Hello!

On 12 Feb 97 at 6:52,  wrote:

>  Masik kerdesem: honnan lehetne minel tobb csillag koordinatait 
megszerezni?

Javaslom az ftp.bajaobs.hu cimet, ahol van nehany ilyen adatbazis.

Udv:

Yoco

  irja:

> is tortent. Allitolag a majak kihalasanak fo oka a termekenyseg
> visszaesese volt, a megnovekedett naptevekenyseg folytan amit
> a napfoltciklus alapjan elore megjosoltak. Ez az ido Kr. u 627
> korul lehetett eppen amikor a Majak eltuntek. Ezen kivul aszalyok
> is sujtottak a teruletet.

Nos, a majak hatalma es gazdagsaga valoban lealdozott a VII szazad 
tajan,  de ki nem haltak. Leszarmazottaik ma is elnek Mexiko es 
Guatemala  teruleten, elsosorban Chiapas es Yucatan allamokban. A 
majaknak nem volt birodalmuk, az okori gorogokhoz hasonloan 
varosallamokban eltek. A VII szazadban bekovetkezett hanyatlas utan a 
maja kultura sulypontja attevodott az oserdei teruletekrol (Palenque, 
Bonampak, Yaxchilan, Tikal...) a Yucatan-felszigetre (Uxmal, Chicen 
Itza, Mayapan...). Itt aztan a mexikoi-volgybol eluzott toltek 
uralkodo (Quetzalcoatl vagy Kukulkan, a Tollaskigyo) hoditotta meg 
oket, es letrejott a toltek es a maja kultura egy sajatos kevereke, 
ami meg evszazadokig viragzott. A spanyol hoditas idejere mar ez a 
kultura is lehanyatlott, a majak addigra a mexiko-volgyi aztekok 
adofizetoive valtak. Azt hiszem, a napfolttevekenysegnek 
a tortenelemhez nem sok koze van.

     Udv:
            Pali

Koszonom Hacker Laszlo hasznos es erdekes eszme-
futtatasat a hajfestekekkel kapcsolatban, beleszove az ame-
rikai iranyitott kozvelemenyben regebben mar napvilagot la-
tott intelmeket a "NutraSweet" nevu cukorpotloval kapcso-
latban. Igen, a "NutraSweetre" is rafogtak mar egyszer, hogy
agydaganatot okozhat, kesobb ezt modositottak a szelidebb
"mentalis disorder" kovetkezmenyekre. A Szacharin tartos 
fogyasztasarol viszont azt allitottak, hogy prosztata rakot okoz.
     Most egy masik cukorpotlo, az "Aspertam:" van a soron, 
     a feltunesre es ne'mi mellekes jovedelemre vadaszo orvosok
     egy sereg figyelmezteto raketat lonek ki nap mint nap a
     youghurtok, tortak, sutemenyek stb. ellen amelyek ezzel az
     edesito szerrel kefrulnek piacra. 
     En diabetikus vagyok es mondhatom,hogy a mesterse-
     gesen edesitett ennivalok kozott e'letunk egy rettenet, de
     nem sokkal biztatobb a protein tartalmu e'tkek, husok, stb
     kozotti valogatas sem es mar mar ott tartok, hogy igazat
     adok felejthetetlen gimnaziumi igazgatonknak, aki otven 
     egynehany evvel ezelott azt hirdette Balassagyarmaton, hogy
     "Akkor lesz ujra jo' vilag ha az emberek ujra nyers to:ko:t 
     esznek majd, so'val!"
     Ha valaki sorrel oblitene le ebedjeit vagy vacsorait, 
az - ugyi - ugyeljen arra, hogy a sort uvegbol s ne kannabol
igya, a kanna ugyanis aluminium ami a gyogyithatatlan
szenilitast jelento Alzheimer diseasehez szolo utlevel,
a szervezetunkben torteno lerakodasainak kovetkezteben.
Celszeru emiatt az aluminium fozoedenyeket is kidobalni.
Nem is olyan regen - par evvel ezelott - meg a Zink-et gya-
nusitottak (nem tul tartosan...) ugyanezzel, majd a "tudo-
manyos" irodalom hangnemet valtoztatott es sulykolni kezd-
te a Zink fontossagat acut megbetegedesek lekuzdeseben
s az immunologiai rendszer tamogatasaban.
En nem hiszek abban, hogy valaki a HIX hasabjain csak
akkor nyerhet elismerest, ha "durch und durch" belekot abba
amit johiszemu tarsai irnak, aki agal, es mindenkit lehulyezik.
Epen ezert ujra es hangsulyozottan halas vagyok Hacker
Lacinak az altala irottakert. Van itt azonban valami amit helyre
KELL igazitani, s ez az amerikai kozvelemeny allitolagos vigi-
litasa a rakkelto anyagokkal kapcsolatos veszelyekkel szem-
ben. Es persze mas medikalis buktatoknal is...
Ez a reakcio ugyanis nem egeszseges spontaneitas, ha-
nem mestersegesen felfujt ballonok sorozata, amik sziszte-
matikus ijesztgetes es tomegfobia reven probalnak penzt
hozni a konyhara - megpedig sikerrel. Itt van elottem egy di-
vatos, ugynevezett "alternativ medicint" kepviselo orvos napi
vitamin es mineral "chartja" ami nelkul "nem lesz elet tibenne-
tek..."!! Ha valaki ezt a "nelkulozhetetlen" mennyiseget beszed-
ne,megvasarolva az orvos altal ajanlott forrastol, akkor
     1.) O maga koldusbotra jutna
     2.) A doki altal ajanlott firmanak viszont mindenegyes tagja
         Ferrarikon vagy Bentleyeken jarna.
         Ez a tema annyira erdekes lehet, hogy - ha megengedik ol-
         vaso tarsaim - meg nehany alkalommal visszaterek ra egyes
         produktumokkal kapcsolatos tomegpszichologiai trendek 
         a tudomanyos igazsagokra karos hatasat analizalva.

