Tudom, hogy mar mindenki toporog az izgalomtol, hogy ugyan-bizony mit
hazudhatott a FIDESz... Hat kerem szepen... azt, hogy "Erik a
narancs". Ugyanis ezt aprilis, majusban, a valasztasok ideje alatt
mondtak s akkor csak VIRAGZIK a narancs, akkor MEG NEM ERIK! A
narancs nyar vegen erik. Persze ezellen senki nem emelt egy fia szot
sem Magyarorszagon... Jo, tudom, hogy vannak hybrid, folyton-ero
narancsok kulonleges termesztesben, de a narancs idenye akkoris nyar
vege.                          Tapolyai Mihaly

Kedves Toth Laci Kanadabol,

a szemelyes valasz utan (nem jottem ra, hogy egy masolatot kuldtel
nekem elore...) itt egy - kisse modositott - valasz a
FORUM-ban is, ha mar nyilvanosan megkerdeztel.

>Neked irom ezt a levelet,mert szeretnem tudnimi a velemenyed a vilag
>masik oldalarol.Mit gondolsz,mivan most Depresszio,vagy beleptunk az
>Informacios Forradalomba?Peldakepp megemlitem,hogy 1800-ban sem
>tudtak,hogy az Ipari Forradalomban elnek,vagy 1930-ban azt,hogy
>depresszioban vannak.
...
>Ugyan akkor a (Pacific rim)-itt elsz Te is,Csendes Ocean peremen levo
>allamok,mint Hong Kong,Singapore,Malaysia,Indinesia stb.alacsony
>munkaberrel.jolszervezett fejlett iparral,SEMMI SZOCIALIS
>JUTTATASSAL.elontik a vilagot olcso aruval.
>Kerdesem az,hogy tud igy a mi orszagunk kilabalni az adossagbol?

Nagyon megtisztel az erdeklodesed, de nem hiszem, hogy tudnek erdemben
valaszolni a kerdeseidre. Ha tudnek, talan nem itt ulnek.
En sajnos nagyon nem ertek a gazdasagi es penzugyi dolgokhoz.
Mernok vagyok, varosi kozlekedessel (traffic engineering &
management) foglalkozom, ezt tanitom itt a University of New
South Wales-en Sydneyben. Ez ugyan nem mentseg, sokan vitatkoznak
itt muszaki vegzettseggel gazdasagi kerdesekrol, amibol sokszor
en is profitalok, de en nagyon nem tartom magam szakertonek.
Az otthoni esemenyeket persze igen
nagy erdeklodessel figyelem, de legfeljebb szubjektiv erzeseim
vannak ezekkel a dolgokkal kapcsolatban. A tobbi azsiai orszagot
sajnos nem ismerem egyaltalan, azokhoz nem tudok hozzaszolni. 
Ausztralia helyzete egesz mas, ez egy fejlett ipari orszag, annak minden
elonyevel es hatranyaval. Itt is magas a munkanelkuliseg (10 %
korul), itt is recesszio van (bar evek ota mondogatjak, hogy mar
kifele megyunk belole), itt is vannak problemak, ha nem is
olyan leptekuek, mint otthon.

Az otthoni helyzetrol nekem is az a velemenyem, hogy bizony
csak drasztikus eletszinvonal csokkenes es megszorito intezkedesek
aran lehet talan hosszabb tavon kilabalni a krizisbol, es nem
ugy tunik, hogy a magyar tarsadalom kesz lenne ezt elfogadni.
Arrol persze lehet vitatkozni, hogy hol is kell leginkabb
osszehuzni a nadragszijat, s hogy pont ott-e, ahol a kormany
most osszehuzta.
Az sem biztos szerintem sem, hogy egyaltalan ilyen modon ki
lehet-e labalni - de hogy mi lesz, ha nem, arrol fogalmam sincs,
talan jobb nem is gondolni ra.

Hogy az Informacios forradalom mit jelent mindebben, azt ugy
latom, az legfejlettebb orszagok sem latjak. Ketelu dolog ez,
mivel egyreszt nagyszeru, hogy mentesiti az embert egy csomo
faraszto es gepies munkatol, de vajjon mi lesz annak a rengeteg
embernek a sorsa, aki ilyen jellegu munkabol el ma, es kepessegei
ennel tobbre nem is teszik alkalmassa?... Nem ugy tunik, hogy a 
tarsadalom kesz lenne eltartani oket csak ugy szeretetbol.

