Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 615
Copyright (C) HIX
1992-06-18
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
		
Kedves Olvasok!

A folyamatos helyvaltoztatas szabalyat kovetve ismet koltozunk, megpedig
ezuttal New Jersey-be (Long Branch, NJ, kozvetlenul New York mellett,
szorosan a tengerparton).

A koltozessel kapcsolatos szemelyes kerdeseimet majd a TIPP-ben teszem fel;
itt csak annyit, amennyi mindenkit erint(het):

utazas idopontja: junius 23

E-mail cimek:
-------------

Az elkovetkezo idoszakban a fo"cimem (ahova minden egyeb is be fog futni),
az alabbi lesz, Sagi Mariann jovoltabol (Mariann a sajat levelezesere
egy masik accountot hasznal):

		===========================
		
		===========================

Tovabbra is mukodnek az alabbi cimek (preferencia-sorrendben, bar az
igazan preferalt az elobb emlitett):






ezenkivul:

  Subject: HOLLOSI

ha pedig semmi nem menne (es csakis akkor), Toth Gabort lehet megkerni,
hogy tovabbitson nekem egy-egy uzenetet: >.

Az emlitett > cimre mar most is lehet levelet
irni, mert jelenleg az van ideiranyitva, es ezt elutazasunk napjan
megforditom, tehat elvileg (ELVILEG) semmi sem veszhet el.

A HIX SUPERVISORi teendoi az elso idoszakban vsz. nagy kesedelmet
fognak szenvedni; majd igyekszem beszerezni egy terminalt modemmel
minel gyorsabban (akinek van egy-ket honapra kolcsonkeszuleke
a kornyeken (azaz New York kornyeken), az kerem irjon).

Mar most megjegyzem, hogy minden emberi szamitas szerint augusztus
24-en vissza fogok jonni nehany honapra, hogy segitsek itt (SZTAKI
Geometriai Modellezes Labor) befejezni egy kozosen elkezdett
projectet.

Jozsi. /HIX/
1 Mit tennek, ha ... (mind)  59 sor     (cikkei)
2 Csorna Istvan levele a Magyar Hirlapban (mind)  55 sor     (cikkei)
3 Csorna Viktorianak (mind)  32 sor     (cikkei)
4 Horvath Palinak (mind)  21 sor     (cikkei)
5 Nem vettem en eszre semmit, keremalassan ! (mind)  46 sor     (cikkei)
6 UNSUBS (mind)  1 sor     (cikkei)
7 1.Listas kepviselok= 2.Fuggetlen vilagnezet= (mind)  74 sor     (cikkei)
8 Re: Kulonbsegek magyar mediakban =es ujabb MH level= (mind)  16 sor     (cikkei)
9 Viktoria, Pellionisz (mind)  23 sor     (cikkei)
10 Viktoria= (mind)  34 sor     (cikkei)
11 sorlimit, ano..mus (mind)  15 sor     (cikkei)
12 Viktoria osszevissza (mind)  128 sor     (cikkei)
13 Helyreigazitas. (mind)  6 sor     (cikkei)
14 Felelet ket miertre (mind)  54 sor     (cikkei)
15 Tunodesek a magyar demokraciarol (mind)  26 sor     (cikkei)

+ - Mit tennek, ha ... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Mit tennek ha komcsi lennek ? Hat eloszor is adossagot adossagra halmoznek.
Felvennek 22 milliard dollar kolcsont. Hasznos dolgokra forditanam: epitenek
nehany Bos-Nagymarost, eocen, miocen, Orenburg es egyeb programokat
finansziroznek belole. Persze tudnam elore, hogy hulyeseg az egesz, de a lenyeg
az, csurranjon-cseppenjen belole nekem is, meg az elvtarsaimnak. Mi leszunk
a legvidamabb barakk a szoclagerben amig el nem fogy a penz.

Tudnam, hogy a "szocialista" rendszerem ideologiailag jol megalapozott, csak
epp mukodeskeptelen. Sebaj, a kolcson dollar-injekciok meg valahogy intra-
venasan eletben tartjak agonizalo rendszeremet.
A kolcson felveteleben is rafinalt lennek. Egy reszet magan szamlamra utaltat-
nam. Svajcba. Ott a legtutibb. Ahol milliardokat adnak-vesznek, ott nekem is
kell, hogy jusson, nem ?! Ja, hogy a nepnek kell majd nyognie a visszafizetest?
Kerem, az mar az orszag magan szoc. problemaja, nem az enyem !

Aztan kulkereskedo lennek. Felaron kinalnek termekeket. Hogyan ? Engem csak
megkernek, hogy adjam el, tehat annyit kerek erte, amennyit akarok. Nyugodt
lennek, mert a vevo is akkora maffiozo mint en, tudja, hogy illik az en zse-
bembe is juttatni ilyenkor. Mindketten jol jarnank: o olcson vesz, en olcson
adok, a hasznon pedig osztozunk...

Egyszer persze eljonne a rendszervaltas pillanata... Balkotmanyos torvenyekkel
jol megalapoznam a hatalomatmentesemet. Politikai hatalmambol gazdasagi hatal-
mat formalnek. Igy mar konnyen igernek hang- es fenytunemenyektol mentes,
vertelen rendszervaltast. Jol emlekeznek a marxizmus-leninizmus esti egyetemen
tanultakra: "kommunista nem vesz el, csak atalakul" !!! Ha fizikusnak nem
leszek jo, hat leszek kormanyszovivo. Ha annak sem lennek jo, leszek szocparti
politikus. Ha ez sem megy igazan, hat leszek bankelnok. Manager tanacsado
irodat nyitok. En fogok tanacsot adni mindenkinek. Majd kiderul, ehhez
ertek a legjobban. Apamtol (id. M. Gy.) tanulnam az atalakulast. O szocdembol
alakult at komcsiva. Mi mindig be tudtunk allni szeliranyba, mert tudtuk, hon-
nan fuj a szel. A dinoszauruszok kihaltak, mert nem alkalmazkodtak a kornye-
zethez. Mi mindig tudtunk alkalmazkodni.