    - pagony -

Ket kerdesem lenne, emberrevalas temakorben:
1. Milyen idos a jelenleg ismert legkorabbi lelet, amit a tudomany 
vita nelkul Homo sapiens sapiens leletkent tart nyilvan?
2. A kulonbozo elmeletek mikorra teszik a sapiens sapiens, tehat a ma 
elo ember megjeleneset? Foleg a "vegletek" erdekelnenek? Jol tevedek, 
hogy a legkorabbi "sacc" 40 000 evet mond, mig a legkesobbi 10 000-et?
Koszonom a valaszt, ha lesz.
Janos

Sziasztok,

olvasom hogy van/lesz egy gensebesz szakember a vonalban, egy dolog
erdekelne kulonosebben.

AZt mar hallottam, hogy bizonyos veleszuletett genetikai elvaltozasok
gyogyithatok gensebeszettel, de vajon hol tartunk attol hogy  normalis
emberek valamilyen pszihikai tulajdonsagat (Ertelem es Erzelem) ilyen
modon megvaltoztatni/elorejelezni tudjuk? Belathato ennek az elerese
mondjuk, az elkovetkezendo 50 evben?

csak jot,

szin.

Az, hogy az elektromagneses hullam min, es hogyan tudja "atverekedni" 
magat, 
attol fugg, hogy: 

1. Mibol van az a valami, tehat milyen anyagi jellemzokkel 
   rendelkezik (permitivitas, permeabilitas, vezetokepesseg). 
   Ilyen szempontbol a vacuum akadalytalanul atengedi a kulonbozo 
   hullamhosszu sugarzasokat. Ha ezek sikhullam formajaban 
   terjednenek (ez idealizacio), akkor intenzitasvesztes nelkul 
   jutnanak a ter egyik pontjabol a masikba.
           
2. Homogen, izotrop kozegben a sikhullam is csillapodik, ha a terje-
dese soran veszit az energiajabol (pl. vezeto kozegben hove
alakul - ez a csillapodas exponencialis jellegu, tehat bizonyos 
tavolsagon belul a ("detektor", "antenna")=szem erzekenysegi hata-    
ra ala csokken az intenzitasa. Ha a kozeg vastagsaga nagyobb, 
mint a leirt csillapodashoz szukseges uthossz, atlatszatlanna
valik a kozeg).
           
3. Tokeletes szigeteloben a sikhullam szinten veszteseg nelkul ter-
   jed - ugy, mint a vacuumban, csak mas fazissebesseggel, amely
   viszont a szigetelo milyensegetol fugg. 
           
4. Az uveg atlatszosaga is attol fugg, milyen szennyezodeseket tar-
   talmaz (reszben a 2. pontra hivatkoznek, reszben a kovetkezo
   pontra). 
           
5. ... Majdnem elfelejtettem ;-). Az atlatszosag meg (sot nagyreszt) 
   a feny (elektromagneses sugarzas) frekvenciajanak is a 
   fuggvenye. Ha a rontgen"feny" tartomanyra lenne szemunk 
   erzekeny, sok erdekes dolgot latnank magunk korul (egymasba is 
   latnank). A kozonseges ablakuveg nem engedi at az ultraibolya 
   fenyt, de a kvarcuveg igen (itt az anyag milyensegere 
   utalnek).           