Egyszoval, a problemakat latom, de bizony megoldast nem nagyon
tudnek mondani.

Udvozlettel

Hidas Peter
Sydney

Szilard irja a tegnapi Forumban:
>SZEMFENYVESZTES II. (Hack Peter modra)
Te Szilard! Egy ilyen allitasnak csak javara valna a bizonyitas. Mondjuk, ha 
megadnad legalabb a forrasodat. De ha azt mondod, ez metakommunikativ modon
derult ki, akkor ugye tudod, hogy kikacaglak.
Udv. 
 Eszterhas Illes

Irod:
>Konnyen
>megismersz majd: ke'k polo lesz rajtam es reszegen fogom a
>fiatalokat kabitoszerrel manipulalni. (Alighanem en is errol foglak
>Teged felismerni!)
Ez azt jelenti, hogy jo vagyok nalad egy ingyen jointra?? Megyek!!
P.G.t ismerem, smucig am, o nem fog megkinalni senkit.
 Ha megfogadod egy tapasztalt ember tanacsat, aki jot akar, nem iszol fure,
mert csuf kovetkezmenyei lesznek. Vagy-vagy.
Illes

Kedves Miklos!  Mosolyogtam, frappans szurasodon. Ugy tunik, azert 
rajottel, hogy ki a cimzett. Gondolom nem volt nehez. Persze itt szo 
sincs al-udvariassagrol, mert akkor letezik al-udvariatlansag is, 
mondjuk "kopasz"-nak nevezni az ujoncot,  ugye?
>Namost azt vegkepp nem ertem, hogy miert kell szamonkerni azon a szegeny
>nephadseregen a "political correctness" idiota tulzasait.
Nem a nephadseregen volt szamonkerve, hanem egy uron, akinek a nepies 
buzi szo fel-P.C.-zte az agyat a kezdet kezdeten. Most megint torhetjuk 
buksinkat, hogy ki lehetett az.
>Tenyleg, Nemenyi mester annyit ir a helyes politizalasrol, hogy kifejthet-
>ne vegre, mi is az a PC.  Ugy tunik, nagyon tudja.  Halljuk.
Nemenyi mester sohasem mondta, hogy van helyes politizalas, kedves Voros 
mester. Nemenyi mester jol tudja, hogy mindenkinek a sajat politikaja 
helyes. A dogmakba dongolt politikai iranymutatas nem Nemenyi mester otle-
te volt, meg akkor sem, ha irt a P.C.-rol par 99-soros monologot. Ha Voros
mestert erdekli a P.C. szakleirasa azonkivul, hogy azt gyakorlatilag mes-
terien hasznalja, ugy visszalapozhatja a regebbi Forumokat, es epulhet a 
temakoron. 

Mestertol mesternek: NPA.