   A valasztasokon kinosan ugyelnek arra, hogy ellenzekben maradjak. Nehogy
eszukbe jusson meg, hogy a mocskot velem takaritassak el! Kellemes lesz ott az
ellenzekben; eddig engem tamadtak, de most en tamadhatom a kormanyt. Sot,
sokan biztos azt fogjak mondani: "bezzeg a ti idotokben, nem volt munkanelkuli,
egy szal se!" -- Ki is hasznalnam ezeket a szolamokat. Segitsegul hivnam az
olyanokat, mint pl. a Torgyimorgyi. Nagy arc! En allnek mogotte, persze okosan
a hatterben meghuzodva. Jaj, o nagy mestere a zurzavar keltesenek. Minnel na-
gyobb a zurzavar, annal jobb. De sokan fognak meg minket visszasirni ! Es akkor
en boldogan jovok majd a rendteremtok elen.

   Beepitenek embereket. Mindenhova. A Szadeszba is. Szegenyek, jobboldaliak
nem lehetnek, mert ott mar allnak. Mindenki nekem fog dolgozni, mert negyven
ev alatt sokakat megfertoztem az ideologiammal, s most nem gyoznek magyaraz-
kodni, hogy tulajdonkeppen ok azt hittek, hogy... Tovabbfejlesztenem a III/III-
at: letrehoznam a IV/IV-et.

   Hahaha, tudom elore, hogy az uj kormany bicskaja bele fog torni a rendszer-
valtasba. Gondoskodtam arrol, hogy a bajokat a szonyeg ala soporjem. Ne az en
gondom legyen mar Bos-Nagymaros, a hataron tuli magyarsag kerdese, a lepusztult
kornyezet, a munkanelkuliseg, a deklasszalodott ertelmiseg, az oktatas hely-
zete, meg ilyesmi. Mit foglalkozok en ilyen dolgokkal ?! Oldja meg az MDF meg
a hozza hasonlok, hat ok vannak hatalmon, nem ?!


Udvozlettel: Ba'na'ti Jo'zsi
+ - Csorna Istvan levele a Magyar Hirlapban (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Akos megkert az alabbi anyag tovabbitasara (cime ):
From:	IN%""  "Rona Tas Andras" 17-JUN-1992 05:47:21.42

Kedves Zoli,

legy szives tedd ki ezt a levelet az AGORAra, a FORUMra es a
SZALONba.
 ***************************************************
A Magyar Hirlap junius 17-i szama kozli Csorna Istvan
helyreigazito levelet. Ezek utan gondolom Pellionisz Andras
is tollat ragad majd.

     Udvozlettel Budapestrol,

                      Rona-Tas Akos


A helyreigazitas szovege, amely a Magyar Hirlap Postaja
rovatban jelent meg.

******* A cikk szovege ***********************

MAGANSZEMELYEK BUZDITOTTAK TILTAKOZASRA

Az Egyesult Allamokban elo Csorna Istvan a Magyar Hirlapban
majus 26-an megjelent "Goncz elleni akciora surgetik az
amerikai >>szorvanyt<< -- Szerintunk az elnok sorozatosan
megserti az alkotmanyt" cimu irasunkban talalt
pontatlansagokat igazitja ki, kulonosen, hogy neve is
szerepel az informacioban, de rosszul. Ez utobbiert
elnezeset kerjuk. "A Magyar Hirlapban nyilvanvaloan nekem
tulajdonitanak bizonyos elektronikus szamitogepes Forumon
megjelent szovegeket, melyeket erdekesen kivonatozva
kozolnek. Ahhoz, hogy irasuk sulyosan felreertheto ne
legyen, helyreigazitasok szuksegesek, melyek kozul csak a
legalapvetobbekre szoritkoznek. Eloszor is, a szerzo neve
Csorna Istvan (nem Janos). Masodszor a Magyar Hirlap a
Forumot szo szerint ugy allitja be, hogy az >>a magyar
kormanykoalicio parlamenti frakcioja neveben arra szolitja
fel az amerikai magyarokat<<. Ez alapveto felreinformalas,
minthogy a kormanykoalicio parlamenti frakcioinak neveben
senki sem szolt a Forumon, meg kevesbe szolitott fel annak
neveben barmire, hiszen ahhoz azok felhatalmazasa kellene.
Ilyen pedig nincs. Ehelyett arrol a tenyrol van szo, hogy a
nyilvanos nyilatkozat anyagara tamaszkodva maganszemelyek
buzditottak tiltakozasra. A kivonatos szovegben kivizsgalast
igenylo rejtely maradt, hogy a kormanyparti kepviselok
nyilatkozatat vajon az MDF vagy akarmilyen hivatalos
szervezet juttatta-e el kulfoldon elo magyaroknak, vagy
pedig erdekes napihireket maganszemelyek faxolnak el
erdeklodoknek, ilyenkor azokat megjegyzesekkel ellatva.
     Barmilyen felreertes elkerulesere leszogezem a Magyar
Hirlap olvasoi szamara, hogy maganszemely faxat vettem
kezhez.
          Dr. Csorna Istvan "
+ - Csorna Viktorianak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Csorna Viktoria (Istvan ?) !

Szomoruan olvastam kritikadat a kritikamrol.

Azon gondolkoztam, vajon melyik gyongyszem nyerte meg jobban a tetszesedet :

- budoskomcsikutya
- eszenel van on vagy netan hasmenes kozben azt is ki...

