Sziasztok!

Az ebredeskiserletrol egy rovid gondolat:
az Agykontroll tanfolyam elso napi gyakorlata (hazifeladata) az 
ebredes "beprogramozasa". Az elso napi gyakorlatok elsajatitasaval 
kepes leszel az ebredesre. 
Ha gyakorlod nem egy nagy ordongosseg! (jo magam nem gyakorlom 
eleget)  :-(

Udv

Husi
*****************************************
*mailto:                 *
*MAY THE BOUNCE ALWAYS BE WITH YOU !!!!!*
*****************************************

Egy reszlet abbol amit az elozo szamban irtam:
>>Az 'erdo', az 'osveny' olyan "hivokepek", melyek egy a kephez
>>tartozo problemakkal kuzdo ember szamara nem ajanlott gyakorlatok!

Banffy Szabolcs, valaszabol:
>Egy reszint egyetertek veled, de gondold csak el hanyan mennek setalni
>az erdobe annelkul, hogy barmi meditacios osztonzesuk lenne.
Azt hiszem egy kis felreertes szarmazott a "hivokepek" szo miatt! Itt a
"hivokep" szo jelentese: egy olyan szo/kep/jelentes (jelen esetben az
"erdo", "osveny") meghivasa, vizualizalasa vagy mas modon torteno
felidezese (gondolas ra), melyre a meditaciot/hipnozist epitjuk. Tehat nem
kovetkezmeny hanem elozmeny, gyujtonev.

>Ha azoknak mindenkinek elohivna az osveny, vagy erdo... bizonyos kepeket,
>akkor szerintem az emberek 70%-a sirva, vagy futva jonne ki az erdobol...
Lehetseges. :-)  Igy a listan keresztul nem erdemes szemelyes kerdeseket
feltennem neked arra vonatkozoan, hogy mibol gondolod ezt, ugyanis senkit
sem szeretnek arra inditani, hogy nezze meg, erez-e valami problemat az
"erdo" az "osveny" vagy egyeb mas kepekre gondolva/meditalva/stb.

>Abban igazad van, hogy egy vezeto szukseges lehet a meditacio
>elsajatitasahoz (de csak is konkretan ahoz!).
Nehez lenne atadni az iranyitast masnak igaz? :-))) A "csak is konkretan
ahoz"-al termeszetesen nem ertek egyet.

>Ha az erdo esetleg tenyleg elohivhat olyasmi kepessegeket amik szuksegesek
>lehetnek, vagy az az egyik olyan hely ahol erre raebredhetunk, az meg nem
>jelenti azt, hogy csak kiserovel setaljunk erdei osvenyeken.... (nem?)  
Nem is az erdorol van itt szo, hanem arrol amit az erdo szimbolizal/hat.
Ezert a valasz om az, hogy nem az erdo hiv elo barmilyen kepesseget
valakibol, hanem az "erdo"-re meditalva jut/hat eszedbe, vagy kerul/het
felszinre nehany olyan problema amivel nem biztos, hogy egyedul kell
megbirkozni. Ezert jo ha van egy vezeto. Kello onismeret utan persze
tortenhetnek a meditaciok egyedul is!


Agoston Laszlo irta:
>Mi a velemenyetek a nemtudomhol dolgozo csodadoktorokrol,
nemtudomhol=Manila

>akik az emberekbol mindenfele belso reszeket tavolitanak el es azt
>mondjak, hogy attol meggyogyul? Tudtok roluk valami reszletesebbet?
Hogyne! Sot reszt is vettem ilyen 'muteten'. Egyebkent felvettem tobb ilyen
mutetet videora! A sajatomat pedig massal vetettem fel. Nem sok fizikai
erzesem volt a mutet alatt. Ez a hatamon tortent, ezert nem is lattam csak
kesobb a felvetelrol. A 'doki' kezet, kormet ereztem pusztan a hatamon, nem
jobban mintha barki mas nyomkodta volna meg a hatamat. A video felveteleken
latszik, hogy 'verzes' kiseri a beavatkozasokat, melyet egyebkent kezzel
csinalnak minden eszkoz nelkul. A muteteknek semmilyen nyoma sem maradt,
maximum egy kis enyhe piros folt a normal bornyomkodas miatt, (szerintem a
miatt) es ez nehany percen belul mindenkinek el is mult. Magamon semmilyen
valtozast/gyogyulast nem tapasztaltam. Egyebkent leguti problemat
'kezeltettem' igy, kivancsisagbol magamon. Azt kell mondjam, hogy nem
ereztem semmilyen valtozast magamon. Viszont tobb emberrel is beszeltem
kesobb azok kozul akik mutetet felvehettem videora. Azt allitjak, hogy
meggyogyultak vagy lenyegesen javult az allapotuk a mutetet kovetoen.


Udv, Magus  mailto:

Sziaszatok!

Zsolt ) kerdezi:

>Hogy erted azt, hogy napjainkban _TILOS_ a szellemidetes?
>Jo, azt ertem, hogy veszelyes, ezzel egyetertek, de ki tiltja meg?

Kedves Zsolt!

Ezt a tiltast ertsd ugy, mint a "Biztonsagi savon tartozkodni tilos"
kitetelt. A tiltast azok az ismeroseim fogalmaztak meg, akik alkalmasint
nalam jobban fel tudjak merni - tapasztalataik alapjan - az idezesbol fakado 
veszelyeket. Az o velemenyuk volt az, hogy az utobbi idoben mintha a "masik
sikon" foleg negativ erok gyulekeznenek, es ez meg az atlagosnal is 
veszelyesebbe teszi a dolgot.
Csak azert irtam igy, mert nem akartam hosszas fejtegetesekbe bocsatkozni,
foleg azert, mert ez egy olyan terulet, amit en nagyon nehezen tudnek
szavakkal leirni. Ezek (meg)erzesek, amiket erthetoen csak olyannak
tudok elmondani, aki mar atelt hasonlo szituaciokat.

Masreszrol az en egyeni velemenyem szerint ezt a kerdest komolyabban kellene
venni. TFH tenyleg valamilyen egyeb dimenziobol (tulvilag, stb.) erkezo
erokrol van szo. Kiindulva a mi vilagunkbol elofordulhat, hogy az ottani 
erok kozott is van "jo" es "rossz". Akkor az "Ez hulyeseg, ilyen nincs, 
nem kell tehat vele foglalkozni." veszelyes struccpolitika.
"Allitolag" ugye van olyan, hogy egy kosza szellem (akar jo, akar rossz-
indulatbol) belekoltozik elo emberbe (megszallja). Ha ez igaz (az, hogy 
E. Fiore "Nyugtalan holtak" c. konyve mennyire valos vagy mennyire nem, en 
nem tudom eldonteni), akkor igenis meg kellene minden kisiskolast tanitani
arra, hogy hogyan lehet ez ellen vedekezni (ha egyaltalan lehet)!
Masreszt igy el lehetne venni a kedvet a felelotlen probalkozasoktol.

Jo, tudom, ez nem valami materialista megkozelites. Viszont ugye annak is
szinte 0 a valoszinusege, hogy pont akkor esik ki a hajszarito a kezembol,
amikor a kadban ulok? :-) Akkor meg miert tiltjak?


Agi irta #12:

>Szoval az a legjobb, ha az ember nem ilyen talizmanokban bizik. Ha ugy
>erzed, hogy szukseged van valamilyen termeszetfolotti segitsegre, akkor
>inkabb Jezus Krisztushoz fordulj...

Kedves Agi!

Az en velemenyem szerint, ha valaki Jezus Krisztust kezdi talizman
helyett hasznalni, az pont annyit fog erni, mint egy talizman.
Hanyszor "fohaszkodik" az ember az "Edes Jezusom add hogy..." kezdetu
szoveggel? Ez - gondolom - szerinted sem valami mely hitbol fakad.
Nem hiszem, hogy a (barmilyen) hit ugymond akarat utjan is elerheto.
Az ugy "jon". Relative kikerulhetetlenul, ha ugy tetszik sorsszeruen,
feltetelezesem szerint a szerzett tapasztalatok aranyaban.
Nemely megfigyelesem arra mutat, hogy az olyan embereket, akik emberileg
nem felkeszultek az altaluk eppen bejarni keszult utra, valami furcsa
ero (nevezzuk Istennek) ugymond "parkolopalyara loki", ahol aztan jol 
erzik magukat, es igy nem akarnak mindenaron vakon a szakadek fele
rohanni.

Visszaterve a tapasztalatokra. En pl. azert hiszek a tulvilagban, mert 
az elozoekben emlitett szeanszok alapjan ugy velem, hogy igenis van valami 
ott "egyenesen at". A demonikus erokben meg azert hiszek, mert mar sikerult
egyet megideznem, csak ugy magamtol (akaratomon kivul es _nem_ szeanszon, 
csak ugy spontan), de semmikeppen sem azert mert a Biblia, a Vedak, vagy a
Koran irja.

>Mi volt ez? Ugye nem akarja barmelyikotok is azt allitani, hogy egy
>halott ember szelleme volt?! Egyertelmuen gonosz szellem volt, mint
>ahogy azon a szeanszon is.

Mivel nem voltam ott egyik esetben sem, ismetelten azt mondom, hogy "passz".
Fentiekbol kitunik, hogy _tapasztalatok alapjan_ elvileg meg tudom 
kulonboztetni a "demont" a "szellemtol", sot, ki merem jelenteni, hogy
a "szellem"-ben is van "gonosz" (aki meg akar szallni). Szinten allitom,
hogy meg lehet nyitni olyan csatornakat, amivel megerezheto, hogy van-e
"Ize" a kozelben. Igen, ugy mint ahogy kutya is megerzi. Elmondanam,
hogy a demonikus ero az en esetemben _NEM_ olyan volt, amilyennek Te leirtad.
Az inkabb a "gonosz" szellem kategoriaja, aki egy kis g..i (bocs, de ez jol 
mutatja a kulonbseget). A "demon", az olyan eredendo gonoszsagot lovell 
magabol, amit nem lehet leirni, de azota megertem a kutyakat...


Budavari Laszlo irta:

>Azt azonban tanacstalanul latom, hogy sorra merulnek fel olyan
>temak amik 1-2 honappal korabban reszletesen es hosszan ki
>lettek targyalva. Az is igaz, hogy ez a jelenseg az uj belepok
>eseteben es a lista megujulasabol adodoan termeszetes. Meg
>igencsak kivancsi is vagyok az uj velemenyekre, hozzaszolasokra


Kedves Laszlo!

En, mint "uj belepo" meg a regi velemenyekre lennek kivancsi, ezert:

>irjuk-ollozzuk be a mar egyszert leirt velemenyeket.


Agoston Laszlo:

>4. Mintha mar egyszer megtortent volna velem

>Nem tudom, hogy ez a jelenseg PARA-e, de a lenyege az, hogy neha
>az ember nagyon ugy erzi, hogy az adott pillanatot mar egyszer atelte.
>Nem tudjatok, hogy ez mitol van? Nalam is volt mar ilyen es nagyon
>meglepodtem. Ez az agy hibaja vagy esetleg nem hiba? Csak nehogy
>az agyam is lealljon altalanos vedelmi hibaval! :-)

Kedves Laszlo!

Ha jol gondolom, ez az un. "Deja vu" erzes, ami majd' minden emberrel
legalabb egyszer elofordul elete folyaman.
Legalabb ot kulonbozo magyarazatot olvastam ra, ezert ugy gondolom, hogy
senki nem tudja pontosan, mitol is van ez. Az egyik velemeny szerint az
ember egy pillanatra spontan "atlat az idospiral masik teruletere" es 
kesobb, amikor tenylegesen is "odaer az idoben", visszaemlekszik az 
"atlatas" pillanataban eszleltekre.

Apropo, volt kozuletek valakinek spontan regresszioja?
Ez az az allapot, amikor ujra atelsz egy veled megtortent esemenyt (nem
direkt felidezve). 
Velem egyszer megtortent, hogy mikozben az agyon fekve zenet hallgattam,
hirtelen visszarepultem egy regebbi turara valahova Tes es Jasd koze.
Mikozben _tudtam_ hogy en most egyszerre ket helyen vagyok, mert hiaba
gyalogolok itt ezzel a dognehez hatizsakkal, amitol mar faj a vallam
es hiaba szep a nyari erdo, tulajdonkeppen nekem a futott lakasban IS kell
doglenem egy fejhallgatoval a fejemen... Minden esetre ugy ereztem, hogy
_egyszerre_ vagyok a ket helyen (egyebkent asszem nem vagyok skizo).
Ez a spontan regresszio? Mert ha almodom, akkor nem tudom, hogy ez alom,
csak utolag, amikor felebredtem. Itt meg vegig tudtam, hogy "kint is vagyok,
bent is vagyok".


Udvozlettel:

Hopocky Gabor

U.i.: Az unnepekben nem leszek gepkozelben, ezert csak hetfotol kapcsolodom
be ujra.

AhoY!

1 hete olvasom a PARA-t, es nagyon texik. Egy-ket dologhoz szeretnek
hozzaszolni:
Atehen-tej, es az 5+1=6 nalam is bevalt. Aztan elkezdtem gondolkodni:
Elmondtam egy csomoszor hogy "6", es utana gondoltam egy gyumolcsre (kivancsi
voltam ra, hogy zoldseg helyett ha gyumolcsot kell mondanom, mire gondolok
eloszor). Nos a narancsra gondoltam. Utana a barataim tobbsege barackra, anyam
meg (hmm. eleg sokat gondolkodott) alma-ra. Nos a gyanum beigazolodott:
A hAt ban "a" betu van es ezekben a gumolcsokben is. De pl az "egy"=re megy
jut elobb az SZMbe, 6-rol tok, stb... De ha egy angolhoz odamesz, es miutan
elmondta nehanyszor hogy six (6), biztos nem az orange (narancs) vagy apple
(alma) szok fognak az eszebe jutni. Hanem pl. a seven (7)-re jut majd az
eszebe az apple (alma), mert a 'szevo:n' = 'epo:l' vesodott az agyaba.
Szoval ez mar elter a tehen-tej-ril. Ott nem a maganhangzok miatt valaszolunk
tejet, hanem a szin miatt...

Az almokrol:
Regebben (kb 5 eves korom utan) igen gyakran megtortent velem az alabbi eset.
Mostanaban mar csak ritkan, bar egyre ritkabban almodok...:
Almomban tobbszor rajottem, hogy almodok. Es kidolgoztam (rajottem) egy fel-
kelesi technikara. Ha almomban tagra nyitom a szememet (szinte kimeresztem),
akkor felebredek. Igy ha vmi rosszat almodtam (vagy jot), akkor ha nem tet-
szett az alom, vagy vmi rossz jott volna, egyszeruen felebredtem. de NEM
felalomban voltam! (1x duplan keltem fel, azaz azt almodtam, hogy almomban
felkelek, de meg az is alom volt :-)
Mostanaban meg ha rajovok hogy almodok (ugy 10%-ban megtorik ilyenkor az
alom), akkor ha azt kepzelem hogy terminator vagyok, akkor az is leszek.
Onnantol en iranyitom az almot, de nem ugy, hogy osszevissza valtjak egymast
a helyszinek, ill. ha felveszek egy targyat akkor kesobb mar teljesen mas.
Nem! Tokeletes virtualis valosag! :-)

Alom 2:
Mar vagy 2 honapja nem almodtam semmit, amikor iden nyaron elutaztunk a
nagymamamekhoz Veszprem melle. 1 hetig voltunk ott, de en minden este
almodtam, meghozza teljes estet kitolto mozi volt! Lehet hogy a hely
szelleme miatt? :)

Remelem nem irtam tul sok hulyeseget, szerintem ez is PARA.

Bye!:


************************************
GEPY the CyberPirate (Gervan Peter)!
mailto:  
http://gold.uni-miskolc.hu/~qgegepy/
ircnick: DaMaGEPY, Gepy, Yamaha    
************************************

Kedves Paraktikusok, Tisztelt Erdeklodok! 

Legyunk mi a vilagelsok a szellemidezes 
szep es szorakoztato tudomanyaban!  
Bizonyara hallottatok, hogy a Randi-alapitvany 
varva varja azoknak a jelentkezeset, 
akik _barmilyen_ paranormalis jelenseget kepesek 
produkalni! Tekintve, hogy csak asztaltancoltatokbol, 
csak magyarorszagon tobb mint tizezer letezik 
(sajat becslesem; mindenki, meg a nagynenje 
talakozott mar veluk/Veletek), igazan szegyen lenne, ha 
ilyen hagyomanyok utan mas nemzet kepviseloi hoznak el 
az egymillio dollaros dijat! 

Sajnos nekem nincsenek ilyen jellegu kepessegeim, 
fiatal koromban a kritikus gondolkodas suppedos es szkeptikus 
vermebe estem, es azota sem tudtam belole kilabalni. 
(Orommel latom, viszont, hogy szep szammal vannak, akik 
mentesek az ilyen gondoktol.) 
Ezert hoztam letre nemzetkozi cegemet, amely jogi es egyeb 
tanacsokkal kivanja segiteni e nemes ugy magyar elcsapatat. 

James Randi, amerikai buvesz es para-kutato mar tobb mint 
husz eve kidolgozta ravasz szabalyait, amelyek alapjan a nagyremenyu 
jelolteket elbiralja. Asztaltancoltatas ugyben peldaul a 
kovetkezokre kell vigyazni, tobbek kozott (csak emlekezetbol irom): 
A jelensegnek akkor is mukodnie kell, ha 

1. a kezek az asztal lapjaval kizarolag az asztallabak 
   tamaszkodasi pontjai konvex burka folott erintkeznek, 
2. ket reteg celofan boritja az asztalt, amelyek szabadon 
   csuszkalhatnak egymas folott, 
3. az asztal labai allando megfigyeles alatt allnak
   (tukor, vagy kamera, vagy kozvetlen emberi szemlelo altal). 
   (Nehogy valaki ugyesen ala tudja csusztatni a labfejet.) 

Tudom, kemenyek ezek a feltetelek, de egy szellemnek, 
higyjetek el, nem okozhatnak gondot! 
Sajnos Randi es csapata nagyon nyu"go:s tud lenni ilyen teren, 
es rendkivul ketkedo hozzaallassal kozelitik meg a kerdeskort. 
Erthetetlen modon, nem hatja meg oket, hogy a vallakozo kinek, 
milyen rokona, vagy, hogy vonyit-e kutya a szomszedban!!?? :( 
Igaz, viszont, hogy sajat penzukkel jatszanak, tehat 
nemileg jogos az aggodalmuk. (Nem is kepzelitek, mennyi szelhamos
--koztuk szep szammal akadnak rokonok is!!!-- akarja csalard 
modszerekkel megkaparintani a dohanyt.)  
Mindezt csak azert irom le, mert szeretnem, ha mi, magyarok 
hoznank el vegre a para-palmat. Gondoljatok el, mi mindenre lehetne 
hasznalni azt az egymillio dollart! Nem is beszelve az ezzel jaro 
azonnali vilaghirrol es nemzetkozi dicsosegrol, amely kishazankat 
ketsegtelenul ovezne! 

Tehat, ha barmiben segithetek (forditas, kozvetites, 
stb.) akkor tudjatok, hol lehet elerni. 
(Csak 15%-ra tartok igenyt, egyebkent.) 
Arra viszont megkerek mindenkit, hogy kizarolag akkor 
jelentkezzen, ha mar a fenti feltelekkel (1-3) is megy 
a mutatvany. 

Rajta, tehat, ve'reim! Hozzuk meg mi a vilagnak a 
varva vart para-attorest, mozditsuk ki mi a szaz eve egy helyben 
toporgo spiritualizmust kinos holtpontjarol! 

Maradok bizakodo udvozlettel, 

Dr. Varga Joska 

fo"tana'csado' 
Magyar Asztaltancoltatok Szovetsege, 
Legal Advisory Group

Sziasztok,

> Felado :  [Hungary]

> 1. Matematikus magus
> 
> En is lattam a filmet. Nagyon tudom tisztelni az olyan embereket, mint
> Martin Gardner. Egyebkent megvan nekem a levelcime, ha valakit
> erdekel, meg tudom adni.
> 
> Kanalhajlitas es szettores: Nem tudom, hogy a gumi fenyesen csillog-e.

Biztosak lehettek benne, hogy Gardner valoban buveszmutatvanyt mutatott 
be, amikor meghajlitotta es eltorte a kanalat. Gardner az egyik 
legkemenyebb szkeptikus a vilagon, nem hisz el semmifele paranormalis 
jelenseget. A buveszek viszont nagyon ugyesek, az orruknal fogva vezetik 
a kozonseget, ugy es oda terelik el a figyelmet, ahova csak akarjak. Ami 
a kanal szettoreset illeti: ha egy kanalat sokat hajlitgatunk, az anyag 
elfarad, es utana mar egy erintesre is eltorik.

> Mi a velemenyetek a nemtudomhol dolgozo csodadoktorokrol, akik
> az emberekbol mindenfele belso reszeket tavolitanak el es azt
> mondjak, hogy attol meggyogyul? Tudtok roluk valami reszletesebbet?

A manilai csodadoktorokra gondolsz? Azok egyertelmuen csalok. 
Szamtalanszor bebizonyosodott, hogy azok a gusztustalansagok, amiket 
elorangatnak az emberekbol, allati eredetuek, altalaban disznobol, 
marhabol, hazinyulbol szarmaznak. Viszont aki elhiszi, hogy tenyleg 
kivettek a hasabol egy daganatot, az talan egy ideig ettol jobban erzi magat.

> Nem tudom, hogy ez a jelenseg PARA-e, de a lenyege az, hogy neha
> az ember nagyon ugy erzi, hogy az adott pillanatot mar egyszer atelte.
> Nem tudjatok, hogy ez mitol van? Nalam is volt mar ilyen es nagyon
> meglepodtem. Ez az agy hibaja vagy esetleg nem hiba? Csak nehogy
> az agyam is lealljon altalanos vedelmi hibaval! :-)

Ezt ugy hivjak, hogy deja vu, es semmi koze a parajelensegekhez. Nem 
hiba, egyszeruen egy erdekes idegelettani jelenseg.

Gyomorei Agi:

> Ez a baratom ongyilkossagi kiserlete utan torott bordakkal fekudt otthon
> az agyan. A szomszed szobaban akkor egy menekult srac lakott, akit
> befogadott. Ahogy fekudt az agyon, a labanal megjelent egy
> feketes-sotet, alaktalan gomolyag, es azt magyarazta neki, hogy alljon
> bosszut azert a dologert, ami ot ongyilkossagba kergette.

Nos, a baratod nyilvan kisse zaklatott idegallapotban volt, feltehetoen 
gyogyszereket, nyugtatokat is kapott. Nem csoda, ha hallucinalt egy kicsit.

> Mi volt ez? Ugye nem akarja barmelyikotok is azt allitani, hogy egy
> halott ember szelleme volt?!

Dehogy allitok en ilyesmit! Ez egy hallucinacio volt, tiszta sor.

Vazul az ebredesi kiserletrol:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>    Igazatok van abban, hogy ha tenyleg a csorgest erzi meg elore,
> akkor az en javasolt valtozatom nem mukodik. Viszont nem tartom
> kizartnak, hogy az ebredes ugy is lehetseges, hogy Laszlo nem a
> csorgest erzi meg, hanem egy kijelolt idopontot az ebredesre. Attol
> fuggetlenul, hogy arrol milyen visszajelzest kap es mikor. Mint mar
> irtam, volt ilyen kiserlet, es pozitiv eredmenyt hozott.

Na jo, de az eredeti problema az volt, hogy mitol van az, hogy az ember 
felebred az ora csorgese elott. Erre a nem-para magyarazat az, hogy az 
embernek van egy belso, biologiai oraja, ami felebreszti akkor, amikor 
fel kell ebrednie. Ha tehat valaki _tudja_ azt az idopontot, amikor fel 
kell ebrednie, akkor az ebredes mar magyarazhato a biologiai ora 
mukodesevel, es innentol kezdve mar semmi para nincs az egeszben. Az a 
kiserlet, amit Te javasolsz, semmivel sem visz kozelebb a programozott 
ebredes magyarazatahoz. Normalis esetben az ember tudja, hogy mikor kell 
felebrednie, hiszen o maga allitja be a vekkert.

En azert javasoltam azt a kiserletet, amit javasoltam, hogy donteni 
tudjunk a programozott ebredes altalam adott es Budavari altal adott 
magyarazata kozott. A Te kiserletterved erre nem alkalmas. Ez persze 
rendben van, csinalhatunk akarmilyen kiserletet, de akkor tisztazzuk, 
hogy a kiserlet mirol szol voltakeppen. Az altalad leirt kiserletnek 
voltakeppen mi a valodi celja? A tavolbalatast vizsgalja alvas kozben? 
Akkor miert kotjuk az ebredeshez? Ha alvas kozben kepes megszerezni az 
ebredes idopontjat, akkor barmilyen mas informaciot is kepes megszerezni, 
mondjuk egy kepet, aztan ebredes utan elmondhatja, milyen kepet latott, 
stb. Nem ertem az ebredes meg az ebredesi idopont szerepet az altalad 
leirt kiserletben.

>    Ketten is irta'k, hogy ilyenkor viszont minek egyaltalan elaludni
> es felebredni, hiszen ha az idopontot Laszlo megerzi, akkor
> egyszeruen megmondhatja. Mint barmi olyan kiserletben, ahol tippelni
> kell rejtett informaciora. Csakhogy sok tapasztalat szerint alomban a
> parajelensegek erosebben szoktak jelentkezni, mint ebren.

Oke, de akkor valami modon garantalni kellene, hogy az atvinni kivant 
informacio csak a kiserleti alany elalvasa utan jojjon letre, kulonben 
nem tudjuk megkulonboztetni egymastol az alvas es az ebrenlet allapotaban 
torteno atvitelt.

>    Egy szo, mint szaz: en tovabbra is javaslom ezt a kiserletet abban
> a viszonylag egyszeru formaban, ahogy leirtam a lista 8-as szamaban.

Azt el kell ismernem, hogy a tervednek nagy erenye a konnyu kivitelezhetoseg.

Szilagyi Andras

Kedves Lista!

Mielott belekezdenek egy valasz Lacinak:
Jobb igy, ha ujra elojonnek a regi temak! En pl. nem is tudtam rola, hogy
volt regen is egy ezzel foglalkozo ujsag...par hete tudtam meg, mikor
a HIX-MOKA elejen megjelent, hogy van egy ilyen lap...ennyi.
Ja, es a fontos: nem tudok hozzaferni a korabbi szamokhoz, regebben
a ludens.elte.hu gopher-jevel csinaltam, de most valamiert nem tudom
elerni...
Mas.
Most, hogy atleptunk a repan, egy velem megtortent dolgot szeretnek leirni.
Gondolatatvitel. Regebben foglalkoztam magiaval, no, nem a fekete reszevel.
Aztan abbmaradt, nem volt hozza turelmem, rengeteg gyakorlatot kellett
csinalni es ezek nagyon idoigenyesek voltak. Egyszer egy gondolatatviteles
kiserletet csinaltunk a tanarommal. Leultunk egymassal szemben egy-egy
kenyelmes fotelba, majd lementunk alfaba (?), lenyeg, hogy ellazultunk.
Az O kezeben egy nagyobb meretu kvarc kristaly volt, rezcsobe foglalva.
A kiserlet lenyege, hogy O gondolt egy szinre, es nekem meg kellett mondanom,
hogy melyik ez. Nagyon egyszeru volt, mindet "eltalaltam". Azon lepodtem
meg, hogy nemcsak ugy ravagtam a szineket, hanem valoban lattam is oket....
Probaltuk ugyanezt a gyakorlatot geometriai alakzatok kitalalasaval is,
haromszog, negyszog, kor, azt mar sokkal nehezebb volt "meglatni".
A tanarom egyebkent kulonosebben nem allt kozel hozzam, arra nem lehetne
rafogni, hogy esetleg az agyhullamok frekvenciaja kozeli lenne.
Aztan nem sokkal kesobb megszakadt a magiaval valo kapcsolatom, ha egyaltalan
volt ilyen...de ez mar egy masik tortenet.
Hogyha tudtok meg ilyen atvitelekrol, ami veletek esett meg, vagy ismertek
ilyen modszereket, irjatok mar le! Koszi.
Ha a listat ez nem nagyon erdekli, akkor nyugodtan lehet ide is:


Mas:
Inga. Ugyebar, az ingasok azt nem tagadjak, hogy az ingat valamilyen modon
ok mozgatjak, es nem magatol mozog. Hogy van az, hogy ingaval megtalalnak (?)
elveszett targyakat, eltunt embereket? Hiszen, ha egy terkep folott allva
kerdezgetnenk az ingat, hogy itt van?, itt van?, akkor az csak akkor tud
helyes valaszt adni, ha mi is tudjuk hol van az illeto targy vagy ember.
De mi nem tudjuk...es a tudatalattink sem tudja...Akkor meg hogyan??

Nagyon erdekesnek talaltam a szellemidezesrol irt cikkeket! Egyet nem
ertek: mi az a "TILOS" ???

Elnezest a hosszu levelert, udvozlok mindenkit:
					Vik the Vik
				from Studio Center group

Kedves Szellemidezok,
	Tudoska leven eleg szkeptikus vagyok. Ambator biztos vagyok abban,
hogy transzcendens dolgok leteznek. Plusz meg kereszteny is vagyok.
Mindazonaltal fenntartom szkepszisemet az asztalokkal kapcsolatban.
De mielott erre raternek, szeretnek kerdezni a kutyusokkal kapcsolatban.

Kerem irjatok le olyan eseteket, amikor a kutya bizonyosan nem lathatta,
halhatta mi tortenik a szobaban. pl. a harmadik szomszed kutyaja vonyitott,
stb. Konkret es reszletes esetleirast kerek szepen. Koszonom.

	Legrady Gabor irta a 11-ben:
> De a lenyegi mondandomra terve a Curie hazaspar vegzett mereseket
> asztaltancoltatasnal es a vegeredmeny a kovetkezo lett: a tancoltatast 
> vegzo emberek sulya megnovekedett az asztal 
> sulyaval a szeansz ideje alatt. (Talan tomeg? lehet hogy tevedek.)
 
	Teljesen mindegy. Bar valoszinuleg suly. Megkernelek irdd be legy
szives a forrast, ahonnan ezt vetted. Mert ha Curie-ek tenyleg kimertek
ezt, akkor igazolva latom elmeletemet. Az mar technikai reszletkerdes,
hogy hogyan "emeltek" meg az asztalt. Es tudatosan-e vagy tudatlanul.

	Bar Agival nem ertek mindenben egyet, azert ezzel igen:
> Myrna Grant - Ellenszelben c. konyve Warmer Rozsa oneletrajzat irja le.
> Ez a holgy fiatalkoraban spiritizmussal foglalkozott, medium volt, es
> eveken keresztul fizikailag es lelkileg kinoztak ezek a szellemek, mig
> vegul Jezus Krisztushoz megtert, es Jezus megszabaditotta a demonoktol.

	A konyvet en is olvastam, es csak ajanlani tudom mindenkinek. A
holgy medium volt a ket haboru kozotti Magyarorszagon. Kicsit kozelebbrol
elte at a dolgokat mint mi itt a listan. Ha eredeti konkret esetekrol
akartok tudni, olvassatok el a konyvet.

	Banffy Szabolcs PARA #12:
> Mi kulonbseget latsz a demonok, es a szellemek kozott? (marmint a hit
> kerdeseben)

	A zarojellel nem ertem a kerdest. Kerdezz maskepp!
Zarojelnelkulire a valaszom:
	A szellemek valaha elt emberek lelkei. A demonok sohase elt
lelki letezok.
						Horvath Pista

 kerdezett a deja vu-rol.

Nos a tudomany azt tanitja, hogy a jelenseg agyunk eszlelo es
emlekezokozpontja kozotti informacioaramlassal magyarazhato.
Amit eppen latsz, az az informacio azonnal eljut az 
emlekezokozpontba, ezert ugy erzed, hogy a dolog egyszer mar meg-
tortent.
Erre en csak sajat tapasztalatomat hozom mindig fel peldanak, amikor
Londonban jarva, volt deja vu-m de olyan, hogy tudtam, hogy ha a
kovetkezo utcan befordulok balra, akkor ott lesz egy jopofa kis
kocsma. Es ott is volt.
Namost hogy ez az informacio milyen uton jutott el hozzam, nem tudom,
bar elmeleteket lehet rola gyartani, de nekem eleg igazolas ez az agy 
pillanatnyi rovidzarlatat hirdeto tudomanyos magyarazkodas ellen.

Udv: Holoduke

> -----------------------------------------------------
Ha a felado cime , akkor az hamis!
A szolgaltato ordoge valoszinuleg, de meg nem tudom.
Ezt a levelet vagy az , vagy
a  kaptad, attol fuggoen,
hogy a level tartalma uzleti, vagy szemelyes jellegu.
Valaszt az emlitettek kozul valamelyikre tudsz csak 
kuldeni, a  NEM!!!
Ez az uzenet minden 1997 okt 22-e utan kelt level
aljan megjelenik, fuggetlenul attol, hogy kinek
cimeztem, mindaddig, mig nem jovok ra, mi tortenik.
Bocs: B.A./Radiosystems Kft. (Holoduke)

> -----------------------------------------------------

Bocsesz, de nem tudtam megallni, hogy be ne kuldjem.     Pista


******************************************************************************
******************************************************************************
                      
> -----------------------------------------------------------------------------
-
> -----------------------------------------------------------------------------
-

                 Szkeptikusok III. Orszagos Talalkozoja

                         (Veszelyeztetett jovonk)

                     1997. oktober 25. szombat 10 ora
                          A Szabadmuvelodes Haza
                        Szekesfehervar, Furdo sor 3.

A magyar szkeptikusok elso ket talalkozojarol a Termeszet Vilaga januari
szamanak mellekletekent megjelent Szkeptikus Lapok kozolt osszefoglalot.
Iden ismet Szekesfehervar ad otthont a rendezvenynek, melyet a Soros
Alapitvany tamogat. Az osszejovetel apropojat az adja, hogy mostanaban
gyakran riogatnak bennunket a sajtoban jegkorszakkal es globalis
felmelegedessel, ufo-invazioval es becsapodo ustokosokkel, foldsugarzassal
es klonozassal. Altalaban mindenki elmondhatja a velemenyet, de a legkevesbe
azok a tudosok jutnak szohoz, akiknek a szakteruletehez tartoznak az emlitett
problemak. Az egesz napos Talalkozon az erintett szakemberek tartanak
eloadasokat.

A meghivott eloadok kozott olyan neves szemelyisegek szerepelnek, mint
Almar Ivan, Adam Gyorgy, Beck Mihaly, Bencze Gyula, Czelnai Rudolf,
Laczkovich Miklos, Lukacs Bela, Mesko Attila akademikusok, Bartha Lajos
es Ovari Laszlo csillagasz, Nemeth Csaba es Vago Istvan ujsagiro.

A Szabadmuvelodes Haza megkozelitheto a szekesfehervari vasutallomasrol
a 13-as, 33-as, 34-es, 36-os es 37-es busszal, az autobuszallomasrol
a 10-es, 11-es, 12-es, 13-as, 14-es, 26-os, 36-os es 37-es jarattal.
A reszletes programrol erdeklodni lehet A Szabadmuvelodes Haza cimen:

                      8000 Szekesfehervar, Furdo sor 3.
                       Tel/Fax: 22/313-028, 22/314-456
                      E-mail: 


                                     *******

         Szkeptikusok III. Orszagos Talalkozojanak tervezett programja


10.00 - 10.15   Megnyito
10.15 - 10.45   Dr. Adam Gyorgy: A Szkeptikus mozgalom idoszerusege
10.45 - 11.00   Dr. Beck Mihaly: Husz eves a "Tudomany-altudomany"
11.00 - 11.30   Bartha Lajos: Tevtanok terjesztesenek technikaja

11.30 - 11.40     Szunet

11.40 - 11.55   Dr. Czelnai Rudolf: Beszamolo a Szkeptikusok
                 VIII. Europai konferenciajarol
11.55 - 12.25   Dr. Laczkovich Miklos: Koincidenciak es egyeb
                 kis valoszinusegu esemenyek
12.25 - 12.55   Vago Istvan: A tomegtajekoztatas problemai - belulrol
12.55 - 13.15   Vita, hozzaszolasok

13.15 - 14.30     Ebedszunet

14.30 - 15.10   Nemeth Csaba - Ovari Laszlo: Magyarok a Holdon avagy
                 a media a felrevezetes szolgalataban
15.10 - 15.50   Dr. Almar Ivan: Kozmikus veszelyeztetettsegunk

15.50 - 16.00     Szunet

16.00 - 16.40   Dr. Mesko Attila: Veszelyes sugarzasok a foldbol, avagy
                 hogyan hatnak a nemletezo jelensegek?
16.40 - 17.20   Dr. Czelnai Rudolf: Kellemetlen meglepetesek az uveghazban

17.20 - 17.30     Szunet

17.30 - 18.10   Dr. Lukacs Bela: Vilagvege 2000-ben?


                     Minden erdeklodot szeretettel varunk!


                                                   Trupka Zoltan
                                            


+----------------------------------------------------------------------------+