Orommel nyugtaztam, hogy csak a memoriad hagyott ki es par napos 
recuperacio utan ujra elovetted az NPA-dossziet. Na lassuk, mi-
vel probalod felviditani a napom.
>Ha lett volna benned ferfiassag es batorsag annak elismeresere,
>hogy tudatosan vagy tudatlansagbol felrerthetoen vagy megtevesztoen 
>idezted a Naray emekiratot, akkor a FORUM gazdagabb lenne a fenti es a 
>fentiekhez hasonlo mondataid hianyaval.
Ha lenne benned annyi noies megertes, hogy belasd, hogy a Naray dokumen-
tum szamomra egy okozati bizonyitas volt, amit az ugyre kivetitettem, 
akkor nem irkalnal ferfiassagrol es batorsagrol.
>Az egy masik vita, hogy miert NEM lepett fel Horthy a videki zsidosag de-
>portalasa ellen, illetve miert lepett fel a budapesti zsidosag deportalasa 
>ellen.
Ugy tunik, ez a tema nagyon kiakar buggyanni beloled. Tudasd, hogy epul-
hessek rajta. Ha mar Horthyztunk egy dimenzioban, hat Hortyzzunk masban
is, hat nem ez minden vagyad? Nezek elebe.....
>Nezd, Horthy a kesobbiekben sohasem tagadta az haduzenet kihirdetesehez 
>adott elozetes jovahagyasat, es semmilyen politikai dontese, lepese nem 
>mutat arra, hogy ezzel a dontesevel nem ertett egyet.
Dokumentumot, Gyurikam, pleeeeease? Nem kesobbit, korhut!
>Amennyiben viszont a fentieket valoban komolyan gondolod, legyszives
>mutasd be azon borzasztoan sotet es titkos vilagmeretu osszeeskuvesek
>uleseirol keszult jegyzokonyveket es emlekeztetoket, amelyeket olyan nagy
>vehemenciaval szoktal leleplezni a FORUM-on.
Miert talan nem mellekeltem forrasmunkakat? Gazdasagi tranzakciok pontos 
adatai es beszerzesuk azon forrasmunkakban megtalalhatok. Beleolvastal az
altalam megadott forrasmunkakba? 
>Meg a nacik sem neveztek haborunak azt, amit a zsidokkal tettek, ok
>vegso megoldasnak hivtak. Az ellenallas semmilyen eszkozevel nem rendelkezo
>tobb millio zsido elpusztitasara a magyar nyelvben a nepirtas kifejezest
>hasznaljak. Legfeljebb Nemenyi Bandiul nevezik a Holocaustot haborunak.
Szeretned ha beugranak a csapdadba mi, Gyurikam? En nem a holocaustrol 
irtam, hanem a gazdasagi vonalon vivott haborurol, az angol blokadrol stb.
Jo kiserlet volt reszedrol, de nem jott be. Probald meg maskor is.

Udvozollek: NPA.

Kedves Gabi! Orulok soraidnak es megvallom reszben egyetertek veled
azzal a fenttartassal, hogy a "lerakohely" nem minden esetben kony-
nyen felpaprikasodo, vagy eredetileg is tragar emberek munkajanak gyu-
molcse. A "lerakashoz" sokszor a politikai vitat szemelyeskedesbe at-
rangatok kotozkodese okozza, ami minden oldal sajatossagava valt mar. 
Nem ertem pl. azt, hogy miert serto annak aki, kommunista ertekeket
(ha azokat lehet erteknek nevezni) ved, azt kommunistanak nevezzek. 
Ugyanigy aki lelkileg-(s ki tudja, talan testileg is) a homosexualis
elkotelezettseg vedharcosa, arrol feltetelezzek, hogy maga is buzi, es 
aki fellazad a buzi szon (ami kozhasznalatu Magyarorszagon), azt a 
libiista P.C. hu kovetojekent nevezzuk meg. Ha belevagja barki Pelli-
onisz arcaba, hogy patriota, antikommunista, stb. arra nem hiszem, hogy 
megsertodik, hisz azt a vonalat nyomja valoban. A szemelyeskedes valoban 
nagy mertekben divik sajnos, de ennek csak ugy lehet veget vetni, ha 
MINDEN oldal egyszerre beszunteti azt. Arrol meg nem is beszelve, hogy 
rengeteg felreertes es hamis vadaskodas dul, egymas nem, vagy felreis-
merese folytan. Soraidban ott lapul az igazsag, es ezt nem vitatom, de 
vadjaid szelesebb skalat kellene hogy erintsenek, hisz a Forum csapata
nekem nem elsoaldozos kis-leanykak csapatanak tunik, s talan ez nem min-
den vonatkozasban rossz, hisz nem vitas, vitakban igy sohasem szukolko-
dik.

Udv: NPA.

Magyar nyelv es kultura-tortenelem oktatas Beloit-ban.

Junius elejetol augusztus kozepeig ismet lesz egy 9-hetes INTENZIV
magyar nyelvtanfolyam a Beloit College (Beloit Wisconsin)
rendezeseben.  A Center for Language Study mar 20 eve rendez
intenziv myari nyelvtanfolyamot; eredetileg kinai, japan es orosz
nyelvet adtunk, negy eve magyart is tanitunk, s most mar cseh,
portugal es torok is szerepel programunkban.  

"FULL COLLEGE CREDIT."

Magyarorszagi oktatok, jol-felszerelt, kellemes kornyezet.

Osztondijak kaphatok.  Korhatar nincs.

Tovabbi informaciot szivesen kuldunk.