Ha tudtam volna, hogy melyik a kedvenced, megorvendeztethettelek
volna valamelyikkel, hogy nagyokat tudjal nevetni.

Egyebkent, ha valaki szo szerint idez valakitol, azt nem hivjak
koholmanynak.
Ha nem ismersz egy szot az nem baj, de mielott hasznalod, mindig nezd meg
az Ertelmezo Keziszotart.

Kulonben veletlenul osszefutottam a Koppanyi Agaval, aki megkert, hogy
egy cikket tegyem be a Forumba, de mondtam Neki, hogy nem tartom
etikusnak, hogy az en nevem alatt mas alairasu (pl. K. Aga)
cikkek jelenjenek meg.

Persze nagyon jol szorakoztam Viktoria egyik levelen, amelyben
Csurka Istvan lapjat nepszerusiti, csak hianyoltam belole :

"Ez itt a reklam helye" feliratot.


			Udvozlettel :


						Nagy Gabor
+ - Horvath Palinak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Horvath Pali !

Bocsass meg, hogy en nem szolitalak Urnak, de nem akarok hazudni.

Szellentos valaszodbol latom, hogy semmit sem ertettel meg.
A Te fennkolt stilusodban :

Magas ez Neked, mint nyulnak a farzseb.

Ugyanis nagyon jol tudom, hogy a kert vegeben allo kis hazat budinak hivjak.
Szoval nem emiatt irtam.

Talan ha megnosz, majd megerted. (a borotvalkozas meg nem eleg)

Ne faradj a valasszal, mert lemondom a Forum-ot, nem nekem valo.


			Udvozlettel :


						Nagy Gabor
+ - Nem vettem en eszre semmit, keremalassan ! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Orosz ur !
   Nekem EGYALTALAN nem tunik ugy, hogy megsertettem volna a ko"rmo"s Bauer
aldozatait. Nyilvan nem ez volt a celom. Azt viszont le mernem fogadni, hogy
amennyiben derek manikurspecialistank olvasna, kellemetlenul erezne magat...
elhiszi, Orosz ur ?
   On szerint az is hozzatartozik a ,,kephez" ( melyikhez, keremalassan ? ),
hogy az ifju Bauer hozzajarult a kommunizmus lebontasahoz.
Mondja csak, kedves uram: meddig fogjak onok, LIBIK azt hinni, hogy minket,
nepnemzeti bunkokat fejreejtettek, ha szabadna erdeklodnom ? Mellesleg en csak
orulok annak, ha valoban ezt hiszik-igy konnyebb lenne onoket libiket az
onoket megilleto helyre tenni ( azt most ne kerdezze, mi az a hely, lehet
talalgatni ).
    Ki fogja elhinni, hogy a szalonellenzek valoban tett valami erdemlegeset
a kommunizmus bukasaert ? Nem inkabb egy olyan osszekacsintasos akciorol volt
szo ? A kommunizmus bukasa elkerulhetetlen volt, ezt legjobban a kommunistak
maguk tudtak, okunk van feltetelezni, hogy joval elobb, mint barki mas. Es
akkor mi a nyilvanvalo teendo ? Menteni, ami mentheto, atallni illetve
atallitani megbizhato es lehetoleg hiteles embereket a barikad masik oldalara.
Regi bolsi trukk ez.
    Nehogy mar az legyen, hogy en itt a Bauer fiat kezdjem unnepelni, hogy ne'
milyen jol megdontotte a kommunizmust, nahat, az ember nem is gondolna egy avos
fiarol ! Bauer fia, Demszky, Peto Ivan & co dontottek meg a kommunizmust
Magyarorszagon, nemdebar ! VIGYAZAT, MERT ROHOGOK ! Hagyjuk a marhasagokat,
Orosz ur, mert nincs ra ido !
      Annyit keszsegesen elhiszek, hogy a szalonellenzekiek sem szerettek a
kommunizmust-ez kb. annyit er, mint az az allitas, hogy nem szeretem a
labszagot. De annak lebontasaban jatszott szerepuk az volt: SZEREP, amit
JATSZOTTAK, semmi tobb. Meg kell adni, egyesek eleg jol jatszottak, nem rossz
tarsasag ha csepuragokrol beszelunk. De megsem sikerult mindenkit atejteni,
tartosan meg senkit.
       Mellesleg sem en, sem Pannon ur, sem Viktoria nem irt semmit direkt az
ifjabbik Bauer ellen, csupan azt jegyeztuk meg, hogy nagyon meg lett konnyitve
neki a karrierje a papa kapcsolatai miatt-es ez tagadhatatlan. Ifj. Bauer mar
birtokon belul volt, mikor elkezdett UGRALNI. Es igy kisse hitelet veszti az
egesz kutyakomedia.
     Ami az en allitolagos vicceimet illeti, egyaltalan nem annak szanom oket,
es eleg keseruen irom a legtobbet. Meglep, hogy tobben viccesnek talaljak, de
nem zavar. Erdekel is engem !
Szoval ilyeneket tobbet nem akarok hallani, hogy a mostani libi banda egyes
vezeralakjai dontottek meg a kommunizmust, de meg azt sem, hogy reszt vettek
benne. Tartok ugyan tole, hogy meg fogom ezt hallani egy ideig, mert hat ugye
ez leterdekuk, enelkul nagyon nagy bajban lennenek, de remelem egyre gyengebben
fog hallatszani ez a vinnyogo korus. Tudja, Orosz ur, mar nagyon undorit,
csapjon bele a mennydorgos mennyko ! Magat nem undoritja ? On tenyleg elhiszi ?
Ebredjen mar fel, Orosz ur ! Es akkor kezet fogunk.
       Tisztelettel,  Horvath Pali
+ - UNSUBS (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)