6. ... Es meg egy (!)... Az atlatszosag fogalma nem csak a 
   fenyatereszto kozeggel kapcsolatos, hanem azzal is, hogy mivel 
   erzekelunk. A mi szemunk az altalunk "lathato fenynek" nevezett 
   hullamhosszu  elektromagneses sugarzast erzekeli. A kigyok, 
   es a foleg ejszeka vadaszo elolenyek az infravoros tartomanyban 
   latnak. Stb. ... 
   Termeszetesen, sok ugyes huzas letezik arra, hogy az 
   atlatszatlanabb anyag atlatszobba tegyen egy tole atlatszobbat. 
Ezek pl. az fenykepezo objektivek antireflex bevonatai (kek, lila 
bevonat), melyek vastagsaga olyan, hogy az adott hullamhosszu fenyt 
atbocsassak visszaverodes nelkul az objektiven. Ez foleg osszetett 
lencserendszerek fenyveszteseget hivatott csokkenteni. Az itt 
emlitett reteg foleg femekbol, femoxidokbol, szigetelo anyagokbol 
keszul vakuumban, az adott (atlatszatlanabb) anyag elparologtatasaval 
es a "huvosebb" feluleten valo lecsapatasaval (kondenzaciojaval). 
Mas: Az aranyfust nehany atomnyi vastagsagu aranyfolia - szinten 
atlatszo. Mas: A feligatereszto tukrok is ugy keszulnek, mint az 
antireflex reteg az objektiveken - aluminium, ezust, ... stb. 
felhasznalasaval.

                            Kapa's Pe'ter

 irja Feszt Timea ugyben:

>Nem tudom, hogy mi bajod van Timivel. O az aki racafol arra buta
>elmeletre hogy a noknel a szepseg es az ertelmi kepesseg szorzata
>allando.

Hogy jon ez ide?

>Onala csinosabb lanyt meg nem lattam a Neten, raadasul sajat
>homepage-e van, tehat feltehetoen eleg jol ert a dolgokhoz.

A moderalashoz? A tudomanyhoz? A homepage-hez? Melyik kovetkezik 
logikusan?
(Bocs Di!)

>Ne keverjuk mar ossze a "moderalt" szot a "cenzurazott" szoval.
>Elnezest kerek a moderatortol, hogy eltertem a Tudomany tematol,
>de mivel az emlitett level megjelent, remelem, hogy e valasz is
>megjelenhet.

Megjelent. Egyebkent poenbol irtam. En jobban szeretem a moderalatlan 
listakat,
de ha a TUDOMANY-t moderalni akarja HIX Jozsi, akkor moderalja! Timea 
ellen
nincs semmi kifogasom. Helyes, ugyes, lyolnevelt, eszes. Ha smidsoft 
lenne a
moderator, akkor is azt kerdeznem, hogy miert van ra szukseg. 
Tudniillik ha egy
forum moderalatlan, akkor biztosan tudom, hogy irasom egy nap 
kesessel meg fog
jelenni. Na erre nezd meg, mi van a VITAn! Vagy a RANDIn! Volt olyan 
anyag,
ami csak ugy szo nelkul eltunt, pedig a szervertol megkaptam a 
visszajelzest.
(Tehat meg az sem lehetseges, hogy nem talalta a feladot, es emiatt 
torolte a
cikket.) Ezzel persze nem a moderatorokat akarom bantani,csak 
felteszem a
kerdest: Biztos, hogy kellenek?



Szijjasztok!  dzsoki

http://www.geocities.com/SunsetStrip/5060 I believe that this has what
you are looking for!!!

>RAKI kerdezte:
>>ki tudna nekem megmondani, hogy hogyan lelegeznek telen, levelek
>>nelkul a fak ? egyaltalan lelegeznek ?
>
>Telen a fak eletfolyamatai eroteljesen lelassulnak, belertve a 
"legzest"
>is. Ilyenkor minimalis a respiracio es nem hianyoznak a hatalmas
>levelfeluletek. A leveleknek egyebk=E9nt egeszen mas, fontos 
funkcioja is= van
>a "legzesen" kivul.Ha erdekel, akkor errol erdemes reszletesebben 
irni.
>
>    Barnabas

En inkabb ugy fogalmaznek, hogy a faknak sem telen, sem nyaron nincs
szukseguk a levelekre ahhoz, hogy lelegezzenek, mar amennyiben
legzesen azt a folyamatot ertjuk, amit az embernel is: energia
"folszabaditasat" szerves vegyuletekbol oxidacio utjan.

Ez a folyamat minden elo sejtnek sajatja es csak a sejt halalaval 
szunik
meg. Novenyeknel nincs (ill. ritkan van, es inkabb csak a gyokerben)
olyan szovetrendszer, ami a gazok (oxigen es szen-dioxid) szallitasat
biztositana, igy a legzeshez szukseges oxigen diffuzio utjan jut el
az agak, a torzs es a gyokerek sejtjeihez. A levelek (amikor vannak)
szinten autonom uton vegzik gazcserejuket, amit legzonyilasok is
segitenek, mert ott a legzeshez es fotoszintezishez szukseges
gazcseren kivul nagyon nagymennyisegu vizpara is mozog, amit
szabalyozni kell a hervadast elkerulendo.