(magyar vonatkozasban):  Andras Boros-Kazai, Assoc.Prof.
                         World Affairs Center, Beloit College
                         700 College Street, Beloit WI 53511
                         608-363-2047 nappal
                         608-365-2470 este
                         FAX 608-363-2718 
                         EMAIL   

(mas nyelvekrol es altalaban) Terry Bigalke, Director
                         Center for Language Study
                         Beloit College, stb. (mint fentebb)
                         608-363-2269
                         email: 



Mihaly Laszlo Hodmezovasarhelyrol irja, hogy meg van egy kicsit utodve a
Forumon elhangzo tragarsagokon pedig mindossze egy honapja olvassa csak
ragyogo vitainkat. Hmm, nem tudom, hogy mit gondolt volna, ha peldaul mar ket
honapja olvasta volna bizonyos emberek iromanyait. Hadd hozzak fel egy
otthoni peldat a kulturalis politikai vitazas korebol. Mint ahogy mindenki
tudja, korulbelul 15 ezer diak tuntetett Budapesten a tandij bevezetes ellen.
A 168 Ora kikuldott egy ujsagirot a helyszinre, aki egyreszrol leirta, hogy
mi is tortent a tuntetesen es masreszrol meginterjuvolta Bokros Lajos
 penzugyminisztert, aki probalt egy-ket szot valtani a tuntetokkel. Itt van
egy-ket leiras a tuntetesrol.

A diakok "szemet allatnak" hivtak Bokrost. Fodor Gabort elkuldtek homokozni es
 Bokrosnak pedig azt ajanlottak, hogy menjen vissza New Yorkba. "Csak az a
problema, hogy en nem is vagyok zsido, de hat ez mindegy is," mondta Bokros
utana. Szoval a jovo magyar intelligenciaja igy vitatkozik. Miert lenne
maskeppen a Forumon, ahol az aktiv es nem aktiv tagok legtobbje diplomajat
nem regen szerezte, es ha kulfoldon el, mindossze egy-ket evre.

Valaki emlitette, hogy egyik vitatarsunkat a Soros Alapitvany finanszirozza
kulfoldon es ugy gondolta, hogy az alapitvany meglepodne, hogy kire koltik a
penzuket. Errol jutott a kovetkezo kis sztori az eszembe. Husz evvel ezelott
egy magyarorszagi kollega toltott itt egy szemesztert az IREX jovoltabol. Haro
m honapot ebbol nalam toltott az illeto, mivel kollegialis viszonyon tul is
jo baratok voltunk. Tortenesz baratom nem dolgozta halalra magat az itteni
leveltarban: mindossze egy-ket orat naponta. Kulonben lent napozott a kertben
es remekul elbeszelgetett az ottlako diakokkal. Amikor megerdeklodtem tole,
hogy mit is akar alapjabanveve itt kutatni, a kovetkezoket mondta: "Tudod
mit, en nem hiszem, hogy az IREX mindossze azert kuldott ide engem hat
honapra, hogy a leveltarakat bujjam. Biztos vagyok benne, hogy azt akartak,
hogy megismerjem ezt az orszagot es tanuljak valamit az itteni emberekrol."
Azt hiszem, hogy igaza volt, es azt hiszem, hogy a Soros Gyorgy is tobbet
akar elerni osztondijaival jol kepzett diplomasoknal. Sokkal tobbet.

Balogh Eva

Ideologianak semmi koze sincs a tortenelem objektiv szemleletehez. Tisztara
mindegy, hogy mi az ideologiai hozzaallasunk a kommunizmushoz, az nem
befolyasolhatja a tortenelmi tenyeket. Sajnos, ezt a nem-torteneszek nem
tudjak, vagy nem akarjak, felfogni. Tavaly nyaron az angol nyelvu listan azt
irtam, hogy a Horthy rezsimet a kommunizmus alatt egyoldaluan mutattak be es
hogy egy sokkal objektivebb kepet kell a torteneszeknek errol a korrol
festeni. Irtozatos tamadasok ertek a baloldalrol. Egyik vitatarsam, akinek az
intelligenciajat es tudasat igen nagyra becsulom kulonben, egyszeruen
kijelentette, hogy azert nem szabad "vedeni" a Horthy rezsimet mivel az Antall
/Boross kormany rehabitalni probalta ezt a korszakot. Az egyeduli valasz erre
persze, hogy az Antall/Boross kormany hozzaallasanak az eg egy adta vilagon
semmi koze sincs a Horthy korszak tortenelmi ertekelesehez. Mint ahogy
antikommunizmusunknak sincs semmi koze a valosagos tortenelmi esemenyekhez
1919 nyaran. Antikommunizmus nem jelenthet egyet tortenelemhamisitassal. Mint
ahogy antipatia az MDF irant sem befolyasolhatja velemenyunket a Horthy
korszakrol. A kommunistak nyakaba akasztani Trianont kulonben is teljesen
felesleges. Elkovettek ok annyi minden mas bunt, hogy szuksegtelen meg eggyel
megtoldani a listat.