+ - 1.Listas kepviselok= 2.Fuggetlen vilagnezet= (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

1. Ritka, hogy egyet ertsek Szekely Zoltannal. Most ez tortent. Pontosan
leirta, hogyan alakult ki az EKA targyalasain - amit aztan az akkori MSzMP-
vel meg egyeztetni kellett - jelenlegi szabalyozas. Eppen tegnap olvastam
az EKA tortenetet leiro es elemzo irast a Mozgo Vilag 1990 augusztusi sza-
maban; minden stimmel. Talan erdekes lehet, hogy az SzDSz 75-ban egyeni
jelolteket akart. (Az elemzo szerint ennek oka az volt, hogy bizott a jo-
kepessegu embereiben. A tortenelmi partok viszont a nevukben biztak, igy
listat akartak. Az MDF dontott, igy lett 50 %. Ezt a kommunistak is elfogadtak,
mert feltek volna a tiszta listatol.) A megallapodas bekerult a paktumba is,
amit aztan az orszaggyules nemi modositassal - kisse novelve az egyeni korzetek
szamat - elfogadott.
   Nemcsak a leiras korrekt, de egyet ertek avval is, hogy a csak egyeni kepvi-
selok valasztasa nemcsakhogy serelmes a kis partokra, de valoban vannak anti-
demokratikus elemei. Persze, egy angolszasz demokraciaban elonek ezt furcsa
hallania; de ha arra gondolol, hogy Angliaban a szavazotok alig egyharmadaval
kenyelmes parlamenti tobbseget lehet szerezni, akkor joval igazsagosabbnak
tartom a listas rendszert. A kis partok kiszuresere alkalmazzak a %-os hatart.
Ez pl. Nemetorszagban 5%; az MSzMP nalunk is ezt akarta; az EKA 3%-ot, ebbol
lett a 4%. Felteszem Szekely Zoltan ezt is serelmezi, de azert vannak ennek
elonyei is: nem lesznek teljesen attekinthetetlen parlamenti viszonyok (lasd a
lengyel peldat.)
    Ugyanakkor Pannon Jozsi es Csorna Istvan inkabb az egyeni valasztas mellett
vannak. Tanulsagos ez tobb szempontbol is, kulonosen Csorna Istvan szelsoseges
megfogalmazasait olvasva. Egyreszt nyilvanvalova valik, hogyha valakinek mas a
velemenye, az meg nem feltetlenul "libi". Ami azonban fontosabb: mind a torte-
neti visszatekintesbol, mind a jelenlegi helyzet Szekely Z. szerinti ertekelese
alapjan latszik, hogy itt olyan joreszt taktikai kerdesekrol van szo, amelyek
fuggetlenek a part politikai arculatatol, es inkabb mas szempontok, mint meret,
tortenelmi hagyomanyok, kor (FIDESz), vagy akar a nev szamit. (Pl. a kommunista
vagy szocialista nev sokakat elriaszt, mig a keresztenydemokrata vonzo lehet
masok szamara. Nem jo tehat mindent feherre-feketere festeni.
   Ami a FIDESz allaspontjat illeti (jelenleg ok kepviselik leghatarozottabban
a listas elvet), errol mar legutobb irtam, hogy ez szamukra miert fontos. Vi-
szont a parlament meretet illetoen, egyreszt nemzetkozi osszehasonlitasban
valaban kisse nagy a parlamentunk az orszag nepessegehez viszonyitva, masreszt
az EKA-ban eredetileg kisebb letszamu parlamentet akartak, de a "kombinacios"
valasztasi rendszer ezt nem tette lehetove.
   2. A masik temarol roviden, mert errol nincs eleg informaciom. Az biztos,
hogy, mint Pannon Jozsi irja, errol erdemes vitatkozni. Sajnos nagyon regen,
majd ket eve huzodik az ugy, pedig meg nem is kerult a parlament ele. Eppen
eljovetelem (februar) elott interpetetaltak a halogatas miatt Andrasfalvy-t.
Mar ekkor szova tettek (egy FIDESz-es kepviselo; szemelyesen ismerem, es tudom,
hogy vallasos; nem kis resze volt abban, hogy annak idejen a FIDESz tartozko-
dott az egyhazi ingatlanok ugyeben) a "vilagnezeti semlegesseg" ugyet. Ugyanis
az elozo - talan 4. miniszteriumi tervezetben szerepelt az, hogy az onkormany-
zati iskolakban az oktatas vilagnezetileg semleges. (Termeszetesen az iskola
es nem a vilagnezet semlegessegerol vagy fuggetlensegerol van szo, mint ahogyan
ezt Horvath Pali irja az ujabb miniszteriumi allasfoglalas szohasznalatat atve-
ve. Ez utobbi valoban ertelmetlenseg.) Az elobbi viszont szamomra -aki egyeb-
kent egyhazi iskolaban erettsegiztem, pedig ebbol nem sok volt a Kadar-
rendszerben - trivialitas. Az egyhazi iskola vilagnezetileg nem semleges. Letre
hozhat pl. egy alapitvany egy iskolat, ahol marxista szemlelet alapjan nevelnek
Ez sem semleges. Az onkormanyzati vagy allami tulajdonu iskola viszont nyilvan-
valoan az: nincs kotelezo hittan, vagy "Vilagnezetunk alapjai". (Ez utobbi volt
a marxista hittanpotlek a kozepiskolakban.) Ugy tudom, hogy ez az USA-ban sincs
maskeppen; sot itt meg a fakultativ hitoktatas sem megengedett az allami isko-
lakban. Van akinek ez sem tetszik, de kisebb helyeken, falvakban, ahol gyakran
csak egy iskola van, nyilvanvalo, hogy erre szukseg van, s ugy tudom, a fakul-
tativ hittan ellen partszinten nem is lepett fel senki. (Egyenek bizonyara.)
Azonban a dolog masik oldala, hogy eppen az ilyen helyeken kell biztositani az
egyetlen iskola "vilagnezeti semlegesseget", es az ellenzeki partok ezert ra-
gaszkodnak az eredetileg a kormany tervezeteben is szereplo kitetelhez. Ez
- es ez mar a szemelyes velemenyem - nem jelenti azt, hogy a tanarnak el kelle-
ne titkolnia meggyozodeset. Viszont nem lehet - es ez szamomra megint egeszen
termeszetes, bar 40 even at nem igy volt - szempont egy tanar alkalmazasanal
vagy egy diak felvetelenel az, hogy mi a vilagnezete, vallasa, parttagsaga,
szeme szine stb.
   Az en velemenyem szerint itt csak ennyirol van szo. Hogyha valaki barmi mas
konkretumrol tud, amit a partok szerint az "iskola vilagnezeti semlegessege"
jelent, az tegye kozze. Vigyaznunk kell arra, hogy csak tenyleges celpontokra
lojunk energiaik kimelese celjabol. (Erre volt pelda a sajto oldalarol a "kote-
lezo hitoktatas" elleni hiszteria; holott nem errol volt szo. Viszont arra nem
emlekszem, hogy valamelyik ellenzeki part is akkor ebbe a hibaba esett volna.)
Orosz Ferenc, Riverside,Ca
+ - Re: Kulonbsegek magyar mediakban =es ujabb MH level= (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Istvan:

A FORUM szabadsagahoz hozzatartozik, hogy mindenki nevvel vallalja
velemenyet. Ha valaki kozolni akarja velemenyet masokkal (es ez mas,
minthogy egyszeruen van velemenye), nos, tehat ha kozolni akarja,
akkor tegye ezt nyiltan, kulonben ugysincs hitele. (A magam reszerol
egyebkent a kulonbozo "XX tudosito levele" stilusu leveleket
sem olvasom altalaban, mert arctalanok. Ha valaki nem akarja vallalni
onmagat, az vegye tudomasul, hogy nem gyakorolhat befolyast
masok velemenyere.)

A sorlimitnek meret- es nem velemenykorlatozo celja van, es ezt
jol be is tolti. A SZALON-on ugyanezt a MODERATOR, a TIPP-en a
kolcsonos joakarat biztositja.

Jozsi.
+ - Viktoria, Pellionisz (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Viktoria!


  Nagy-nagy orommel tapasztalom, hogy az utobbi idoben a FORUM-ban olvashat-
juk irasait. Vegre van valami, amit hozzaerto ir, peldat mutatva a tobbi-
eknek. Szivesen latnam a korabban, masutt megjelent irasait, ezert kerem adja
meg, hogy hol, milyen nev alatt jelentek meg.

       Az adatokat elore is koszonve udvozli:
                                                     Vladar Andras

-----------------------------------------------------------------------------

   Tisztelt Pellionisz Andras!


  Nagy sajnalattal tapasztalom, hogy az utobbi idoben nem publikal a FORUM-
ban. Kerem, ne adja fel a korabbi jo szokasat, hogy naponta jelentkezik
figyelemre melto irasaival. Ne hagyja, hogy ugy tunjon fel, mintha az tortent
volna, hogy hazug hirebe kerult, es most mar irni sem mer vagy akar.

            Jelentkezeset varva udvozli:
                                                 Vladar Andras
+ - Viktoria= (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Viktoria !

Miutan a forum rendszeres levelezojeve valtal, hadd hivjam fel a
figyelmed egy aprosagra. A forum ugyan nem moderalt, de a resztvevok
megszavaztak, hogy itt nincsenek nevtelen levelek, ha ezt eddig
Csorna Istvan elfelejtette volna emliteni. A Viktoria alairas a
legnagyobb joszandekkal sem nevezheto a teljes nevednek, sot valahogy
azt gyanitom, hogy ez egy alnev. Azert is elonyos lenne, ha monel
elobb megnevezned magad, mert az account, ahonnan a leveleid hozzank
elerkeznek, nemregiben gyanuba keverdett egy masik listan, es igy
fennall annak a lehetosege, hogy valaki osszekever Csorna Istvannal,
vagy azzal a szeleburdi holggyel, aki azon a listan nagyon zajosan
politizalt, mindenfele alapveto ismeret nelkul.

Nalad meg az a veszely sem all fenn, ahogy cikkeid olvasom, hogy a
nezeteid miatt problemaid lennenek, netan uldoznenek, mint az Er-
delyi Menekultnel, egy levelezopartnerunk altal propagalt masik
felnevtelen levelironal.

Mint Pannon Jozsi legutobbi irasabol kiderult, te hivatasszeruen
uzod az ujsagirast, akkor plane nem ertem miert szegyenled a neved.
Ha egy olyan ujsagnal dolgozol,mint az Uj Magyarorszag, vagy a
Magyar Forum, akkor nincs miert felned, az itt megnyilvanulo neze-
teid koherensnek mondhatok ezen ujsagokban megnyilvanulokkal, ha
pedig valami "libi szennylapocskanal", ahogy magat eloszerettel
"nep-nemzeti bunko"-nak nevezo levelezo szokta titulalni a szinvona-
lasabb ujsagokat, akkor sem all osszhangban itt hirdetett nezeteiddel
a neved eltitkolasa.

Tisztelettel

Va'rkonyi (X) Pe'ter (Gyuszi)
UGA Dept. Pharm/Tox
Athens, Georgia
+ - sorlimit, ano..mus (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Csorna Ur !

