebb megtanulni.
Ha mar nem akarsz elmenni egy tanciskolaba, vagy tanctanarhoz, akkor
vegyel konyvet is mert ott egyertemuen le van irva.
Ha minden igaz akkor az Oktogonban meg kaphato ilyen konyv.

Magnum

> -----Original Message-----
> From: Veronika Czibula [mailto:]
> Sent: Tuesday, November 24, 1998 6:29 PM
> To: 
> Subject: velemenyetek
> 
> 
> Szia Kedves Mindenki,aki olvassa a listat!
> Erdeklodessel olvastam a kozleveleket,es lattam,hogy aktivan 
> valaszolgattok mindenkinek,akinek gondja van.
> 
> Kivancsi lennek a velemenyetekre.Ti mit gondoltok arrol,ha egy 
> tanctanarno megtiltja egy tancos fiunak,hogy az a 
> baratnojevel tancoljon 
> egyutt hivatalosan,es azt az indokot hozza fel,hogy o sem 
> tudott egyutt 
> tancolni a ferjevel?
> 
Ha az en velemenyemre kivancsi vagy akkor megfogadod a tanarno tanacsat,
mert a tanc kozben keletkeznek surlodasok, ami a tanc rovasara mehet,
illetve forditva is igaz, de ha tok jol megy a tanc es nagyon jo a
maganelet, akkor maradj mellete.

Magnum

> -----Original Message-----
> From: annamtv [mailto:]
> Sent: Wednesday, November 25, 1998 1:35 AM
> To: Veronika Czibula; 
> Subject: Re: velemenyetek
> 
> ...akkkor sok ido
> es penz veszik karba. Ha ez a kockazat nemzavar titeket,
> akkor viszont nyugodtan tancoljatok eggyutt.
> 
> Udv:Andras
> 
 Ezzel abszolult nem ertek egyet, mert amit egyszer megtanult az ember,
azt senki sem veheti el tole es csak rajta mulik, hogy hogy an banik a
tanult dolgokkal.

En az utobbi ket evben eleg sokszor csereltem part, mert nem talaltam
meg azta lanyt akivel olyan igazi a tanc, de egyszer sem bantam meg a
parcseret, mert amit addig tanultam azt a kesobbiekben is tudtam
alkalmazni.

Hali mindenkinek!

Magnum

> -----Original Message-----
> From: Peter Suba [mailto:]
> Sent: Wednesday, November 25, 1998 1:24 PM
> To: . Com (E-mail)
> Cc: . se (E-mail)
> Subject: Re: Partnerkerdes
> 
> 
> Na innentol kezdodik az eltero velemenyunk. Ugyanis a 
> szabalyzat az en (es
> szerintem a legtobbek) ertelmezesem szerint mashol huzza meg 
> a hatart, mint
> szerinted. Egyebkent felhivom a figyelmedet, hogy fent te is 
> "stilusokrol"
> beszelsz, nem kulonbozo versenyagakrol. Valoszinuleg ideztel, de ebbe
> felesleges ujra belemennunk.

Egy korabbi levelemben emlitettem egy atleta peldat a 4x100m es a
4x400m-es valtokrol. Es ez is csak stilusbeli kulonbseg, de megis kulon
versenyt rendeznek es a parositasok sem feltetlenul ugyanazok.

A tobbivel nagyreszt egyetertek veled, es igazad van, kiveve azt az egy
apro reszt, hogy ki hogyan ertelmezi a mar korabban emlitett 6. § 1.
bekezdeset.

Szerintem ezt a temat mar nem erdemes tovabb ragozni, kiveve ha valaki
illetekes hozzaszol a temahoz.