Balogh Eva

A tegnapelotti MAGYAR NARANCS, Duna-cikk utan olvasom a tegnapi 
HIRMONDOban (6.047, 95/04/19):
> [Kovacs Laszlo targyalt] Richard Holbrooke amerikai kulugyi
>allamtitkar-helyettessel es Madeleine Albright amerikai
>ENSZ-nagykovettel.  Amerikai reszrol nagyra ertekeltek az Europai
>Biztonsagi es Egyuttmukodesi Szervezet tevekenyseget, kiemelten a magyar
>elnoki szerepvallalast, mert ugy veltek, az hozzajarulhat a NATO
>kiszelesitesevel szembeni orosz fenntartasok eloszlatasahoz is.  A ket
>magasrangu amerikai illetekes meltatta Magyarorszagnak a szomszed
>orszagokkal kapcsolatos politikajat is:  dicsertek a magyar-szlovak
>alapszerzodes megkoteset, es remenyuket fejeztek ki, hogy rovid idon
>belul hasonlo lepesre kerulhet sor Budapest es Bukarest kozott is.
 
Rohej! Madeleine Albright, azaz csehorszagi M.Korbel megdicserte a 
magyarokat a szlovakokkal kotott szerzodesert! Koszi a kiertekelest!
Erre vart a magyar kulpolitika? Fogadjunk ha Magyarorszag lebombazna a
szlovakok Duna-gatjat, --ami egyaltalan nem lenne politikailag 
elfogadhatatlan, Izrael ugyanezt tette az iraki atomeromuvekkel!--
mindjart lenne (1.) 1201-es joga a felvideki magyarnak  (2.) nem is 
lennenek Erdelyben az 1201-es nemzetisegi jogok olyan "elavultak" a
romanok szamara (3.) elhinne (ELHINNE!) a nemzetkozi penzvilag, hogy 
a magyarok TENYLEG sarokbaszoritva erzik magukat a gazdasagukkal s 
lehet, hogy "gondolkodnanak" rajta, hogy hogyan is konnyithetnenek
(4.)sokkal szivesebben folvennek M.o-ot a NATOba --a szlovakokkal 
egyutt (csak nehogy megint ilyet csinaljanak azok a bolond magyarok 
olyan kozel Becshez!)-- mint enelkul (5.) ugyse vennek fol M.o-ot az 
EK-ba (meg igy sem!) (6.) Szerbia is jobban meggondolna, hogy 
"betevedjenek-e" megegyszer M.o.-ra. (7.) talan egyedul a Dunanak 
nem lenne jo a hirtelen aradas... de azert csak kiheverne!
 
Mihaly

Engem erdekel, hogy hogyan lehet azokat az iratokat kikerni a
Yalerol amelyekrol Balogh  S. Eva irt. Vajon akarki kikerheti?
Szerintem az ilyen dokumentumok --akarmilyen toltesuek legyenek--
szamunkra borzaszto erdekesek lehetnenek. Ugy hallottam, hogy a
Pittsburgh-i Egyetem konyvtaraban is oriznek hasonlo dokumentumokat,
foleg Cseh-Szlovakia megalapitasaval kapcsolatban. Ugy hallottam, hogy
ezekben a pittsburghi papirokban van eloszor leirva Magyarorszag
feldarabolasanak tervezete, ugy hallottam sokkal nagyobb mertekben
mint azt vegulis Trianon megtette. Hallott errol valaki?
   				Mihaly

Irja valaki (tobbek kozt rolam):
"Legyen a Forum az ovek, ha Jozsi hagyja ... hogy elvegyek. De 
mindenki tudja, kik rejtoznek "nemzeti konzervativ" eszmek moge".