Erzesem szerint az On altal kert valtoztatasokat a forum szabalyaiban

 > 1. A sor limit eltorleset, ahogy az a TIPP-ben es SZALON-ban van
 > 2. az An-on. lehetosegenek reaktivizalasat, ugyanolyan "record"
 > es utolagos identifikalas lehetosegevel, mint a TIPP-en.

Hollosi Jozsinak nincs modjaban teljesiteni. Ugyanis ezek a felte-
telek szavazas utjan kerultek bevezetesre, igy a demokracia alapel-
veinek megfeleloen, csak szavazassal lehet felulbiralni oket.

Va'rkonyi (X) Pe'ter (Gyuszi)
UGA Dept Pharm/Tox
Athens, GA
+ - Viktoria osszevissza (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Az alabbiakban Viktoria legujabb levelet
bocsatom Olvasoink ele:         (Sz.Z.)
--------------------------------------------------------------------

Udv a Forumozoknak!
Legyen a cim: Viktoria osszevissza (sajnos, lehet pl: keseru zavartsaggal is)

Horvath Palinak koszonom a koszontot. Nem tudom, mire gondolt a "tul nagy
megterhelessel". Remelem, nem engem gondol "terheltnek"? Ilyen hamar? A
piszkos tamadasokat meg majdcsak elviselem valahogy, szamitok ra, anelkul
mar nem is elet az eletem. Megedzodtem. Sajnalatosan meg kellett (volna)
szoknom, sokakkal egyutt, hogy a nepi-nemzeti es kereszteny "illegalitasban"
dolgozhat csak sajat, magyarnak mondott (a terkepeken legalabbis) es 1100 eve
kereszteny Hazajaban. De erzi, tudja ezt On is, kedves Horvath Pali. Okolbe
szorult a kezem es megvastagodott adamcsutkaval nyeltem a konnygombocokat,
gyors egymasutanban, mint az iszakos, aki nagyokat kortyol, amikor olvastam
az atkozott fekete varjakrol. Sajnos, nem latszanak FEKETENEK!! Nemzetiszinre
vannak mazolva es ugyancsak hatalmas mennydorgos felhoszakadas kellene, hogy
lemossa a festeket roluk es meglatszodjon sotetseguk! Egy hatalmas MAGYAR eso.
  Az emberek elfasultak. A felszolitott nemzeti iroinknak nincs foruma! Ko-
zuluk van, akit lassan le kell irnunk. Megnosult!! Es visszavonta igaz tanait,
fedezekbe vonult, amint az elso golyok repultek fele. Eszre sem vette, hogy
vaktoltenyek ropkodnek csak es hogy az emberek argus szemekkel figyelnek. Fo-
leg azok, akik zaszlovivonek gondoltak/tuk. De van mar pozicio - valami mas
helyett, ami sokkal szuksegesebb lett volna az elnoki szeknel! Van mar Waldorf
Astoriaban megszallas a New York-i magyarokat latogatva, mikozben dr.Zetenyi
Zsolt es Szilasy Gyuri utjara koldulni kellett, es csaladoknak elhelyezni oket,
meg a legolcsobb helyeken!! De hagyjuk, mert sirni kell... Utobbiaknak viszont
sikere es hitele van az emigracio elott IS! Az elozonek elveszett. Azok nyuzs-
gik korul, akikkel szoba sem all egy igazi 56-os. "Hidepitok", Kadarekhoz, per-
sze - ma a legnagyobb demokratak, liberalisan, termeszetesen. "Anyanyelvi kon-
ferencia" szineiben, a magyar nyelvet orizendo, mert igy sokkal gyorsabban meg-
jelentek a magyar lapokban, teveben, radioban a Projectek, managerek, shop-ok,
marketek es international shopping centerek. Szerencsetlen magyar paraszt ve-
reim! Eltevednek sajat hazajukban! Mit beszelek? Nincs is helyuk!
 Egy - talan nem is jelentos - tevedeset kell kijavitanom: "vilagnezeti
SEMLEGESSEG" csatazaja van ma. Andrasfalvy miniszter ur es Dobos Krisztina - ta-
lan olvasta is - meg ugy, ahogy tartja a frontot. Ilyen szerintuk sincs. Vagy
hiszek vagy tagadok. No de semleges? Ha ebbe belemennek, azt eredmenyezi, hogy
ha egyetlenegy szulo nem akarja hittanra jaratni a gyereket egy faluban, ahol
csak egyetlen iskola van, termeszetesen kotelezoen allami, vagyis az onkormany-
zat fenntartasaban, akkor hiaba akarja 500 jaratni! Csak ott engedelyezheto pl.
egyhazi iskola, ahol van lehetosege az oda jarni nem akaronak masikba menni, ku-
lonosebb megterheles - plusz utazas - nelkul! Ki van ez talalva! Gondolom, arrol
tudnak, hogy a Bp. Sziv u-i Erkel Ferenc iskola igazgatojat vegul fegyelmivel
kitette a VI. ker. onkormanyzat, mert elt a lehetoseggel es orarendbe epitette
be a hittant. Nem volt kotelezo, aki nem jart - a nagyon nagy tobbseg jart -,
annak mas orat szervezett, muvelodesre. A fegyelmi targyalas megkezdesekor kb.
800 szulo tuntetett csendes meltosaggal az igazgato MELLETT. Ugy dontottek, hogy
nem akkor folytatjak le a targyalast, hanem kesobbi idopontban. Beadvanyaik,
kervenyeik szemetkosarba! Abbol van eleg Magyarorszagon! Elbocsatottak, a tanev
vege elott nehany hettel!! Az ot feljelento helyettese, a regi igazgato vette
at helyet... Pecsett kirugtak egy iskolaigazgatot, de meg tanari mukodesi en-
gedelyet is megvontak, mert egyhazi sportosztalyokat akart inditani. Egyelore
3 parhuzamos osztalybol egyet, bar ez mar az elejen kevesnek bizonyult. A szu-
lok es gyerekek ragaszkodtak hozza. Nem is tanithat...
 150 sor a keret, nem sorolhatom, pedig de nagyon lenne mit. Ez a "vilagne-
zeti semlegesseg" es a liberalis tolerancia: a keresztenyeknek kotelezo, ahogy
irta. Mondjuk a varazsszavakat. Becsulet szora, mondjuk. De nem hallik. S ha
hallatszik, nem ertik, akiknek szol! Megmergeztek a varazsszavainkat is. Elba-
joltak a fuleket, a szemeket, de legfokepp a lelkeket. Ha kialtjuk a tiszta
szot, csak visszhangzik a semmibe. Ha kialtjuk a tiszta szot, a gonosz madarak
szarnycsapkodasukkal hallhatatlanna teszik, hangos karogasukkal tulorditjak es
mast orditanak helyette. De ha az jobban megfelel celjaiknak, akkor me'lyalmu'
e'jszakan osonnak, alomban lepnek el ebredot, s mire tisztulna szeme, agya,
mar megint ott vannak, megmetelyezik... Probalkozunk, de - Kosa Csaba Muk elnok
szerint - loveszarokban hasalunk, fegyver es municio nelkul, mikozben agyutuzet
zuditanak rank! Osszes fegyverunk a tiszta szo, a becsulet, a hit es a magyar-
sagtudat, nemzetszeretet. Vagyis mucsai-populista-nacionalista-fasiszta-irre-
denta-.... vaskalaposak vagyunk mind egy szalig! Nekunk maximum micisapka jar
Szent Korona helyett es dalra fakadas, Himnusz helyett. Folytassam? Inkabb se-
gitsenek, otletekkel, batoritassal, kiutkeresessel. Nagy osszefogassal es ha
kiabalunk, valoban sokszorozzak meg a gyenge hangeronket. Talan es meg segithet,
no, es a FELELEM legyozese. Nem szabad tobbe felni az akasztastol - mert lesz,
de ezt tudni kell es ugy kell kiabalni, hogy NE LEHESSEN! Gyakorta mondogatom
az ertem aggodoknak, a csititgatoknak es felon feltoknek: Magyarorszagnak ma
hosokre es martirokra van a legnagyobb szuksege! Mert azokat mind elloptak to-
luk, elraboltak az ifjusagtol. Igaz, erre azt szoktak felelni, hogy a halott
martirral ok mar nem mennek sokra. Nekik elo bator kell. "Legy ovatos!"  Melyik
igaz? Egyik sem? Mindketto?