Hali

Magnum

Pont ma vettem le Borozot a cimlistarol mert cime nem el, 
ugyhogy tudtommal mas MTASZ bennfenntes nem olvassa a 
listat. De mondjuk az utobbi napok HIX-csomagjait el lehetne
kuldeni Baliko Karcsinak "Baliko Karoly" >

Nagyon nehez bizonyos fajta oktatast egyutt csinalni a hazastarssal.
Rengeteg veszekedes lesz belole, ha mondjuk szamitogepezesre, 
autovezetesre tanitod kedvesedet. A hibak javitgatasa olyankor,
amikor az ember maga is bizonytalan
az uj teruleten nagyon rosszul esik. Ez fokozottan ervenyes a tancra, 
ahol nem mindig egyertelmu, hogy kinek hibajabol nem jott ossze a 
back lock running finish. Szoval en nem tanacsolom. Tovabb megyek: 
imadom ezt a sved tancrendszert ahol ha felkersz egy lanyt akkor 
ket tancot tancoltok (mindent parosaval jatszanak tehat ket angol 
keringot ket tango kovet amit meg ket quick step stb) es aztan 
elkoszontok es uj parositasban tancol mindenki. Igy az ember nincs
kotelezoen osszelancolva kedvesevel, lenyegesen kevesebb a morci. 
Parommal akkor tancolok ha tenyleg akarok, nem azert mert igy illik.

Viking (HAJDU Lajos) http://home3.swipnet.se/~w-38259/lajos7.jpg
http://130.244.196.37/~w-38259/tanc.htm    mailto: 
(es a  mirror, a magyar tanckedvelok internet klubja)
postacim: SVA Box 7073 S-750 07 Uppsala, Sweden
http://members.tripod.com/~Lajos_Hajdu    http://www.sva.se

Veronika Czibula wrote:

> Szia Kedves Mindenki,aki olvassa a listat!
> Erdeklodessel olvastam a kozleveleket,es lattam,hogy aktivan
> valaszolgattok mindenkinek,akinek gondja van.
>
> Kivancsi lennek a velemenyetekre.Ti mit gondoltok arrol,ha egy
> tanctanarno megtiltja egy tancos fiunak,hogy az a baratnojevel tancoljon
> egyutt hivatalosan,es azt az indokot hozza fel,hogy o sem tudott egyutt
> tancolni a ferjevel?

Errol mit lehet gondolni????
Felhaborito!
Amit o nem tudott, az nem jelenti azt, hogy mas sem tud. Ez a szuklatokoru,
ertelmetlen indok nem hangozhat el egy tanctanar reszerol.

Szerintem surgosen cserelj oktatot. Akinek ilyen es hasonlo gondolatai
vannak...
Egy oktato feladata az oktatas es a peldamutatas, nem a tanitvanyok-emberek
kozotti kapcsolatok minositese.

udv,

Csabika


>
>
>
>
> Egy tanacsot is szeretnek kerni. Tud-e valaki egy tanfolyamot,ami januar
> korul kezdodik,es a versenyelokeszito szint utan van?
>
> Koszonom valaszaitokat.Udvozlettel:Veronika
>
> ______________________________________________________
> Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
>

Sziasztok!

>Kivancsi lennek a velemenyetekre.Ti mit gondoltok arrol,ha egy 
>tanctanarno megtiltja egy tancos fiunak,hogy az a baratnojevel tancoljon 
>egyutt hivatalosan,es azt az indokot hozza fel,hogy o sem tudott egyutt 
>tancolni a ferjevel?

Milyen jogon tiltja meg?! Talan javasolhatja, s abban reszben igaza 
lehet, de a doenteni ne doentsoen.

 Az egyik legnehezebb kerdes ami felvetodhet egy tancos
eleteben. A versenysport az nem szerelem, ugyhogy valahol
igaza van. Az biztos hogy Ti ugyerzitek hogy osszeillo paros vagytok,
de Ti, az erzelmeitekre halgattok, pedig a versenysportban
nemez az elso szempont.
Ha pedig joltudtok eggyutt tancolni, es az eredmenyek is ezt bizonyitjak,
akkor sem szerencses a dolog.
 
A versenysport is lehet szerelem.
A barat-baratnoe parost inkabb a latinban tudnam elkepzelni, ahol egy 
az eletben is koezelebb allo szemellyel kifejezoebben lehet(ne) 
tancolni.
Persze ez sem igaz minden esetben.


Ha esetleg a szerelem elmulik, akkkor sok ido
es penz veszik karba. Ha ez a kockazat nemzavar titeket,
akkor viszont nyugodtan tancoljatok eggyutt.
 
Ezzel toekeletesen egyetertek.


>egyutt hivatalosan,es azt az indokot hozza fel,hogy o sem tudott egyutt 
>tancolni a ferjevel?

Kerdes, hogy a ferj mennyire vette komolyan.


Ha hazasparok vagytok akkor mar eleg kicsi a valas kockazata,
ugyhogy mindenkepp erdemes megprobalni. 

Udv:Andras

Csak ezt a par gondolatot szerettem volna hozzafuezni. 
A doentesert mindenki maga viseli a feleloesseget. (Utana joen: en 
megmondtam eloere...)

UEdv

Eva










>Egy tanacsot is szeretnek kerni. Tud-e valaki egy tanfolyamot,ami januar 
>korul kezdodik,es a versenyelokeszito szint utan van?
>
>Koszonom valaszaitokat.Udvozlettel:Veronika
>
>______________________________________________________
>Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
>

Sziasztok!


> -----Original Message-----
> From: Lajos Hajdu [mailto:]
> Sent: Tuesday, November 24, 1998 6:08 PM
> To: 
> Subject: cukika irta
> 
> 
> >Felado :  [Hungary]
> >Temakor: klasszikus  ( 2 sor )
> >Idopont: Tue Nov 24 10:13:16 EST 1998 TANC #480
> >- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> >
> >Szeretnem megtanulni a klasszikus tancok lepeseit. Tudsz ajanlani
> >videofelveteleket?
> 
Az a velemenyem, hogy csak videorol a legnehezebb megtanulni.

Viszont rengeteget segithet, mert visszapoergethetoe. 
De a tanart nem helyettesitheti, mert megiscsak oe latja, hogy mit 
csinalsz.

Ha mar nem akarsz elmenni egy tanciskolaba, vagy tanctanarhoz, akkor
vegyel konyvet is mert ott egyertemuen le van irva.

Csak koenyvboel tanulni mueveszet. 
Inkabb kombinald.

Ha minden igaz akkor az Oktogonban meg kaphato ilyen konyv.


UEdv: Eva

Sziasztok listarajongok!

Az eletunk telis teli van meglepetesekkel, hol jok, hol szomoritoak.
Most ez utobbi miatt "rontom itt az E-levegot":(

Szoval - nev, es konkretumok nelkul - egy tanctanarrol megallapitottam,
hogy csupan elvezetbol tanit.

Ez talan meg nem lenne baj. Sokkal rosszabbnak talalom, amikor nem 
elvezi, hanem csak csinalja, mert muszaj.

 Tehat elegge olyasmi a kep, hogy mindossze
azert tanit, mert neki a tanitas jo erzes. Szinte semmi tobb...

Ez viszont keves. Minden dolog visszauetoeje: a penz.

Ha a tarsasag szintje kisse lejjebb van a "problema nelkul
tanithato"-tol, es emiatt nem nyujtja a tanitas a kello elvezetet, vagy
netan nem tekintenek a tanarra eleve kello meltosaggal, akkor egyszeruen
megfutamodik a problemak elol, mert a nevehez feltetlenul "minosegi
oktatas" kell, hogy tapadjon.


Minekutana egy kezem is eleg ra, hogy megszamoljam, eletem soran hany
tanctanar tanitott, igy meglehetosen piciny a tapasztalatom ebben az
ugyben. Fontos volna tehat, hogy legalabb nehany valaszt kapjak az
alabbi kerdesre. (Az se baj, ha nem tanctanar a valaszolo).
Szoval a kerdes az, hogy ez egy egyedi eset-e? Vagy netan sok tanctanar
gondolja ugyanigy? Vagy egyaltalan masok miert oktatnak?

Van, aki elvezi. Van, aki tovabb szeretne adni a tudasat. S van, aki 
a tovabbadott tudast viszont is szeretne latni.
Keress egy tanart az utobbi "fajtabol".


UEdv. Eva

 Koszonom szepen, es mivel most nem vitat szeretnek inditani, 
kerlek benneteket, hogy inkabb maganba irjatok.

Meg1x koszi, es Ero veletek!  (Kulacs velem:-)))))
{R~ambo'