Ugye most mar szent a beke?
Szeretnem kovetni a legokosabb
embereket.Foleg Odor Tibi-t mert
azt az embert kovetni erdemes.

-Nebulus ugye elengedsz?
En mar gyoztem es engem is legyoztek.
A villam habarum folenyes gyozelmet
aratott.Az ertelmes emberek is mar 
kiszalltak es hanyingert kaptak a bentmaradtaktol.
Ne akard,hogy en is hannyak.Jo?
Akik pedig gyozni tudtak velem szemben
azoknak gratulalok!
-De mostmar tenyleg rengeteg dolgom
van egy masik levelezo listan.
(Szinten magyarok szemet kell felnyitnom ott.)
A HIX Azsia vezere te vagy es a tobbieknek
megkell egyszer koszonniuk amit ertuk tettel.
En koszonom szepen!
Es bocsanatot kerek azoktol is akiket alaptalanul
 hasba vagtam.
Mi tagadas nekem tenyleg nagy elvezet volt.
(Folytatom is mashol...hahaha.)   ;)
-Horvath Pistinek is gratulalok!
Remekul vette a lapot.

-Barczy Zsolttol pedig kernem szepen,ha Andras
valamikor megint eloallitana a listajaval akkor
loje le jo?
Jobb,ha ti lovitek le mert en nem tudom magamat!  :)

A HIX Azsia a tietek en eppen csak belepancsoltam.
(Remek kis Azsia is lett belole!)

Pisti, az "elteszlek aludni" nem japan kifejezes.
Az egy "Kulfoldre szakadt magyar nyelvorzo es
nyelvujito"  vagyis a ferjem dumaja.
Annyit tesz,hogy: "leallitalak!"
Ezert nincsennek a japan nyelvben gyokerei.
A tobbi stimmel.

-Zsolt (psziho) koszonom az etikett leirasod.
Neharagudj,de nem olvastam el mert minek!
Az nektek a moderalt Europaiaknak valo.
Nekem tovabbra sem lesz senki ezen a
vilagon aki eloirna hogyan viselkedjem.
En Hiromi vagyok es en Hiromiul viselkedem.
Egy cseppet sem erdekel,hogy ez tetszik e
valakinek vagy sem.Mindenkinek
maganugye az is.Nem igaz?
En erkezem mint egy hurrikan es tavozom a
romokat hagyva magam utan.
Inkabb vagyok a termeszet csapasa mint egy
besablonozott magyar.Bocs.Europai.
Azt csinalok amit akarok es tovabbra
is azt fogom csinalni amihez kedvem van,
amiben oromomet lelem.
Ti meg olvassatok sok,sok etikettet mert attol
lesztek inteligensek.Bocs.Nemesen gondolkodok.
Nehez atadni az Europai kulturat ugye?
Ezert ne haragudj jo? En mar csak maradok
Azsiai.Itt inkabb otthon vagyok.
Ez nem bant meg senkit se ugye?

-Most mar csak az a fontos,hogy vegre eszrevettetek,
hogy a HIX Azsia piszok unalmas volt es vegre
teletomitek (mindegy milyen) temaval.
Szeretnem meg sokaig olvasni!!!
(...kulonben meg balhe lesz!!)

Mondhatom,hogy

SAYONARA   ?

Hiromi
*******************

Emberek,

Kezd megint jo lenni az Azsia, csitul a vihar. Ettol fuggetlenul, szerintem
tobbek ertekelnenek egy makrot, amely tetszoleges reszeit az Azsianak
kiszurnek, es csak a LENYEGET (Azsiarol szolo irasokat) hagyna benne meg.
Azt, hogy a makro MIRE keressen, mindenki maga allitana be ;-))

Irna valaki egy ilyen makrot?

Re Azsia: vicc, shanghai-i uzletembertol hallottam.

Q: Mi a legjobb a vilagon?
A: Amerikai fizu, angol haz, japan feleseg, kinai koszt!

Q: Es mi a legrosszabb?
A: Kinai fizu, japan haz, amcsi feleseg, angol koszt!

:-))

MAS: Kinai (pekingi) buli mikor, hol? Kinaban elo magyarok valaszat varom
elsosorban. 

Haliho,

Zsolt

Kedves Mindenki!

En teljesen uj vagyok ezen a listan es azt hittem, hogy itt rengeteg erdekesseg
et fogok olvasni
arrol a vilagrol, ahova egyenlore meg nem jutottam el.
Szivesen olvasnek a kinti emberekrol elmenyekrol, ha van kedve valakinek errol 
irni.
Ha ugy gondoljatok, hogy ez nem igazan a listara tarozik, irjatok a sajat e-mai
l cimemre.

Azert mindenkit udvozlok es maradok meg egy kicsit szemlelodo.
Sziasztok
Kinga

Az alabbit Odor cikkere irtam egy par napja, de nem kuldtem el.  Mivel
a #191 Azsia szamban Hiromi aradozott, hogy milyen remek fiu/bacsi az
Odor-san, Hiromit idezve: "Akik tisztaban vannak minden sorral amit
leirnak".

Ezt neked Hiromi:  Ezt irod: "Aztan itt milliomos ember sokkal tobb
van mint ahany magyar elhet ezen a foldon." - gondolom Japanra erted.
Ez a milliomos Yenben vagy Liraban ertendo?  :-)  Dollarban semmi
esetre sem.
Az osszes magyarok szama ugy 15-16 millio korul lehet.  Japan
lakossaga (fejbol - ha jol emlekszem - 110 millio).  Hogy ebbol durvan
14% + - mert "sokkal tobb"-et mondasz (dollar) milliomos, az nem
elhiheto.  Ha tevedek, kuldd (post) a hivatalos vagyoni
statisztikakat.  Kulonben soraidra van egy magyar szo, Odor hasznalja
ala'bb, legelso mondatanak az utolso szava...
Tovabba Hiromi:
Magyar "culture" - anyam tanitotta:  "Soha ne dicsekedj es mutasd hogy
mid es mennyid (penz/vagyon) van.  Mindig mutass kevesebbet. Ha nem,
akkor csak irigyeket es ellensegeket csinalsz magadnak, es azokra soha
sincs szukseged."    Ezt a mai napig en is, anyam is, - es ahogy
latom, legtobb "okosabb" magyar betartja. Pelda:  Unokatestverem
Mo-n.  Wartburgot hajt a ferje. Slamposan oltoznek. Kijarni nem
jarnak. Vendegeskedes nincs, kiveve ket (ugyancsak nagyon tehetos)
csaladot, es minket mikor Mo-n vagyunk. Vakacio altalaban Balaton.
OK, a hazuk nagy, es jo helyen van (XII ker) es masfel eve a $3000
komputert megvettek a 14 eves fiuknak.   De: Tobbmillos ($)
butor/festmenygyujtemeny a hazban - nem orokseg (es nem lopott). Egy
amerikai hozzaerto/szakerto baratot - ne kerdezd miert volt Mo-n -
felvittem hogy lassa, es az majdenem elajult.
Nyilvan nalatok teljesen mas gondolkozasmenet van, de mikor
magyarokkal tarsalogsz,  anyam o'va'sa neha jobb ha eszedbe jut.


Kedves Odor Tibor;

Altalad irottkra hozzaszolasaim:

    Odor wrote:

>  akarhogy rinyal a "muvelt nyugat" meg (a mar kevesbe muvelt)
> amerika---ahol 1% tudja, hogy ki Japan, a masodik gazdasagi hatalom,
>
> miniszterelnoke (6% meg gondolja, hogy tudja, jellemzo az
> onteltsegre)---,

A felettebbi Odor sorok is ugyanarra jellemzok...

>  Akit hala isten kivegzett a (valoszinuleg) alban maffia, fenyes
> nappal,
> aki Clinton-nal kezelt, es milliardokat lopott, es amerikabol
> inditottak,
> maig ismeretlen,

Oh... ismeretlen?

> csak sejtett erok,

Nocsak!  Sejtett? (akkor te hogy tudsz roluk?)

> penzzel es informacioval, amit
> nem az ujsagbol olvastak, hanem pl az ECHELON kemrendszeren
> keresztul?
> (Ami ezt a levelet is olvassa. Sot, egy ugynok is olvassa, ui benne
> van
> egy kulcsszo. Nezzetek meg az EU ezzel kapcsolatos un STOA
> jelenteset,
> <http://mprofaca.cro.net/atpc1.html>;
> ill Nick Hager eredeti cikket
> <http://www.freerepublic.com/forum/a5015.htm>;.
> Ajanlom mindenkinek, kulonosen akinek meg vannak illuzioi az
> amerikai es nyugati "ertekek" ill modszerek irant, es akik vadaknak
> talaljak egyes
> kijelenteseimet roluk. Hat igen. Ez a "letezo demokracia".)

Ja. Persze...  Ha ez esetleg igaz is (de nem kepesek titokban tartani
ki sz...ta  le Clintont hol es hanyszor) akkor pont a Te emaileden
fognak csamcsogni...   ...magyarul...  Esmeg (csak ugy):  Ki ez a Nick
Hager?  Miert credibilis?  BTW: Akarkinek lehet honlapja akarmivel
tele.

> Ivan> A ma oly be'keszereto" Japan soha nem ismerte el ha'boru's
> bu"neit.  Kinek kellett volna beismernie? A Sztalinnak?

Nem.  A tulelo aldoztatoknak es a nem tulelok leszarmazottjaiknak.
(Kar hogy ezt igy szajba kell ragni)

> meg a kommunista szornyetegnek sem volt, ui az nem vetett be soha
> atom fegyvert, legalabbis idegen allam terulete ellen?

Szamarsag.  Ha komolyabb haboruba keveredett volna - mikor mar volt
neki - akkor bevetette volna, es bizony hamar, es ezt de facto tudjuk
is ma mar.  (Elkepeszto naivitas)

> az ami kongresszusi  protekcionista erok [Japan bashers] (aki
> egyidejuleg a legliberalisabbak, ha masra kell a piacok megnyitasat
> rakenyszeriteni)
> legsotetebb rasszista megnyilvanulasaira emlekeztet.

Nocsak. Rasszista! Nagyon dobalozunk itt a pejorativ jelzokkel.  Talan
egy peldat - ha lehetne...

De en hadd mondjak egyet:  Mikor a HEAD (ha jol emlexem) silecgyar
exportalni akart leceket akkor imadottjaid burokraciaja azzal allt
elo, hogy a japan ho' mas(!) mint a tobbi vagy az itteni, es ezert a
le'cuk alkalmatlan az ottani sielesre.   Van tobb pelda is, csak ez
oly szepen kilo'g...

> En az utobbihoz kozelebbinek latom. A napnak ui van [tobbe-kevesbe]
> allando szine, csak mi azt a legkori viszonyoktol es a beesesi
> szogtol
> fuggoen allandoan valtozonak latjuk.

Jo.  akkor hasogassuk a szorszalakat tovabb...  De a mernok urnak
akkor legyunk igazan technika'sok es igazan szorszalhasogatok mivel ez
ugy latszik teccik neki, es mondjuk tulajdonkepp mi is a nap
napkozbeli atlag szinhomerseklete (Kelvinben) es mi is az un "voros
szin" szinhomerseklete - ugyancsak Kelvinben.

>   Egyszeruan az van, hogy a "nyugat" es amarika _soha_ nem fogja
> megbocsatani

> Japannak, hogy sikeres, es az egyetlen azsiai orszag, amit nem
> tudtak
> gyarmatositani. Ui Japannak a gyarmati sor volt kijelolve mar a mult
>
> szazad masodik feletol. Ugy, mint Mo-nak most.

Bocsnat, ha valaki gyarmatositani akart az Japan volt.  Pl: Mancsuria
1937.  Teccik emlekezni mostmar a TENYEKRE?  USA es a WWII nyertesei
ugy tudtak volna Japant gyarmatositani ahogy akartak.  A ruszkik igy
is elcsatoltak ha jol elexem negy szigetet, es meg mindig ulnek
rajtuk, pedig Japan nem oket tamadta meg, pont fordiva.  Ugyancsak ha
jol emlexem Okinawat USA visszaadta Japannak egy jonehany eve, pedig o
"csinalta" Pearl Harbor-t. (1941 dec.5)

>   Hulyeseg. Mennyi a mostani Lengyel atlagfizetes? A mai magyar
> duplaja.

Teves.  A Lengyel meg mindig (1997 adat) alacsonyabb.

> beszedeket mondani egy idoben) a tulbuzgo munkasnoknek, hogy
> "elvtarsak, vigyazzunk, hogy nehogy elhiggyuk a sajat
> propagandankat".

Ez sajnos nyilvanvaloan Rad is vonatkozik...

>  Magyarorszag csak volt jo helyzetben a tobbi Kelet Europai
> orszaghoz
> viszonyitva. Ma mar csak Romaniaval, Bulgariaval es Ukrajnaval
> vagyunk versenykepesek. Akarmit is akar a hazai sajto bebeszelni az
> embereknek.

Ez is teves.  Pelda: GE-Tugsram speci izzok (quartz halogen?). Innen
(Mo) az egesz GE vilagtermelese.  IBM : a PC-be valo 6+GB HD gyartas -
ha jol tudom csak itt.  Hallottam MSoft software irasrol. Biztos
vagyok benne, hogy van tobb is.  Jo, nem magyar szuletesu vallalatok,
de USA-ban sincs minden amerikai tulajdonban.  Pl mind a ket gumigyar
BF Goodrich es GoodYear japan tulajdonban van. Shell az holland
tulajdonu, Columbia records es Studios az a Sony-e, stb, stb.  Szoval
ha szapulsz "Amerikai" filmet es esetleg a Columbia csinalta, akkor
mostmar tudod hogy kit szapulj ugye?

> Egy orszag valodi eredmenyessege ui joreszt attol fugg, hogy
> mennyire tud ellenallni a "nyugati" es amerikai nyomasnak,
>

Aha.  Lasd: Eszak Korea.

> amit sokszor az IMF kozvetit.
> (Aki akar polgarhaborus helyzetet is teremt, ha ugy hozza a sors,
> lasd Indonezia. Nem erdekli, hogy szazak halnak meg, es szazmilliuok
> eheznek.

Ha tudnad es ertened az okait es reszleteit ennek a tragedianak
(Indonezia) akkor ertelmesebbeket mondanal

> Az IMF komisszarok csak felpattannak a kulongepre, es mennek NY-ba,
> jutalom szabadsagra.)

Hozzafuznem, hogy komoly az eshetosege hogy az IMF-et a (republikan)
Congress kiteszi a mukodesbol.  Masok is tele vannak veluk mint latod,
itt is.

>  De varjuk ki az amerikai buborek gazdasag kipukkanasat. Ami mar
> latszik, hogy mitol fog megtoretnni. Azutan iteljunk.
>  1. a Fed hamarosan kamatlabat kell emeljen.

Miert? Az inflacio meg mindig 1% korul van, es a masodik negyedev nem
lesz ilyen tulhevult (3% alatti novekedes vart vs. 4+% - elso
negyedev).

> 2. A telek es ingatlan
> spekulacio (NY-ban, Floridaban  pl a jobb  laksok berleti dijai 2-3
> szorosara nottek az elmult 2 evben) klasszikus dinamikaja,

Kinalat es kereslet, semmi mas. Mashol (ez egy nagy orszag) a piac
stabil, kiveve a Szilikon Volgyet is, ahol ugyancsak nincs mar hely
hova epiteni uj hazakat.

>  3. Nem csak a komputer cegeknel, hanem a hosszabb termelesi ciklusu
>
> cegeknel is erezheto lesz hamarosan az azsiai valsag, ami profit
> csokkenessel jar, akarmik is az aktualis wall streeti mantrak.

Ez igaz, de HONNAN jon a valsag?  Talan tessek kinezni az ablakon...

> 4. A penzugyi trukkokre rajon a vilag. a. A vallalatoknak engedik a
> nagymerteku reszveny visszavasarlast. (Amit itt csak most engedtek
> meg, novekszik is a tozsde, minden realis teljesitmeny nelkul.)

Sajnos ez egy rakfeneje egy szabad(abb) oszagnak: vagyis: "engedik" a
reszvenyek szabadkereskedeset.  Az en ertesuleseim szerint a Nikkei
index egyaltalan nem novekszik, csak le-fel jar, de inkabb lefele
tendal.

> b. A vilagban peldatlan modon a Fed asszisztal
> egy hatalmas meretu csalashoz. Ti a vallalatok sokszor penz helyett
> reszveny opciokkal fizetnek premiumokat.

A Fed? Asszisztal? Nagy eltajolodas. Ez nem a Fed ala tartozik. (Fed =
Federal Reserve - csak hogy tudd)  Tudod ki nem csinalja a dolgat?  1.
Az IRS (Federalis adohivatal) aki nem adozza meg az atadott
reszvenyeket aznapi tozsdei aran.  2. A tobbi reszvenytulajdonosok
akik nem kiabalnak a reszvenyszam felhigitasaert.

> Ez meg nem lenne baj, sot, de ezt nem irjak le
> koltsegkent. Ugy veszik, mintha tovabbra is a tulajdonukban lenne,
> es
> hozzajarulna a vallalat ertekehez! A Microsoft pl 10 milliard $
> veszteseggel zart volna tavaly, a tetemes nyereseg helyett!! Ott ui
> a reszveny opciokkal valo fizetes tomeges. Mas vallalatoknal csak a
> vezetes jutalmazza magat igy.
> Ameriaki szamfejtok es befekteto vedok egy csoportja mar mozgalmat
> inditott ez ellen a penzugyi technika ellen, amit egesz egyszeruen
> csalasnak minositettek. Azaz neven neveztek a gyereket.

Ez igaz, de a reszvenytulajdonosoknak kene perelni, mert ok vannak
megcsalva. Ez nem a kormany/allam dolga, csak a birosag
fenntartas/adminisztralasa es az igazsagszolgaltatas az itelet
alapjan.  Egy szabad(abb) orszagban ez igy mukodik (tobbe kevesbe).
Megfelelo torvenyek hozatala pedig a Kongresszus feleadata, es a
reszvenytulajdonosok feladata a kongresszusnal erre peticionalni.
(Angol/Ami kozmondas "The devil is in the details" - a nagyvonalu
hangzatos duma konnyu...)

>  Igy mar mindjart maskent nez az ami "fantasztikus" gazdasagi
> fejlodes.
> Japant nem fogja erinteni olyan mertekben az ami, es az azt koveto
> europai tozsde osszeomlasa, ami egyre elkerulhetetlenebbnek tunik.

Csak tudnam miert van olyan sok japan kozgazdasz ketsegbeesve...

Meg hozzatennem:  Minden hozzaerto tudja, hogy a piac ciklikus.  Igen,
ennek a konjukturanak is vege lesz elobb vagy utobb, lesz egy "bear"
piac, egy recesszio is, es idovel valamikor megindul ujra egy masik
fellendules.  Ez olyan mikor valaki nyaron "bejosolja" a telet, es azt
hiszi, hogy o ezzel valami zsenialisat allapitott meg.

>  No, az ilyen mocskossagok ellen ved jol a Keiretsu es vedett jol a
> Zaibatsu.

Es a japan dolgozo aki ezert fizetett sokat es kemenyen, pedig le volt
tojva, es ez a fajta osszejatszas a szabadverseny helyett - ami
kizarta az ujak, jobbak, vagy/es olcsobbak belepeset - mocskos a maga
nemeben.  Persze ez a szo hogy "Fair" (vagy megfeleloje) csak nagyon
keves nyelvben (tehat gondolkozasmenetben) van meg.

> Mert ha Japan csinalna ilyen trukkoket, arrol ne feljetek,
> tele lenne a sajto.

Aha...   - Johet a kovetkezo humorossag...

>  Az amerikaiakkal ui csak egyfele modon lehet targyalni. Orrba kell
> oket
> nyomni. Ha nagyon ugralnak, tonkre kell nehany ceguket tenni, ha
> kell
> ado emelessel, ha kell, valami tetu trukkel, a konkurrencianak
> titkosszolgalati infok atadasaval etc.
>  Csak ugy, ahogy ok csinaljak. Sot. Jobban. Mindenki jobb ha
> elfelejti
> a "szabad verseny", "nyitott tarsadalom", etc hangzatos ideologiai
> zagyvasagot. A valosag egesz mas. Ok ui soha nem megegyezni akarnak,
> kolcsonosen elonyos uzelteket kotni, hanem a masikat lenyomni, hogy
> az
> teljesen kiszolgaltatott helyzetbe keruljon, es utana kirabolni,
> kifosztani, sot, megalazni, nemzeti ill kulturalis identitasatol
> megfosztani. Akinek ez nem tetszik, az fasiszta, nacionalista meg
> amit akartok.

Ezert a Daimler-Chrysler dolog ugye?  Hozzatennem, hogy Chrysler ma
alegprofitalobb autovallalat a vilagon (% per auto) es a
legtermelekenyebb.  Daimlernek kell Chrysler (termeles es
tervezessebesseg technologia) es nem forditva. Tovabba:
Az elobbi egy jo nagy rakas buta zagyvasag - az "orrbanyomassal"
egyutt.  (Nem egeszen elhiheto hogy te felsoiskolat vegeztel).  Ha
ennek negyede igaz lenne, akkor Toyota, Honda, Nissan, BMW, VW,
et.al., nem gyartana itt - exportra is(!)(Honda) - Japanba(!).  Nem
latnek Hitachi munkagepeket az utcan, a TV-im nem lennenek Sharp,
Toshiba, Samsung es senkinek nem lenne se fenykepezogepe, se videogepe
sem camcordere ebben az egesz orszagban.  Pont az ellenkezoje az
igaz.  A mai napig havi tucatjaval telepednek a't nyugat(!) Europabol
fiatal vallalkozok mert nem kepesek elinditani egy vallakozast otthon
napok vagy hetek alatt (mint itt) hanem honapokig es evekig tart a
burokraciaval valo hadakozas, engedelyek, es a velejaro csuszopenz
szukseglet.

A tovabbiakra is lett volna egy ket tenyekkel valo cafolas, de egyre
primitivebbe valt Odor eszmefuttatasa, ugyhogy nem szanok ra tobb
idot, es kulonben is mar sajnalni kezdtem a vaksagaert vagy talan
inkabb az elvakultsagaert.  Lehet, hogy en vagyok a vak, de
targyilagossagnak meg csak nyomat sem lattam ebben az irasban.

Odor ur egyet szerenem ha megertenel:  Itt a cegek MAGANKEZBEN vannak,
nem allami tulajdonuak. (Meg a fegyvergyarak sem!)  Az a Kormany/allam
es cegek kozotti szisztematikus osszejatszas ami pedig Japanban van az
egyszeruen itt nincs es majdnem elkepzelhetetlen.  Lasd: Microsoft per
- most induloban.  Lasd:  Bell Telephone feldarabolas. Lasd: IBM
antitrust per.  Lasd: legitarsasagok (a'r)deregulacio. Lasd
szallitovallalatok (a'r)deregulacio. Egyenlore ennyi jut hirtelen
eszembe.  Kozeli hozzatarozom aki a Lockheed-Martin (repulogep,
raketa, radar, stb.) foirodajaban(!) (Corporate Headquarters) dolgozik
a "legal" (ugyved) osztalyon, tudja, hogy SEMMI kec-mec NINCS a
vallalat es a kormany kozott, es nem is lehet.  Eppen a kormany volt
aki nem engedte, talan egy honapja, hogy Lockheed-Martin megvegyen egy
masik nagy Aerospace vallalatot. (Northrop-Grumman)(Antitrust
torvenyek).  Most L-M perli a kormanyt e miatt, hogy a birosag
dontson.  $Milliokba fog kerulni.  Szep kis "osszejatszas" ugye?
Tudom, hogy ezt nehez neked felfogni ott a cocilista Mo-i, es mostani
Japan hatterrel, de ITT igy van.

Nezd, en elfogadom, hogy gyulolod Amerikat.  Pszichologiai okat is
tudom es ertem.  Ezzel nincs gond.  A baj az, hogy ezt igy szimplan,
egyszeruen nem vagy kepes kimondani, hanem irsz egy rakas
valotlansagot.  A gond a valotlansaggal van, nem a gyulolettel.
Emociod, olyan amilyen, elfogadom, de a tenyeket hagyd tenyeknek.

Megegy angolnyelvu kozmondas utravalonak: "A little knowledge is a
dangerous thing"

Udvozleteim:   Victor

>

Kedves bare'taim!

Na, nem attol ijedezem, hogy egy napig nem jott AZSIA, ill. hogy a mostani
ugy osszeesett, mint a habostorta az esoben. Hanem nezzuk csak, mi is
folyik itten? Kerem tisztelettel, ket AZSIAI holgy MAGYARUL marja egymast
a HIX hasabjain. Mi ez, csoda? Vagy inkabb REMALOM??? (Nekem volt egyszer
hasonlo lidercnyomasom, valoszinuleg tul sokat ettem vacsira: egy
mandulaszemu lany _in flagranti_ kapott egy masikkal, & magyarul kezdtek
el pataliazni, amely persze teljes nonszensz; de nem ugy az AZSIA-n!!!)

Mas:

# Felado :  [Hungary]
# Temakor:  ( 1 sor )
# Idopont: Fri May 29 07:28:18 EDT 1998 AZSIA #191
# - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
# 
# 

Ez aztan az abszolut ellentmondas; szerintem valami hasonlo halasztotta le
a minap a HIX-szervert...

Udv:

	Nebulus

Sziasztok!

A subjectet azert irtam ugy, ahogy, mert nem akartam, hogy barki filtere
is kidobja a subject alapjan. ;-)))))))

Na szoval en tovabbra is azon szeretnek lovagolni, miert voltak Jorutonak,
Hirominak, Tomochannak & a tobbi, jacuzziban csucsulo gazdag
Yakuza-leanynak kellemetlen emlekei Magyarorszagon. Bar en celozgattam ra,
valahogy a lenyeg megsem villant ki teljes fenyeben. Szoval arrol van szo,
hogy a szocializmus alatt sajnos, ne legyunk alszentek, ez volt a legkor,
nincs mese. Remelem, ezzel nem robbantok ki ujabb "langhaborut" ;-), de
ismerjuk be, hogy a szocializmus (szociA'lizmus, kommunizmus, mindegy,
hogy hivjuk)  egy gonosz, elnyomo rendszer volt, melynek tarsadalmi
vonatkozasai igen sok [ill. KIZAROLAG] rossz jelensegben nyilvanultak meg,
ugy mint a lakossag politikai elnyomasa (nem volt mar ejszaka haz elott
megallo fekete auto, de egyeb finom modszerek voltak), a buta, szemforgato
ideologia nyomatasa bolcsitol munkahelyig, hianygazdasag, a fogyasztok
teljes megalazasa (teljes skalan az arukeszlettol kezdve a csomagolason at
az eladokig bezarolag), a szolgaltatasok teljes lerohasztasa,
kontraszelekcio, primitiv emberek hatalomra emelese, az ertelmiseg
elnyomasa & megalazasa (emlexem, amikor az elso munkahelyemre felvettek,
meg szakmernokiskent, a "Munkakor tipusa" rovatba az volt beirva, hogy
"Improduktiv"; na, kosz szepen... ;-))) ), stb., stb., 526 soron at
sorolhatnam az egyeb nyalanksagokat. Mi sem szerettuk ezt a tarsadalmi
rendszert, mi is gyuloltuk, tiszta szivbol utaltuk a bunko hentest, a
zoldsegest, a szemelyzetist, a spicli hazmestert, a Terez Kozpont
reklamacios ugyfelszolgalatat, a kulonbozo allamigazgatasi hivatalok &
miniszteriumok Freddy Kruegert is megszegyenito alkalmazottairol mar nem
is beszelve. 3.60-as kenyer ide vagy oda, NAGYON ROSSZ idok voltak ezek,
az emberek kifrusztralodtak ;-))), Bekasmegyeren egy idoben szikrazo
napsutesben is esernyovel kellett setalni, hogy a fejedre ne essen egy
boldog ember a tizedikrol. 

CSAKHOGY!!! Ezt magaval a magyarsaggal, a magyar emberekkel, a magyar
mentalitassal osszekapcsolni szamarsag. Ezt a rendszert az un. "magyar
nep" [nem csipem ezt a kifejezest, mert sokan visszaeltek mar vele, de
nincs jobb] termeszetesen utalta, '56-ban megprobalt kibujni alola, sajnos
nem jott ossze, '89-re pedig, Hiromival ellentetben ;-), kifogyott az
emberekbol a szufla, belefasultak a remeny-szopas-remeny-szopas vegtelen
ciklusba, rajottek, hogy az uj urak sem gral lovagok, & hogy csak az az
ovek, amit megesznek. Mint a multkor irtam, kell meg egy kis ido, amig a
rossz beidegzodesek & onzo hozzaallas kimosodik a tarsadalombol & az
emberek tudatabol. (Remeljuk, ez TENYLEG be fog kovetkezni.) 

UGYANAKKOR azt is el kell, hogy mondjam, hogy talan reszben europai
kulturanknak koszonhetoen, reszben a "mi, kisemberek kontra gonosz
allamhatalom" szemlelet miatt, az EGYENI emberek egymashoz valo viszonya
messzemenoen jobb volt, mint pl. itt a jenkiknel!!! Undok volt a Duna
kozertben a felvagottas kiscsaj, mint a pokroc, de mikor egyszer
veletlenul OFF-DUTY osszefutottam vele az tujan (Hiromi: tuja=villamos),
"hivatalosan" is megismerkedtunk, & onnantol fogva nagyon jo haverok
lettunk. Itt a jenkiknel, hasonlo esetben az utcan is ugyanazt a szokasos
eroltetett, idetlen, alszent, ezerfogu vigyort & a fejhangon elsipitott
"Hi, how are you doing"-ot kapod, ha egyaltalan meltoztatik az illeto
eszrevenni & felismerni, nem pedig csak merev hal-szemekkel bamul maga
ele.

Ezt a temat annak idejen a SZALON-ban mar csontveloig leragtak/tuk. A
lenyege a mondanivalomnak tehat az, hogy a "magyarsag", & a "magyar ember" 
mint olyan, nem tokeletesen itelheto meg az alapjan, hogy a tarsadalma
mikent alakul egy raeroszakolt, szovjet mintara kiepitett elnyomo terror
alatt. 

A japanokrol tovabbra sem tudok erdemben nyilatkozni, mert szemtol szembe
eddig csak kettovel beszeltem, Tomokoval az EVL-bol, & azzal a kiscsajjal,
aki a bahamai reven akart felszedni; ok mindketten jo arcok voltak.

Remelem, most mar mindenki tisztan lat mindent, johetnek ujra a "Telekocsi
Bangkokbol Kuala Lumpurba" egysorosok. ;-)

	Udv: Nebulus

Ps.: Szammizeria: Meg Dr. Quadraticus irta annak idejen a TIPP-pen, hogy
amikor valamilyen kellemes digitekkel teli ev/honap kozeledett, a
kinaiaknak a homlokuk is behorpadt gyermekcsinalasi szorgalmukban...

Kedves Samu,

Nekem semmi bajom, veled. De azert nem kellene ennyire kioktato stilusban
irni. Van amiben egyetertek van amiben nem.
	Lehet, hogy rossz lesz a hasonlatom, de most ez jutott eszembe.
Neha beteved az udvarra egy-egy farkas. Ha nem vagy otthon mit csinaljon a
gyermeked? Milyen fegyvert adsz a kezebe, hogy vedekezzen.
	Ha 8-10 eves, akkor adhatsz neki pisztolyt, es meg is tudja magat
vedeni vele. Egy 5-6 evesnek azonban mar nem adnam oda a pisztolyt. Ugyanis
meg magaban tesz kart vele. Neki jo egy konyhakes is (ambar nem sok eselye
lesz a farkas ellen). Egy 3-4 eves gyereknek mar a kest se adnam oda. Neki
valami bot valo a kezebe (az eselye meg kisebb). A 2 eves gyereknek meg mar
nem adok semmit a kezebe, hanem nem hagyon otthon egyedul (no a 3-10 evest
se hagynam otthon).
	Szerintem ez a helyzet az atomeromuvel is. Nem jatek. De ertelmes
emberek tudjak kezelni. Szoval szerintem az emberi oldal tamadhato. Ennyiben
ertek egyet veled. Regebben nekem is Barczy Zsolthoz hasonlo velemenyem volt.
Nem ertettem mi a bajuk a zoldeknek az atomenergiaval. Ugyanis azok a
kifogasok amiket hangoztatnak (es egy resze amiket te irsz), egyszeruen nem
ulnek. Ha normalis es felelosegteljes emberek mukodtetik, akor ezek a
problemak nem leteznek.
	Viszont, ha az emberek barmok, es elbolondozzak, akkor johet a
vizozon. Na ez az amiben egyetertek. Most nezzuk azokat amiben mas a
velemenyem. Irtad:

> szerintem is egy kis plussz radioaktiv sugardozisert
> mindenki sorbanall... de en atenegedem az adagomat Neked.

	Kozlom veled, hogy mindeki igy te is nap mint nap megkapjatok a
magatok sugardozisat, akar tetszik akar nem. Ezt hivjak termeszetes
hattersugarzasnak. Pontos erteke ha erdekel sok helyen megtalalhato.
Megjegyzendo, hogy ha ennek az erteke kis mertekben novekszik, meg hasznos
is. Mindazonaltal egy normalis atomeromuvon kivul ez a hattersugarzas
kevesebb mint 1%-al novekszik meg az atomeromu "jovoltabol".
	Ez van. ezzel tessek viatatkozni. Viszont egyes hoeromuvek
radioaktiv kibocsatasa 1,5-2-szeresere noveli ezt. Ekkor meg meg se
emlitettem az egyeb szennyezo anyagok kibocsatasat.

> A legbiztonsagosabb forma ?????????????????? a fenti peldakat mar fel
> sem hozom, de nem emlekszem, mikor okozott utoljara akkora meretu
> sznnyezodest, egy hagyomanyos eromu meghibasodasa vagy ha ugy tetszik egy
> emberi mulasztas mint egy Csernobil.

	Bopal, India. Igaz nem hoeromu, hanem vegyipar. De Spanyolhonban is
volt valami olajhamisitasi ugy. Hallottal rola?
	Kulonben meg hozzad csak azokat a peldakat. Ha jol emlekszem az
osszes egyeb atomeromu meghibasodasnal egy esetben se volt halalos aldozat.
"Csak" szennyezes. Persze ez se kellemes. Ezert mondtam, hogy nem kuldom el
a zoldeket melegebb eghajlatra, mert nemileg egyetertek veluk. De az
ervrendszert meg kellene valtoztatni kisse. Enyhen rohejes ugyanis, amikor
pl. Teller Edevel vitatkoznak.
	A biztonsag novelesevel viszont Teller is egyetert.
Itt meg is allok egyelore. Gondolom meg folytatjuk.

Horvath Pista

>

Kedves Hiromi,
bar messzemenoen egyetertek azokkal, akik szerint vegre vissza kene
mar terni az eredeti AZSIA-hoz (Zsolttal messzemenoen egyetertve),
de utoljara meg hadd engedjek meg megemnek en is egy kis ordenare
stilust...
Ugyanis az, amit nehany hete az AZSIA-ban eloadunk, az inkabb az
eredeti koncepcio karikaturaja lehetne.
Egyebkent latom, meggondoltad magad, a Sayonara ellenere. Vagy
megint csak egy ujabb felmeres keszul, csak megint titkolod?
Elnezest, hogy a nem nekem irt valaszra igy reagalok. Ezzel nem
akarok fogadatlan prokator lenni, de ugy gondolom, hogy ideje lenne
mar abbahagyni ezt a stilust. Es akkor a valaszok sem lesznek olyanok,
mint amilyennek az alabbi soraimat talalhatod. (Lehet, hogy Nalatok
csaladi hagyomany, hogy masokbol kihozzatok a ket altalanost?)

> Aztan igerem a ferjemnek is atadom kedves
> jelzodet rola.Kulonben tole ugy tudom,hogy a
> magyarokra tenyleg ez a leginkabb megfelelo
> jelzo.

Most a "kedves"-re vagy a "bunko"-ra gondolsz?

> Egyre tobb igazsagot latok abban amit
> a ferjemtol tanulok.Hogy mik vannak?
> En ugy tanultam,hogy a magyar ember nagy
> elvezettel mondja ki azt a szot "bunko".

A "bunko" azt jelenti, hogy az illetonek kb. annyi esze van, mint annak
a bizonyos fabol faragott utoszerszamnak. A bunkokent valo viselkedes
nem kizarolagosan a magyar sajatja. Erre a fajta viselkedesre az utobbi
hetekben jo nehany peldat volt szerencsenk latni az AZSIA-ban. Ismet
bebizonyosodott, hogy bunkok szep szamban elofordulnak mind az
Otthon maradottak, mint a kulfoldon elok kozott. Meglatszott persze,
hogy egy kis bunkosagert a nem magyarok sem mennek a szomszedba...

> Megszabad kerdeznem,hogy magyar ember ugy
> altalaban mit szokott erezni amikor bunkozzak oket?

Gondolom kb. azt, mint amikor azt mondjak a japanrol, hogy az csak
egy primitiv sarga. Ha altalanositani akarsz, akkor a kettonek kb.
azonos az igazsag-tartalma.

> Ugye meg sok dolog van amit tanulnom kellene toletek?

Hat bizony elkelne, foleg nemi europas etika-tanulmany...

> -Azert amirol nekem fogalmam lehet az meg is csak
> Japan es abban megis csak sokkal tobb mint amennyit
> te tudhatsz rola a HVG-bol.Ugye sejted?
> Hogy te nemetorszagbol megis csak jobban tudjad
> Japant mint en innen az azert sokkal erdekesebb
> lehet.Nem gondolod?

Celnal vagyunk. Azert vagyunk itt, hogy megtudjunk egy kicsit tobbet.
Japanrol! Nem pedig elsosorban egyes japanoknak a magyarokrol
alkotott velemenyerol.

> Aztan itt millomos ember sokkal tobb van mint
> ahany magyar elhet ezen a foldon.

Jo hallani. Ez megint olyan igazi japanos kedvesseg, ugye?

> Akkor pedig mar
> ez nem is olyan kicsi vilag ugye?
> Szerinted latnom kellene hogyan el egy munkas?
> Vagy,hogy azok mit csinalnak?

Nem hiszem, hogy ezt unatkozo, pimasz japan milliomosoknak kenenekunk
megmagyarazni.

> Kar,hogy te szegeny voltal Magyarorszagon es nemetben is az
> maradtal kulonben latnad,hogy ez is mekkora,de mekkora
> vilag!Na,de en nem is akarom a te szanalmas helyzetedbol
> latni.Maradok a sajat borombe.

Helyes. Es nem kene egy kicsivel kevesebbet foglalkoznod velunk,foleg ha igy
lenezel bennunket?

Latom elhataroztad, hogy egy kicsit megint felpiszkalod az AZSIA-t.
De ne felejtsd el: ures retorika nem helyettesitheti sem a muveltseg,
sem a tudas hianyat.Az, hogy a Tied az utolso szo, nem azt jelenti,
hogy igazad is van. Vedd eszre, hogy az a teny, hogy tobbunk nem
valaszol, nem azt jelenti, hogy elismeri az igazadat, hanem azt,
hogy nem tartja erdemesnek Veled vitazni. Ami sokszor egyenlo
azzal, hogy nem akar a Te (es a Ferjed) szintjere lesullyedni csak
a valasz kedveert.

Janos