  A Farkas Vladimir konyv termeszetesen NEM kaphato, de ha Magyarorszagon
lesz, szerzek egyet Farkas Vladimirtol. Ezt megigerem. O legalabb megbanta es
igyekszik jovatenni. Ket labon jaro lexikon es mindig mindenben segit. Sajat
apjarol keszul most a konyve, persze, megint nagyon sokakat erintve az igazsag-
gal. Hogy lesz-e kiadoja, nem tudom, de talan Nyugaton. Aki igazat mond, meg ha
AVO-s volt is, annak nincs PAPIR, sem nyomdafestek, legfeljebb arra, hogy be-
le fojtsak. Megint Nyugatra szorul a magyar! Foleg az igazmondo.

Kedves Pannon Jozsef!

Jol leleplezett engem! (Kulonben a ferjem udvozli, sokat meselt.) Megpro-
balok idot es helyet talalni az idezetek kozlesere, de az kicsit kesobb lesz.
Esetleg probalok majd meg egy kotetet szerezni. Bauer urrol annyira sok szo
esik, hogy tobb napi Forumot is megtoltene. Talan juliusban tobb idom lesz
mar, es "bejaratodok" addigra. Friss hirek tekinteteben is, naponta, es szer-
vezes tekinteteben is. (Gephez jutast illetoen.)
 Sajnalom, hogy felreertette a "nyugodjon bele" kitetelt. Ugy gondoltam,
nemikepp ismerve, hogy "aggodik" amiatt, hogy Bauer elvtarsurat valami alavalo
mocskos ragalom erte, ami bizony nem lenne szep, ugye. Mit szolnanak, ha mi is
atvennenk a nemzetiszin madarak modszereit es fontrol mocskolodanank, vagyis
hogy piszkitanank LE a minket piszkitokat?! Ez nem illik egy mucsai-populista
bunkohoz! Meg lebunkozzak erte. Jol tudja, nemcsak egyetertek a MUK-kal, hanem
alapito tagja is vagyok, nagyon buszken! Majd meg is fizetek erte!

Szekely Zoltan libikoka remeket elveztem. Erdemes lenne kiterni ra, de azt hi-
szem, legkozelebb tudok csak erre idot es helyet szakitani. Kerdeznem: ha el-
olvasta a "maganuton" kuldott hosszu-hosszu levelet, akkor is fenntartja-e az
itt leirtakat? Kulonos tekintettel arra, hogy a libik csak az EX-ek elott tet-
tek le a fegyvert, avagy ugy talalja, hogy ez elore megszervezett volt, mert
ezek UGYANAZOK? Az is erdekelne, On talalkozott-e mar "jobberzesu liberalis-
sal"? Nekem meg nem volt szerencsem. Hol keressek egyet, mutatoba? Betennem
formalinba, hogy el ne vesszen... A kivetelek, ugye, hatha erositenek az an-
tikommunista latszatszabalyt. A beigert agyagba dongoles helyett...
  Jut eszembe, egyik Forumozo azt mondja, nem is tudta, hogy a nagyhangu es
nagyhaju fideszes DEUTSCH Tamaska HORN Gyula pufajkas-szabadkomuves-szoci edes
VEJE. Ugyanabban a parlamentben ucsorognek, neha osszemosolyognak, integetnek
egymasnak, es osszekacsintanak, amikor azok az elmaradott, mucsai MDF-esek
meg keresztenyek holmi felelossegrevonast akarnak megszavaztatni. Mert hogy
a Fidesz, ugye, azt igerte. Nem is torvenyes uton! Agyagba dongolve.