Ki probalkozott barmikor is "elvenni" a Forumot? Ez levelezok 
reszerol LEHETETLENSEG. Ha ismet vitaban valo alulmaradas 
szegyene elol akarnak egyesek megfutamodni, becsuletesebb (es 
kevesbe rohejes) nem ilyen abszurdumra hivatkozva tenni.  (Az 
"elvenni" kifejezes jobban illik a "Szemle"-re, ami ha jol hallottam 
egyaltalan nem "erdeklodes hianya" miatt szunt meg. "Hiany" 
LEHETETLENSEG mindaddig mig legalabb egy olvaso van, s ezt a 
szamot be kell szorozni nehany nagysagrenddel!). 

Tovabba, ha a jobboldali nezetek (talan az intolerancia kuszobet 
meghaladva) ELOTERBE TORTEK a Forumon, vajon miert allitja be ezt 
valaki "rejtozkodesnek"?  

Egyebkent az eszme (nem kifacsarva): "JOBBOLDALI (KONZERVATIV) 
PATRIOTA", keretik korrekt modon hasznalni.

Kedves Forum!

   Az utobbi idoben, bar gyanitom nem eloszor, heves vita bontakozott ki 
Trianon felelosei korul. Lehet hogy egyedul vagyok a velemenyemmel, de 
szerintem elhibazott dolog Trianon esemenyeit egyedul az 1918-1920-as
idointervallumra szoritkozva vizsgalni.   
    Velemenyem szerint a tortenelem nagysagrendekkel bonyolultabb annal, hogy 
peldaul Trianon katasztrofajat  ra lehene fogni egyedul a tanacskoztarsasag
resztvevoire. Nem lehet figyelmen kivul hagyni peldaul az utat sem ami a 
tanacskoztarsasag letehez elvezetett. Ahogy Leo Tolsztoy irja a Haboru es 
Bekeben;" A tortenelem nem mas, mint a tarsadalom ontudatlan tomegelete" .
Nem tudom elkepzelni peldaul, hogy Kun Bela keszakarva romlasba akarta don-
teni Magyarorszagot.Nem tudom elkepzelni, hogy amikor megtudta a Trianoni 
beke eredmenyeit kielegult mosolyjal dolt hatra karosszekeben mondvan:"Vegre,
Magyarorszag elvesztette teruletenek 2/3-at, ezert mindenki halas lesz nekem."
Nem hiszem, hogy a vilag fekete-feher. Ez a felfogas a gyerekeke, akik nem 
tudnak mast elfogadni mint jo embert es rossz embert. Ne legyunk gyerekek, 
gondolkozzunk arnyalatokban.
   Trianon ugye joval elobb kezdodott mint az elso vilaghaboru sot meg elobb 
mint a kiegyezes. Tudom, hogy leragott csont, de ha egy 1948-as szabadsagharc, 
amikor Magyarorszag az elnyomo Habsburgok hatalma alol kivant kilepni
a szabad onrendelkezesbe, elfelejtette ugyanezt az onrendelkezesi jogot a sajat
 
orszagaban elo Szlovak es Roman nemzetisegeknek megadni, ott valami nagyon 
nem stimmel. Az Osztrak-Magyar Monarchia egesz ideje alatt nem szuletett 
kielegito megoldas a nemzetisegi kerdesre. Soha senki nem definialta peldaul 
a hatarokat Szlovakok es Magyarok kozott," Minek?" egy orszag vagyunk nem.
Ugyan az tortent Magyarorszaggal, mint ami most tortenik Boszniaval. 
   Ugyancsak hajlamos elfelejteni az ember, hogy a Monarchia uzent hadat 
Szerbianak, es az egesz bili ezzel borult ki. A haduzenet tenyen kivul meg 
egy oriasi hibat elkovetett Magyarorszag, elveszitette a haborut. 
Marpedig "a gyozteseket nem kerdezi senk"(mar arrol, hogy jogos-e amit
tesznek), viszont a veszteseket sem kerdezi senki, azzal a kulonbseggel, 
hogy oket nem kerdezik arrol, hogy mit akarnak.  
   Ugyancsak kikivankozik belolem egy hasonlo erdekes jelenseg. Magyarorszag 
elvesztette teruletenek ketharmadat es a Magyar nepesseg egyharmadat, igaz. De
mielott nagyon ketsegbeesnenk es elneveznenk magunkat a vilag 
legszerencsetlenebb nemzetenek, gondoljunk egy pillanatra a Kurdokra. Az a 
Parizs kornyeki bekerendszer amely megrajzolta Europa terkepet ugyancsak 
felosztotta a Torok birodalom teruletet. Szerencsetlen Kurdok megfelelo 
reprezentacio hianyaban nem kaptak orszagot. Ha cinikus akarok, lenni; 
elfeledkeztek roluk. Azok az urak akik Nem tudtak a kulonbseget Budapest es
Bukarest kozott egy egesz nemzetrol is elfeledkeztek. Ez is szegyen-gyalazat.
A Kurdokat szetosztottak Torokorszag(a mai napig gyilkoljak a kurdokat), Irak
(Az obol haboru utan veresen levertek a lazado Kurdokat) es a volt Szovjetunio
kozott. Adva van tehat kb. 20 millio ember akik kozul nem egyharmad el az
orszaghataron kivul hanem mindenki, mivel nincs orszaguk.
   Persze ez utobbi pelda csak a mihez-tartas vegett van itt, hiszen 
mindenkinek a sajat sebe faj elsosorban. Mindazonaltal mi ma, ha nem 
is jol, de elunk, mig a Kurdok elo-halottakkent kisertenek a Kaukazus 
tersegeben. Nem azt javaslom, hogy felejtsuk el Trianont. Nem, egy orszag 
nem felejtheti el a tortenelmet, de egy felnott nemzet eletehez hozzatartozik
az, hogy a jelenben el, es nem a multon orlodik folyton. Plane ha az a
mult megvaltoztathatatlan.
                     Tisztelettel,   Adam

Egy a feledes kodebe merult multban, mar megegyeztunk a helyesiras nem-vita
  targyat kepezo mibenleten. Meg nem jott el az ideje, hogy a (joval kevesbe
  vitathato) logikajat a masiknak ne kezeljuk hasonloan. Arrol nem is beszelve,
  amikor valaki azt allitja, belelat a masik lapjaiba, tudja mit akar mondani.
    Hiszen joszerevel gyakran meg sem ertjuk egymast. Konyorgom, a megertes
ezeken joval innen van - ne veszekedjunk hiaba.                        O.K.

Kitort a vasutassztrajk. Nagyszeru. De vajon mennyire felelos a kormanyzat
  a kialakult helyzetert? Vagyis inkabb: mennyire kepes a valtoztatasra
  a koznep? Onmagan kivul, vajon all-e mellette valaki? Ugyanis ugy tunik,
  hogy akik kepesek volnanak a helyzetet normalizalni, akar bent vannak a
  hatalomban, akar nem, akar kozvetlenul iranyitanak, vagy a hatterben
  tevekenykednek (megha publicistak, tanarok, vagy kocsmarosok is akar),
  nem tesznek semmit. Ez van. Vae victis.                              Olorin

Elnezest azoktol, akiknek mar unalmas a tema, de megint visszaterek egy
  szo erejeig a homoszekszualitashoz. Azert kell tennem ezt, mert eppen
  tegnap, mikozben fel fullel a TV-re figyeltem egy "kissebseg" vedelmi
  musor tanuja lehettem.
Megtudtam a musorbol, hogy a homoszekszualisok es a nok, kissebsegek.
  E helyt fellebbezek a FORUM jozan kozonsegehez (akar hetero akar homo,
  akar no, akar ferfi, vagy egyik sem): nem lehet, hogy a fulem becsapott,
  a szemem kaprazott? Segitsetek|
Ha a fogyatekosok erdekvedelmi csoportokat hoznak letre, senki sem nevezi azt
  kissebsegi onkormanyzatnak (pl). Ha engem kineznek az etterembol, mert meg
  a tojasrantottat is rengeteg pirospaprikaval eszem, vagy a sajtos tesztara
  cukrot teszek a villat pedig hataval folfele forditom, akkor nem rohanok
  rogton a sajtos-tesztat-cukorral-evok akcio csoportjahoz vedelemert.
  Ha pedig a szekszualis etvagyam csak csinos kecske-valagok lattan ebred fol,
  akkor nem kezdek el sertettsegemrol beszelni, ha valaki ennek lattan elhanyja
  magat. Konyorgom: a szekszualis szokasok maganugyek es tudvalevo, hogy a
  maganugy es a kozugy NEM AZONOS DOLGOK. A kissebsegi statusz mar kozugy.
  A nok szamara sincs mas esely sajat ugyeik rendezesere?
Ojve, ojve, ojve. Nagy baj van, ha ertelmes emberek ekkora okorsegeket csinal-
  nak. A homoszekszualisok nem azert AB-normalisak mert egynemu letukre szere-
  tik egymast, hanem mert a gondolkodasuk is torz: kepesek kozugyet csinalni a
  maganugyeikbol, es egyatalan: ugyet csinalni beloluk.
Ojve, ugyanis mikozben egymast szapuljuk a temaval, addig a VALOBAN ERDEKVEDE-
  lemre szorulo emberek (a munkanelkuliek vagy a kozalkalmazottak es persze
  a fogyatekosok es ciganyok is) erdekvedelme szoba sem kerul idehaza.
  A fogyasztokrol, a polgarokrol vagy politikai iranyzatokrol sem beszel senki.
  Az alltvedelmi torveny is hianyzik.
A feministak (nem a Nok...) es a homoszekszualisok nagyobb teret KOVETELNEK
  maguknak, tobb megszolalasi eselyt. Milyen alapon, mifele kozos-seg neveben?
Azok az emberek, akikre a tarsadalom gondviselese nem terjed(het) ki, akik
  valoban valami oknal fogva, bizonyos mertekben szamkivetettek, vagy segitseg-
  re szorulnak, azok szamara letkerdes helyzetuk, erdekuk vedelme.
    De a homoszekszualisok nem tartoznak ide. A nyomorekot, az ertfogyost nem
azert kell tamogatni mert MAS, hanem mert e nelkul elpusztulna. A massag az,
amit megbamulni szoktak az emberek, amire ujjal mutogatnak. Ha a feministak es
a homoszekszualisok ezt akarjak, lelkuk rajta. En inkabb elbujok a kecskemmel.
Erdekes: a cigany kisebbseg nem a MASsagat hirdeti fennen es nem toleranciat
kovetel.                                                          O.K.

No meg egyet, aztan befejezem a dolgot: ha jol emlekszem (bocsanat, nem nezek
  most utana) Voros Miklos az abszolut igazsag nem-letere utalva irt a massag
  megtureserol. Nos abszolut igazsag van: ha van igazsag, akkor az abszolut.
Ugyanis ez nem azt jelenti, hogy az osszes lehetoseg megragadando, hanem azt,
  hogy az ember mindig tudja mit csinaljon (irhattam volna azt is, hogy :mindig
  "tudja mit csinal", de ez a tudatossagot csak egyfelol mutatja be, mig a
  "csinalJON", utal a tevelygestol mentessegre is). Vagyis a pillanat kerdesei-
  re kepes valaszt adni. Az igazsag tehat letezik, mint a megfelelo reakcio
  a vilagra, es abszolut ertelemben letzik, mert noha minden esetben kulonbozo
  valasz a megfelelo megis, mint megfelelo valasz mindegyik azonos erteku:
  vagyis igaz voltuk altal bennuk valosul meg az Igazsag.
    De az igazsag szubsztancia megis.                                    Olorin

A kerdes: mi a manapsag divatos iranyzat, amit az Igazhituek gyakorolnak?
  Persze az is a kerdesben lappang, hogy kik szamitanak manapsag gyaurnak.
Segitsegul par pelda a modern dogmakra:
pozitiv dolgok:
- a tudomany csalhatatlansaga es mindenek elott valosaga
- a fejlodes
- a novekedes
- a penz
- a tolerancia
Negativ dolgok:
- az istenhit
- a tarsadalmi egyenloseg
- az igazsagossag
- a kozosseg ereje
Biztosan tudnatok folytatni meg. Erdekelnenek a megoldasok.            Olorin