A fa tehat nemcsak a levelevel, hanem minden szervevel es folyamatosan
lelegzik. A level es az agak kozott gaz nem cserelodik (csak oldott
formaban egy keves), hanem viz, tapanyagok es a fotozitezis
produktumai (meg hormonok es egyebek).

Zoli (Egy masik Raki)

Udv!
Valoszinuleg sokak rosszallasat valtom ki, de a feny dualis
termeszete helyett en csak az  e r z e k e l e s  dualis
termeszeterol merneek beszelni. A feny artatlan abban, hogy
mi mikent 'fogjuk fel'. Miota kiderult, hogy MINDEN hullam(-ter-
meszetu), ugy sejtem, hogy sajatmagam is 'csak' egy meglehetosen
osszetett interferenciajelenseg vagyok (mint minden egyeb, amirol
tudomasom van). Masrol meggyozni jelenleg csak a hullamon :-) ke-
resztul lehet. (Bocs, hogy a filozofiat a tudomanyok koze kevertem!)
         'Kimoderalasomig' udvozlettel :HFeri

Udvozlet mindenkinek !
         
Ha mar igy elszabadultak itt a tudomanyos es nem tudomanyos 
gondolatok, es sikerult leszerelni a fecsegesi kenyszerben szenvedo 
dallasiakat, en is hozzaszolnek a magnes temahoz. Azon kene 
elgondolkodni egyszer, hogy is vannak ezek az eroterek, aztan mar nem 
lenne olyan nagyon bonyolult a magneses dolog sem. 
Vegyuk a toltott (1)reszecsket ennek van egy elektromos tere, ha a 
kozelebe jut egy masik (2)reszecske, akkor annak az  elektromos 
terevel kerul kolcsonhatasba a 2-es tere. amin keresztul maga 
a forrasreszecske is. Tehat valojaban a terek kozott van a 
kolcsonhatas. 
(Hogy ezek a terek hogy alakulnak ki, az egy kulon tema, ahogy az is, 
hogyan hat a sajat tere a reszecskere.)
Hogyha ket test kozeledik egymashoz, akkor is (torzulo) atomjaik tere 
akadalyozza meg oket abban, hogy egymasba menjenek (emiatt lesz 
szilard az anyag). 
Eppen ezert van olyan megkozelites, miszerint a feny inkabb 
elektromagneses hullam, ami, ha anyaggal talakozik, akkor az 
atomjaira hat, ahogy az elejen irtam, hogy az atom toltott reszecskei 
a sajat teren keresztul.
De visszaterve a magneshez. Annak idejen azon gondolkodtam, hogyha az 
ember hallgat egy magnoszalagot, honnan veszi az energiat a magnofej, 
mert nem "merul le" a szalag. Nos, gonodolom ezutan mar vilagos a 
valasz,az energia a motortol szarmazik, ami elhuzza a szalagot a fej 
elott, abban feszultseget indukalva. Hogy egy nagyon durva 
hasonlattal eljek, olyan az egesz, mintha egy fogaslecet huznank el 
egy fogaskerek alatt. Akkor az forogni kezd, es az energiat en viszem 
be azzal, hogy mozgatom a fogaslece De visszaterve a magneshez. Annak 
idejen azon gondolkodtam, hogyha az ember hallgat egy magnoszalagot, 
honnan veszi az energiat a magnofej,mert nem "merul le" a szalag. 
Nos, gonodolom ezutan mar vilagos a valasz, az energia a motortol 
szarmazik, ami elhuzza a szalagot a fej elott, abban feszultseget 
indukalva. Hogy egy nagyon durva hasonlattal eljek, olyan az 
egesz, mintha egy fogaslecet huznank el egy fogaskerek alatt. Akkor 
az forogni kezd, es az energiat en viszem be azzal, hogy mozgatom a 
fogaslecet. Itt a fogak  jatszak a magnese ter szerepet, ottvannak, 
letezesukhoz nem kell kulon energia. Megegyszer bocs a nagyon durva 
hasonlatert.Viszont volna egy kerdesem, amit annak idejen a TIPP-ben 
is megkerdeztem, de nem nagyon kaptam ra valaszt. 
Ha az ember eso utan setalgat es nezi az esocsatornakbol kicsepego 
vizet, neha azt lathatja, hogy egyes vizcseppek akar 20-30 centit is 
gurulnak a mar addigra kifolyt esovizen, melott beleolvadnanak. 
Az lenne a kerdes, hogy lehet ilyen sajat folyadekan gurulo cseppet 
"szandekosan" csinalni, vagyis hogy mukodik a dolog ? 
Van ra egy sejtesem, ha lesz valasz elmondom.
Ez volt a bekoszones, kossz a figyelmet !
                            Sanyi

>Hogy nem hasznal energiat? Akkor nem lehetne memoriaja sem.
 En ugy tudom, hogy a ferritgyurus taroloknak csak az informacio 
 beirasahoz van szuksege energiara, tehat memoria/emlekezet 
 lehetseges energiafelhasznalas nelkul
          
>vas jobban vonzza a magnest, mint magnesezes elott. A kiteresek 
>magassagkulonbsege az az energia, ami a vasban a domenek 
>atforditasahoz kellett.
>Figyelem  !   A magnes nem lett gyengebb !
De! a magnes gyengebb lett!  Csak nem igazan eszlelheto.
Ha egy kondenzator kisutunk fold fele, akkor ugye annak toltese 
nagobb lett. Pedig nincs ember aki ezt kimutatna'.
Akkor hiszem el, hogy nem szukseges energia, ha egy 
felmagnesezett gombostuvel valaki ugyaolyan erosen felmagnesez 
egy masik gombostut.
     
>Az erosebbek kedveert: egy dakoval akarhany biliardgolyot meg lehet  
>lokni.
>Nem serti ez az energiamegmaradas torvenyet ?
A biliardgolyokkal meg meghajtunk egy kereket, ami egy                
aramfejlesztohoz kapcsolodik, arra pedig a vilagitasod. Estenkent 
csak  gyozd lokdosni a billiardgolyokat! Kulonben sotetben 
jatszol!                         
>nemi hormonok okozzak, legalabbis jelentosen reszt vesznek benne, 
>akkor mivel magyarazhato az, hogy altalaban minden delikvens a feje 
>tetejen illetve a halantekanal kezdi elvesziteni a hajat.
A halanteknal es a fejteton nemugyanolyan bor talalhato. Az egyikre 
hatassal van a hormon, a masikra nincs. Erdekes lenne, ha ahajad 
csak akkor none ki mikor a fan-szorzeted. Latom magam elott a 
kopasz serdulok vilagat.

Udv.!
                    
A "Talaljuk ki Magyarorszagot" cimu musorban felvetodott egy erdekes 
kerdes, melyre a jelenlevo Csanyi V. es Szathmary E. urak szerintem 
rossz valaszt adtak. Mivel kulonosnek tartanam, hogy nekem van 
igazam, kozzeteszem, biraljatok el Ti.

Hankiss: "Ha igaz a darwini evolucio, miert nem szep mindenki?"

Csanyi: "A szepseg csak a parvalasztasnal fontos. Egyebkent is, 
mindenkinek masa szep." 
Eleg szentimentalis szoveg egy biologustol (plane etologustol). Nem 
is nagyon cafolom. (folosleges)

Szathmary: "Az oroklodes nem tokeletes. Mindig jelen van a mutacio."
Ezt ugyan nem tudom cafolni, de hihetetlennek tartom. A mutaciok eleg 
ritkak. Epp egy ilyen fontos szociobiologiai tenyezo ne tudna 
rendesen oroklodni?

Most az en velemenyem:
Azoknal a fajoknal, ahol az apanak nem kell reszt vennie az 
utodgondozasban, ez az effektus megtalalhato, de (szerintem) szinte 
kizarolag a himekre hat. A him erdeke minnel tobbet szaporodni, mig a 
nosteny konstans sok utodot hoz vilagra.
Tehat a nostenyek valogatnak a himek kozott. Erre gyonyoru pelda a 
harem strukturaju fajok, vagy azok, ahol promiszkuitas van mint pl. 
paradicsommadarak, pavak (hatalmas farktollu himek), rozmarok, 
elefantok (hatalmas testmeretu himek) .
Ahol a himnek is reszt kell vennie az utodgondozasban, ott kialakul 
a monogamia .
Itt mar a him is valogat a nostenyek kozott, megnezi ki mellett 
kotelezi el magat. Tehat a nostenyeknel is kialakulhatnak dominancia 
jegyek. De mivel itt a him is nagyjabol konstans sok utod apja, a 
nosteny is, ezert a dominans egyedek nem fognak tobbet szaporodni, 
hanem egyszeruen csak dominansabb part talalnak maguknak. Ezzel 
kialakulhat egy evoluciosan stabil aranya a kulonbozo domi-
nanciaju egyedeknek. Tkp. minden attol fugg, hogy 
milyen osszefugges all fenn a dominancia es az utodszam kozott. Hogy 
ez a fgv. 
az ember oseinel milyen volt, nem tudhatom. Valoszinuleg kozel allt 
az utodszam=konstans helyzethez. De egy kicsi elteres eredmenyezheti 
a "paradicsommadar effektust". A mai viszonyok sokkal bonyolultabbak, 
hiszen ha globalisan nezzuk, az egyes szamu argumentum a 
kultura(latlansag), es a gazdasag. Nem kell emlitenem a szegenyseg L 
szelekcios vonzatait, vagy a gazdagsag ezzel ellentetes hatasat. Bar a 
valosag produkal erdekes dolgokat. 
Pl. az iskolai vegzettseg es az utodszam kozott eleg markans 
osszefugges van,bar nem egyertelmu, hogy milyen iranyban. Ha jol 
tudom ez az arany Amerikaban egyenes, Magyarorszagon forditott. A 
debilek szama pedig exponencialisan novekszik. Eleg gusztustalan 
dolog ez a szociobiologia!  :-)

Udv.:   S. Balazs

Helloka!

 irta:

>A kerdes, amit fel szeretnek dobni, hogy vajon van-e elvi korlatja az
>elerheto kiaramlasi sebessegnek? Ha ugyanis van, akkor az igen erosen
>behatarolja a jovobeni lehetosegeinket az urutazasok teren.
>
>Szerintem van, ugyanis a nagy kiaramlasi sebesseg nagy homersekletet 
jelent,
>ami egyszeruen megolvasztja az urhajot. Ezek szerint meg csak 
eselyunk >sincs, hogy valaha elhagyjuk a Naprendszer hatarait?

Sajnalattal ertesitelek, hogy jelen pillanatban nincs.

A pillanatnyilag (tudomasom szerint) a leghatekonyabb (raketa)hajtomu 
a kovetkezo:
egy "jo" minosegu (ellipszoid) tukor fokuszpontjaban paranyi 
hidrogenbombakat robbantanak fel, ez hajtja elore az urhajot. A 
megepitesehez meg kell oldani a fokuszpontban torteno robbantast, es 
elo kellene allitani a "jo" minosegu tukrot.  :)
Amennyiben minden elkeszulne es mukodne, mar csak az uzemanyag a 
kerdes.

Es itt van a problema: 

Ha hidrogen az uzemanyag, valaki kiszamolta, hogy a legkozelebbi 
csillagig (Alfa Centauri,
4.35 fenyev, de ez a ~A-ra es ~B-re vonatkozik. Az Alfa Centauri C 
(Proxima Centauri) csak 4.22 fenyevre van) es vissza (kulonben minek 
megyunk oda, ha nem jovunk vissza?
) nem eleg a Naprendszer tomege (ennek a 98%-a a Nap).

Meg kell varnunk mig valaki ki-talal/dolgoz egy jobb hatasfoku 
hajtomuvet, vagy  akar a   hiperterugrast. :(
                [Dr.Ferencz Csaba: Urkutatas, spec. koll]
                
Meg kell azonban emliteni, hogy a Pioneer-11 es a Voyager-1 mar 
elhagyta a Napr endszert, es mar csak 80000 (nyolcvanezer) evig kell 
utaznia (Pioneer-11) a kivalasztott csillagig. Na jo lehet hogy csak 
79997 evet. De ez akkor sem buli.


A fakrol jut eszembe:

Miert zoldek a levelek?
tudom, tudom klorofil, meg elnyeles stb, de miert pont zold?

Bye:
    Rizo
    
    UI.: Az emlekezetem mellet, meg az AltaVista-t is hasznalom.

Hello!
       
Ha mar a Clipper kapcsan felmerult az egyeb raketahajtasok kerdese, 
nem tudom olvastatok e az 'Urhajozas holnaputan' cimu konyvet? Jo 
regi lehet, nekem sok ev ota megvan. Eleg fantasztikusnak tuno 
dolgokrol esik szo benne, es ezek csillagaszok, kutatocsoportok 
eredmenyei nem pedig a garazsban keszultek Kiskunnyenyere mellett. 
Szo esik benne atommeghajtasu hajtomuvekrol, amiket maris hasznalnak 
(vagyis hasznaltak mar akkor) szovjet Mars-szondak korrekcios 
hajtomuveikent es elekrtomos uton felgyorsitott higany a 
hajtoanyaguk. Az iro (egy magyar csillagasz) elegge szabadjara engedi 
a fantaziajat, de tudomanyos alapokon gondolkodik. Eleg erdekes mu. 
Ha valakit erdekel meg irkalhatok belole de szerintem erdemes 
megvenni.
 Viszlat!
  
          Barna Janos

Kedves Tudostarsak!
Lemaradtam 1 kicsit a megalakulasrol, ha valaki el tudna kuldeni 
az #1 es #2 szamokat, annak nagyon megkoszonom.

Good-byte

    Rambo
            
            
            Friendship ruleZ

Tisztelt TUDOMANY! Kedves Lajos!

En inkabb csak olvasoja vagyok a tudomanynak, ezert
nem is zavarnek sokat. 

 Kedves Lajos!
 
 A VITAn egyszer megkerdezted, erdekel-e valakit 
 a jatekelmelet. Szivesen hallanek rola valamit,
 kezdo vagyok e teren.
 Ha van kedved, dobd fol a temat a TUDOMANYban!
 Elore is kosz!
 
 Unti

Ugy latszik nehez olyan magyarazatot talalni egyszeru jelensegekre
 (magnesezes), ami a vajtfulueknek es a laikusoknak is megfelel. 
 
 >A "szoggyorsitashoz" is es a
 >"szoglassitashoz" is energiat kell befektetni. Mindeketto
 >mozgasallapot-valtoztatas. 
 
 En ugy tudom, hogy amikor egy rugo lelassit egy golyot, mikozben
 ossznyomodik, akkor energiat nyer, amikor pedig visszarugja a golyot,
 akkor energiat veszit. Gimiben legalabbis igy tanitjak. A peldamat is
 hasonlo ertelemben hasznaltam, csak forgo mozgasra.
 Ha nem jo, sajnalom.
 
 FeCO
 
 =======================================================
 Felado :  [Hungary]
 Temakor: feny,osrobbanas ( 17 sor )
 Idopont: Mon Feb 17 11:14:15 EST 1997 TUDOMANY #8
 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
 
 Udvozlom a Tudomany Olvasoit!
 
 Kerdeseim:
 -Ugye relativitaselmelet,stb. miatt a feny minden 
koordinatarendszerben vakumban c=300.000 km/sec sebesseggel terjed. 
Mi van mas anyagban?  Jo, en is tudom, hogy lassabban, meg fenytores, 
meg egyebek, de relativitaselmeleti szempontbol erdekelne, hogy hogy 
van ez. 
-Az osrobbanaselmelettel kapcsolatban olvastam, hogy a 
robbanas kezdete utan ennyi es ennyi mp. mulva ilyen es ilyen 
tavolsagra kerultek az anyagok. De mint tudjuk, tavolsag, ido,stb. 
koordinatarendszertol fuggenek. Ezeket az adatokat milyen 
koordinatarendszerbol nezzuk?  (Ha jol emlekszem, siman
 mechanikusan hasznalva az adott ido es tavolsagokat c-nel nagyobb 
sebesseg jonne ki, de ez ugye lehetetlen.)
 
 Lehet, hogy hulye kerdesek, de engem tenyleg erdekel, es elsoeves 
leven ezeket nem tudom.

Sziokak!

Dr. Bathori Gyuri irt a gensebeszetrol.
ENgem erdekelne...

Allitolag nincs fekete rozsa. Lehetseges e eloallitani gensebeszetileg
fekete rozsat?

Jozsi


> -----------------------------------------------
"Stimpy, if I don't make it, save the brain!"
Ren Hoek (The Ren and Stimpy Show)

Kivancsi vagyok, hogyan is mukodik pontosan ez a moderator. Ha 
altudomanyos szo kerul a mailbe, az egeszet kiuti, illetve csak a 
tudomanyossagot serto reszt? Biztos van olyan hely a neten, ahol 
ennek utananezhetnek, de lusta vagyok, igy inkabb elvegzek egy 
kiserletet. Feltalaltam a perpetuum mobilet, no nem az elso, hanem a 
masodfajut. Meg nem alkottam meg, de valoszinuleg ez a feladat az 
emberiseg szamara pillanatokban merheto ido kerdese. Sokat 
elmelkedtem, es arra jutottam, hogy a termodinamika egy tiszta 
gondolatsor, egeszen addig, amig az ember melyen nem kezd el 
belegondolni a masodik fotetel jelentesenek melyebb osszefuggeseibe. 
Ha valaki elkezdi ezt a elmelkedest, hamar valaszuthoz er:
vagy undorodva felredobja, vagy dogmatikussa valik gondolkodasa. Es 
ami ezt az ambivalenciat okozza, az az, hogy rajovunk, hogy mas mas 
szintu rendszerben elteroen kell magyarazni a masodik fotetelt. 
Roviden, a masodik, egy nagyon unesztetikus fotetel. Egyszeru fizkem 
peldakon belattuk, hogy a masodik fotetel azt jelenti, hogy az anyagi 
rendszerek arra "torekedenek", hogy a rendezettseguk minimalis, 
vagyis enotropiajuk maximalis legyen. A spontan kristalyosodassal ez 
az elv serul, de nagy izzadva megmagyarazzuk, csak eggyel magasabb 
szintrol kell szemlelodesunket folytatnunk. Ugye, ha magara hagyunk 
egy nem egyensulyi makroszkopikus rendszert, nagyon szepen 
latjuk, hogy dolgozik a masodik fotetel. A faradtsagos hangyamunkaval 
emelt epuletek leomlananak, a hidak eltunnenek, helyzeti energiajuk 
minimumot venne fel, es mellesleg a rendszer rendezetlensege szepen 
novekedne, ahogy azt a masodik f. diktalja. Csakhogy "altalaban" nem 
omlanak azok az epuletek, mert jon az IKV, azaz az elet tenye 
ellentmond a masodik fotetelnek. De megsem, mert ha egy kicsivel 
magasabb szintre emeljuk szemlelodesunk arbockosarat, ezt is 
bekenyszerithetjuk a masodik fotetel keretei koze. Nezzuk ugy a 
dolgokat, hogy sargolyonkon olyan korulmenyek alakultak ki, hogy 
elkezdett fortyogni a felszine az eletnek nevezett 
folyamat reven, ami nam jelent mast, mint hogy a felszinere sugarzott 
energia bizonyos hanyada bizonyos keslekedessel reflektalodik a 
vilagurbe, es az igy akkumulalodott energia furcsa kreaturak 
kialakulasat idezi elo (mikozben a masodik neha nem teljesul, de 
globalisan kit erdekel). Es akkor meg szo sem volt a vilagegyetem 
mechanizmusairol. Tehat e gondolatsor utan en ugy talaltam ,hogy egy 
ilyen fotetel minimum megerdemli az unesztetikus jelzot. Megerdemli, 
hogy megdoljon, mivel a termeszet nem szereti a csunya teteleket. 
Egely-primitiven meg lehet fogalmazni egy elmeleti masodfaju 
perpetuum mobilet, es meg szemleletes kepet is lehetne rajzolni rola, 
csakhogy az a baj, hogy nem mukodik. Nem lehet egyeniranyitani a 
Schottsky-zajt(bocs ha elirtam, nincs nalam fizikakonyv), nem lehet a 
Brown mozgas energiajat makroszkopikus szintre hozni, mert nem lehet 
atomi egyeniranyitot, illetve atomi kilincsmuvet krealni, ahogy 
atfogo fizikai konyvekbol mindenki maga ele idezheti az ismert 
abrakat. Aki nem ismerne: Tengely, egyik oldalan primitiv lapatkerek, 
masik oldalan primitiv kilincsmu, es ra van mondva, hogy atomi 
merettartomanyban van, azaz a turbinat a szaguldozo atomok Brown 
mozgatjak, csak az a bibi, hogy a kilincsmu is Brown mozog, ezert nem 
tud kilincs-mukodni. Ezzel az abraval az a baj, hogy aki rajzolta az 
nem problemat akart megoldani, hanem azt a rut kis masodik fotetelt 
igazolni. Fizikusok generacioit rettenti el a gondolkodastol egy 
ilyen ugyes abra. Ha valaki kedvet kapott tovabb gondolni 
ezt a gondolatsort, javaslom, ne ugy alljon hozza, hogy a 
makroszkopikusan mukodo szerkezeteket lekicsinyiti "atomi 
merettartomanyura". Valahol mashol a megoldas. Elarulok egy elvileg 
mukodo masodfaju perpetuum mobile megoldast. Egyszeru elkepzelni, 
csak elotte erdemes tisztazni, hogy milyen szinten serti a masodik 
fotetelt, azaz milyen szinten perpetuum mobile. 
Kepzeljuk el a vilagurt, mint vegtelen kapacitasu "hutokozeget" a 
foldet, pedig mint kozel allando homersekletu "kazant". Ha a Foldet 
tekintjuk vizsgalt rendszernek, amibe egy bizonyos "specialis 
technologia"-val becsempesszuk a vilagur vegtelen hokapacitasat, es 
hoerumuvet hozunk letre, meg is valositottuk a perpetuum mobilet. 
Ennel a megoldasnal a "specialis technologia" korul csaponghat a 
fantazia egy kicsit, a legkezenfekvobb es legbotorabb a szivattyu, de 
lehetseges kifinomultabb megoldas is. Talan. Egy kis batorsaggal 
kijelenthetjuk, hogy egy mukodo naparomuvel megvalositottuk 
a pm-t, csak azt kell belatnunk, hogy a napelemre eso feny 
energiaternmelesre forditott hanyada is a Foldet futene, vagyis 
rendszerunk a kornyezetenek homersekletet csokkentve mechanikai 
munkat eredmenyezett, a masodfaju perpetuum mobile definicioja 
szerint. Sziasztok,  
            Madve
http://www.richem.hu/~madve/