				Udvozlettel:      Viktoria, 1992. junius 16.
-----------------------------------------------------------------------------

U.i.:
Viktoria kerdeseire - azokra, amelyeket hoz-
zam intezett - a holnapi szamban probalok re-
agalni. Addig is udvozlettel:          Sz.Z.
+ - Helyreigazitas. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A visszajelzest olvasva latom, hogy a szokasosnal tobb elutest vetettem, es
nemelyik ertelemzavaro lehet. Az SzDSz 75%-ban es nem 75-ban kivanta az
egyeni kepviseloi helyek szamat megszabni. Andrasfalvyt interpellaltak.
Az utolso elotti mondatban pedig a Forum iroinak energiait feltem, nem a
celpontokeit.
Orosz Ferenc
+ - Felelet ket miertre (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forumozok!

(1)  Kedves P.A!  Nos, mivel lathato, hogy egyenileg barki tehetetlen a MH-al
szemben, talan azert kerted a szavazast, hogy kollektiv mandatumod legyen
helyreigazitast kovetelni? S talan Hollosi Jozsi azert nem inditott szavazast,
mert formalisan nem szekondalt valaki? Nos, ezennel formalisan is SZEKONDALOK
szavazas javaslatodhoz MH ugyben. Szavazzunk, hogy a HIX akarja-e kollektivan,
hogy P.A. a HIX erdekeben helyreigazitast koveteljen.

							Udv. Csorna Pista

(2) Amikor latom, hogy egyes Forum tarsainkat gyalazzak, mindig a kovetkezo
versike jut eszemebe( Alfoldi Gezatol), es elmosolyodom:

A patkanynak minden patkany:

A fa, a fu, a hold, a ret,
Az igazsag, a jo, s a szep.
A napkelet, s az alkonyat,
A vekony es a vaskosabb.
A csond, a zaj, a konny, a dal,
Az oregje s a fiatal,
A banat es a mamorok,
Ha elpihen es almodott,
Vak valo, halal, s az elet
Test, a sziv, a hit, s a lelek,

A patkanynak minden patkany:

Aljas, tehat aljas minden,
Hite nincs, hat nincsen Isten,
Tolvaj, tehat tolvaj mas is,
megfojtja a jo apat is.
Becstelen, nincs becsulet se,
Patkany szem a szemuvegje,
Patkany tett a gondolatja,
Csak a patkany gondot hallja,
Mindenben csak magat latja,
Hazugsag az igazsaga.

A patkanynak minden patkany:

Patkany, hogyha neha jo is,
Patkany-fereg, meg ha grof is,
Patkany kucsmaban es fezben,
Patkany, tehat szeretetlen.
Patkanynak patkany a szentje,
Patkanyszo a feleletje,
Csatorna a templom neki,
Az oltart is szennynek nezi,
Illata a mocsar gaza,
Tette patkany fonaksaga.

A patkanynak minden patkany!
+ - Tunodesek a magyar demokraciarol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hiszek abban, hogy a demokracia mukodokepes, es az ismert ideologiak felett
al. Hiszek abban, hogy egy hoszabb idon keresztul kiprobalt demokracia  meg
tudja vedeni magat, kulso es belso ellensegektol. Azonban a mi esetunk egy
kicsit-nagyon mas. Magyarorszag egy olyan demokraciaval indult, amelyben az
Alkotmany Birosag (5 bolsi + 3 "rozsaszinu" + 3 koalicios), az elnoki poszt
(Goncz Arpi bacsi), a kormany tisztviseloi es a sajto a regi rendszer
kedveltjeibol vagy elkotelezettjeibol allnak. A parlamentbe a legsotetebb
elemek, habar kisebbsegi poziciobol is, bejutottak, s ott handabandaznak
(gondolok nem csak a volt funkcionarius Gado tipusokra, hanem a
funkcigyerekekre is, pl. Bauer, Peto, Rajk, stb.). Hogy ez az egesz igy tortent
, es nem mashogy , annak koszonheto, hogy a demokratikus elemek, s a koalicio,
kenyszerhelyzetben voltak, mindaddig amig a szovjet ki nem vonult.

 Hasonlat. Mondjuk Amerikaban valami puccs tortenne, es a pucs utan
ujrainditanak a "demokraciat", de "bizonyos" valtozasokkal. Peldaul, a
bortonoket kiuritenek, es a volt rabokbol csinalnanak allami tisztviseloket, a
Supreme Court tagjait helyettesitenek, szinten volt rabokkal, es beraknak
elnoknek valakit akit a volt rabokbol allo uj kongresszus "szabadon megvalaszt"
 (nos, jo, a kongresszusi tagok egy kis resze nem volt rabokbol allna). Utana
olbe tett kezekkel figyelnenk ennek a "demokracianak" a fejlodeset.

 Ilyen lidercnyomast csak egy olyan amerikai kepzelhet el, aki ismeri
Magyarorszag helyzetet. Na de mi tortenne ott? Egyszeru, nezzuk csak meg
Magyarorszagot.

                                        Tisztelettel, Csorna Istvan

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS