Akinek hajdan volt legalabb egy Trabantja, az lefekudt Kadareknak, tudhattuk
meg a nemzet bolcsenek legutobbi opuszabol. Ezek alapjan meg azt sem tudom
sajnos kizarni, hogy maga a nagy Csurka is egy kis lefekvo volt!
A propos, Bandikam, nincs par(tiz, szaz)ezer dollarod szamomra kolcson ?
Rovid ido mulva elmeselnem, hogy miert nem tudom torleszteni, aztan
orulhetnel, hogy kovetem a nagy patriota tomorules bolcs iranymutatasat!

Elnezest, keves idom leven, szukszavu leszek.
Nemenyi P. A.:
>A mai kormany hemzseg a volt kommunistaktol. A partok tagsaganak nagy resze
>vagy volt kommunistakbol, vagy azok tanitvanyaibol tevodott ossze.

Ki a kommunista? A volt MSZMP tag? Az MSZMP-ben viszonylag keves kommunista
volt. Annal tobb karrierista. Mint ma az MDF-ben. Vagy itt-ott masutt.

> Mig a libralizmus jol bevalt, de mar ko-
>pott elu szerszamjat a kommunizmust mindenhol lecserelik (meg oroszorszagban is)
>a jobban hangzo liberal-demokrata-hivd ahogy akarod partokkal, addig nalunk
>ugyan szidva a kommunizmust, a politikai zoldet maguk a kommunistak kapjak meg.

Ezt meg kene vitatni a libikkel. Elfogadjak-e Moszkvat, mint jol bevalt libi
fegyvert. Sulyos kepzavar.
Molnar Miklos

1.  Egy apro adalek ahhoz, hogy hogyan lehet feketebbre festtetni a meger-
demeltnel a kormanyt (es a parlamentet) a jonep szemeben (az en szememben
sem feher(ek), felreertes ne essek):

Tavaly nyaron a termekek egy csoportjanal a 6%-os forgalmi adot 10%-ra
emelte egy parlamenti dontes. A fogyaszto szempontjabol ennek 4%-os
aremeleskent kellett volna tukrozodnie. Helyette a kereskedok oriasi
tobbsege (cca. 95%-a) ratett az arra 10%-ot, merthogy "most 10% a
forgalmi ado". A nep meg szidta a kormanyt, a koaliciot, esetleg a
parlamentet (hat hetig otthon voltam, onnan tudom, rendszeresen jartam
a Kozertekbe vasarolni ezalatt az ido alatt).

2.  Mas:

 Fary Endre attol tart, hogy a 2,6% forint-leertekeles mekkora inflaciot
fog kelteni. Nagyon kozelitoleg, egy ekkora leertekeles joval kevesebb,
mint 1%-os arszintemelkedest szabad hogy eredmenyezzen. Az mas kerdes,
hogy ismet a kereskedok, erre a 2,6%-ra valo hivatkozassal, annyit emelnek,
amennyit akarnak. Amig a magyar piac megmarad olyannak, amilyen, es nem
is hasonlit a fejlett orszagok valodi fogyasztoi piacara, addig a vasarlot
ugy csapjak be, ahogy akarjak. Masfelol, nekem is az a velemenyem, hogy
a forint rendkivuli mertekben felulertekelt, aminek sok elonytelen hatasa
van inkabb hosszabb, mint rovidebb tavon.

3.  Ismet teljesen mas kerdes: 

Katasztrofalisnak latom a Forumon irok nagy reszenel a helyesirast. Nem
a sietseg miatti elutesekre gondolok, hanem az ilyenekre (nehany kirivo pelda):

  "bele akarnam folytani a szot"  (fojtani);
  "magyar belpolitikaval foglalkoznak miert teszik?" (... foglalkoznak, miert...);
  "Valaszokat akar szemelyesen ... varom" (A valaszokat ...); 
  "amit Ambrozy "Le Pen" Gyuri ki ker maganak" (... kiker ...);
  "vegre fellebenti a leplet" (fellebbenti).

    Es meg hosszan folytathatnam (hogy az "eggyszer", az "ahoz" es hasonlokat mar
ne is emlitsem). Egy kicsivel tobb gondossag ezen a teren talan nem artana,
elvegre valamennyien magyarok vagyunk (meg ha tobb-kevesebb eve kint is elunk).

   (az Elek Gabor altal hosies onmegtartoztatassal nem legorenyezett)

					Ambrozy Gyorgy

//------------------- Pelioannisz A.-------------------------
// HA AKARSZ AZONNALI 30%-OS ELETSZINVONALNOVEKEDEST,
// SZAVAZZ A NEMZET ERDEKET NEZO, A KAMATFIZETES AZONNALI
// HATALLYAL VALO FELULVIZSGALATARA ELTOKELT PATRIOTA
// TOMORULESRE!

Paar hoonapja volt egy interjuu Sorossal a Figyeloeben. Abbool
kideruelt hogy a vilaaghatalomra toeroe liberaalis zsidoo
peenzcsoportok eme illusztris keepviseloeje javasolta a magyar
kormaanynak az adoossaagfizetees egyoldaluu felmondaasaat.
A <NEMZET ERDEKET NEZO>, valamint <ELTOKELT PATRIOTA TOMORULES>
kormaanyaanak nem volt a pucaajaaban veer, hogy megtegye.

Maas: Az IMF magyarul Nemzetkoezi Valutaalap (nem Peenzalap).

//----------------- George Lazar ---------------------------
//      A kulfoldi adossag kifizetesenek egyoldalu felfuggesztese
//  katasztrofalis hatasu lenne a magyar penzugyi rendszerre.
//  A hitelkepesseg idoleges elvesztese drasztikusan csokken-
//  tene a magyar import/export lehetosegeket ami korlatozha-
//  tatlan inflaciohoz es szabadeso eletszinvonalhoz vezethetne.


- tudtommal a koelcsoenoek tuulnyomoo reesze amerikai. A magyar
export ceelteruelete viszont doentoen Europa.

- a teerseeg iigy is eleeg problematikus, nem valoosziinue, hogy
nagyon kemeenykedneenek veluenk

- az orszaag valutatartaleekai kb. 4 milliaard dollaarra ruugnak

- a forint nem konvertibilis, ez is olcsoobbaa teszi a vissza-
fizetees megtagadaasaat

- a Lengyel gazdasaaagot helyreaalliitoo sokkteraapia nem a nyu-
gati szaktanaacsadook hanem a financiaalis csoed "mueve" volt

// Negativ hatasai ennek a politikanak minden tarsadalmi reteget
// erintene.

- ez a megaalaapiitaas  orszaaglakosok doentoe toebbseegeere maar
most is igaz

- a forintleeerteekeleesroel iirottakkal a legteljesebb meerteek-
ben egyeteertek. Az eroes forint okozta termeleesi koeltseegek
irreaalisan magasak a konkurens orszaagokeihoz viszonyiitva, ami
rendkiivuel neheeziiti az exportot. Az eroes forint miatt oentoet-
te el az orszaagot a nyugati boovli.

/*---*/
Ugyan szubjektiiv dolog, de korom miatt een sziivesebben venneek
egy teljes csoedoet, amiboel csak kifele lehet joenni, mint egy
lefele vezetoe utat, amely a jelenlegi perspektiivaak szerint
meeg a szerencseere taavol levoe -ees nyugalmasnak szaant- nyug-
diijas eeveimben is tartani fog.

To:  (fo-feb.17b)
From: Eva Balogh )
Re: Friedrich Istvan

>Friedrich Istvan rendkivul inkompetens miniszterelnok volt (egy hetig?)

Nem egy hetig. 1919. augusztus 7-tol november 23-ig. Azt nehez eldonteni,
hogy inkompetens volt-e vagy sem. Igen sok ellensege volt, leginkabb Garami
Erno es a szocialdemokrata part. Garamieknak igen jo osszekottetesuk volt a
Budapesten tartozkodo antant delegacioval es nyugati ujsagirokkal,  akik
egyik taviratot a masik utan kuldtek Parizsba, Washingtonba, Londonba, arrol,
hogy Friedrich milyen reakcios es hogy Habsburg parti. Ugyan o nagyon is
hajlando lett volna koalicios kormanyt alakitani, de a szocialdemokratak nem
voltak hajlando szobaallni vele, es igy az antant sem. Kulonben a haboru
elott a Karolyi-part embere volt.

To:  (fo-feb.17a)
From: Eva Balogh )
Re: Magyar politikai viszonyok

>En 24 eves vagyok, ugyhogy a kommunista propaganda nemigen volt ram
hatassal.> mondja Szadai Jozsef.

Ezt en nem ertem teljesen, hiszen Szadai Jozsef egesz eletet egy szocialista
nepkoztarsasagban elte le. Nagyon meg lennek lepodve, ha semmi sem ragadt
volna ra a hivatalos marxista-leninista ideologiabol. En peldaul nem eltem
egesz eletemet a szocialista Magyarorszagon, megis, amikor idekerultem
politikailag meglehetosen zavarosan gondolkodtam. Evekbe kerult, mire
megertettem pontosan a demokracia jatekszabalyait es a piacgazdasagot.

Es megismetelem: tapasztalatom szerint a lakossag oriasi tobbsegenek fogalma
sincs sem a demokraciarol sem a kozgazdasagtanrol. En nem hivatalos
kozgazdaszokrol beszelek, hiszen a magyar kozgazdaszoknak igen jo hiruk van a
vilagban, hanem nem kozgazdasagi egyetemet vegzett de diplomas emberekrol:
orvosokrol, tanarokrol, es igy tovabb. Amikor azt vetik az allam szemere
peldaul, hogy miert nem epit tobb lakohazat, akkor ebbol kitunik, hogy nagyon
fura elgondolasaik vannak az allam szereperol a piacgazdasagban. Vagy, amikor
egy orvos ismerosom azt hanyta az allam szemere, hogy nem kereskednek a
keleti allamokkal pedig ott konnyebb lenne eladni a magyar portekakat akkor
abbol lathato, hogy nem sokat erthetnek a kozgazdasaghoz sem. Hiszen, mondtam
neki, miert vennenek ezek az orszagok Magyarorszagtol, amikor dollarral kell
nekik fizetni es abbol nekik nem sok van eloszor, es masodszor jobb arukat
tudnak venni mashonnan. A valasz az volt: csereuzleteket kellenne kotni!
Csereuzleteket!

Szadai Jozsef februar 15-i valasza teljesen alatamasztja otthoni
tapasztalataimat: a lakossag tobbsegenek igen szimpatikus az MSzP. Nem
hiszem, hogy lehet az irant ketseg, hogy Szadai Jozsef az MSzP-re fog
szavazni.

>A privatizacios gyakorlat? A Horn Gyula elmondta, hogy ok hogy csinalna1k .
. .>

Attol felek hogy Szadai Jozsef (es a lakossag tobbege) tul optimistan iteli
meg bizonyos allami vallalatok erteket. A helyzet az, hogy egyre kevesebb
kulfoldi ceg erdeklodik az eladando magyar vallalatok irant. Es ha nincs
valami nagy kereslet, az ar sem lehet tulsagosan magas. De meg igy sem
sikerul bizonyos albatroszokat eladni.

>Nemeth Miklos pedig (aki allitolag miniszterelnok jelolt) . . .

En azt olvastam, hogy Nemeth Miklos Londonban ohajt maradni az Europai
Fejlesztesi Banknal.

To:  [fo-feb.17c]
From: Eva Balogh )
Re: Realisan es ne indulatosan!

Eloszor hadd mondjam el, hogy mennyire tetszett Posfai Janos levelenek
tartalma es hangjavetese. Valoban nehany ember ugy vitatkozik ezeken a
listakon, hogy neha orulok, hogy nincsenek a kozelemben, mivel kulonben
fobelonenek.:)

>Ha nem vagyunk kepesek realisan megitelni a helyzetunket, ha mindenert
felelosse teheto bunbakokat keresunk, akkor biztositott a bukas jovore, aki
azt hiszi, hogy minden bajunkert az Antall formany felelos . . . az
ohatatlanul csalodni fog a kovetkezo kormanyban.>

Milyen igaz! Par nappal ezelott olvastam a New York Times-ban, hogy 30.000
ember tuntetett a nemregen megvalasztott, volt kommunistakbol verbuvalodott,
lengyel kormany ellen. A kormany takarekossagi intezkedesei (austerity
program) ellen tuntettek. Az ujsagiro szerint az egyik meginterjuvolt munkas
ezt mondta: "en a kommunistakra szavaztam, de latom, ezek meg rosszabbak mint
az elobbi kormany." Szoval az atmeneti allapotokkal jaro nehezsegeket nem
lehet egyik-naprol a masik megszuntetni es tisztara mindegy az, hogy melyik
part van uralmon.

Es meg egy valami az otthoni hangulatrol. Ez a pesszimizmus, ez az allando
panaszkodas, negativ beallitottsag--mindez pszihologiai szempontbol igen,
igen rossz hatassal van az orszagra. Hadd idezzem a New York Times-ot megint.
 Egyik cseh miniszter mondta mostanaban, hogy a csehek nem olyanok mint a
lengyelek, ok tudjak, hogy mindazert ami az utobbi 40 evben tortent, fizetni
kell, de remelik, hogy idovel javulni fog a helyzet. Magyarorszagon is
javulni fog a helyzet, de csak idovel! Jo lenne, hogy a mi nemzeti pszichenk
kozelebb allna a csehekehez mint a lengyelekehez.

Kedves Bela !

 >. kozuluk is azokhoz, akik barmikor, barmilyen okbol ugy dontottek, hogy
elhagyjak (orokre?) Magyarorszagot:
Amikor most magyar belpolitikaval foglalkoznak miert teszik?

 HA AKARSZ AZONNALI 30%-OS ELETSZINVONALNOVEKEDEST,
SZAVAZZ A NEMZET ERDEKET NEZO, A KAMATFIZETES AZONNALI
HATALLYAL VALO FELULVIZSGALATARA ELTOKELT PATRIOTA
TOMORULESRE! (Pellionisz Andras - a legszebb magyar)

 Belam !!!! Persze,hogy beleszol a legszebb magyar,merthat
 ert hozza,hat azonnal 30 szazalek,oriasi.Na ez kis tulzas, nyolc perc kell a
 harminc szazalekos eletszinvonal novekedeshez, egyszer
 Pellionisz megmutatta nekem, irt egy levelet a Citybanknak
 hogy o a maga reszerol a kamatot ezeknek a liberalis
 orrgorbuletu bankaroknak ugyan soha,es nyolc perc mulva
 az addig zavaroan ellipszoid alaku neje a szemem elott
 alul Niki Taylorra, felul pedig Cindy Crawfordra kezdett
 hasonlitani,(kozepen pedig Boy George-ra,de ez maradjon kozottunk).
 Az igazsag az,hogy a legszebb magyarnak van egy jobb otlete is,
 amit meg csak a hodoloival osztott meg,de kiszivargott.
 Hetven szazalekos novekedest lehet elerni
 ha a magyar gazdasagot harminc percig monoszodium glutamatos oldatba
 martjuk . Ez az Belam ,amit nem ertesz, azt a szeles intellektualis
 horizontot , melyet a szu"zagy ( otven eves,de alig hasznalt)
 produkalni tud.  Mert nem bolsevizmuson nott fel,hanem kapitalista
 demokraciaban,ahol bevett szokas,hogy az ados, kulonosen judeoplutokrata
 bankoknak, nem fizet kamatot.Majd,ha esetleg  deficit finanszirozasra
 van szuksegunk, vagy export ugylethez kell hitel kulfoldon
 (jut eszembe, francnak kell annyit kereskedni, micsoda
 zsido dolog az,magyar ember,kulonosen a legszebb magyar ember nem keres-
 kedik hanem ul a Bay Area-ban es megoldja a magyarsag problemait.)  ujra
 kerunk a liberalis vallasu bankoktol, es a liberalis vallasu bankok
 meg nem tudjak megtagadni a legszebb magyartol, es nana,hogy megint adnak
 aztan meg mi nana,hogy megint nem torlesztunk, en nem is ertem mire
 ilyen szereny ez a legszebb magyar hat ebbol teljes indukcioval en
 egyszeruen Kanaan-t tudok csinalni. 
 Belam,osszefoglalasul, mi itt Nyugaton szornyu okosak vagyunk, de kulonosen
 a legszebb magyar, es bar haza nem megyunk munkank erett kalaszait learatni
 DE KULDUNK MAJD TOLTOTOLLAT, SZOSZKEBO~GYO~S KALIFORNIAI KISJANY,HA MEGFOR-
 DITOD,HEJ MEGLEPODSZ,MEG ANANASZKONZERVET,MEG ALAIGHASZNALT FARMERNADRAGOT,
 MEG IGAZI AMERIKAI RAGOGUMIT ES BECSOMAGOLTAM NEKTEK MEG EZT A FEL PIZZAT
 IS SZEGENY BOLSEVIZMUSBAN MEGROKKANT ARVA MAGYARSAGUNKNAK.EG

Valaki kifogasolja, hogy egy Lazar Gyorgyot a Kadari kabinetben 
megelve (amikor is Magyarorszagot elorelathatoan katasztrofalis 
eladositassal akartak "talpra allitani"), majd most egy George Lazarral 
talalkozva (aki Magyarorszagot a kommunistak adossagatol 
megszabaditani NEM igyekszik, sot most eppen a forintot akarna 
tonkresilanyitani, ami szinten egy elorelathato katasztrofa, ld. rubel 
elertektelenedese), termeszetesen modon merul fel a KERDES, hogy az 
erdekes velemeny- es nevrokonsag esetleg nem valodi rokonsagot 
takar-e? 

Ugyancsak termeszetesen, George Lazar egyetlen harombetus NEM 
szocskaval eloszlathatna a nevek es gondolatok rimelesenek ezen 
magatol ertetodo (de szinten termeszetesen lehet hogy hibas) 
hipoteziset - vajon miert nem teszi?  

Egy ismert amerikai mondas szerint az egyetlen ostoba kerdes az, 
melyet -barmi okbol- NEM TESZNEK FEL.

Olvasom a Szalon-ban az alabbiakat
_______________
"Tisztelt SZALON!

Igen, kezdek felni. Olvasom a HIRMONDO-ban, hogy a parlamentben 
eloterjesztettek egy javaslatot, hogy a nemzetgyalazas buntetheto 
legyen. Mi az a nemzetgyalazas? Majd az, amit a NEMZET fo 
ideologusai annak nyilvanitanak. Hogy mit pl? Ugyancsak a 
HIRMONDOban olvashato a hatarainkon kivuli pap Ur velemenye: pl. 
a liberalis gondolkozast, vagy akarmit, ami nem felel meg a kurrens 
ideologianak...

A MIEP maris feljelenti azt, aki ezen kiakadva nem kello tisztelettel 
szolt a gondolatrol! Marpedig, ha komolyan veszik az igenyt, akkor 
nem egy-ketszaz embert kell bebortonozniuk, hanem szazezret
is talan. A cc tabort pedig erre talaltak ki a radikalis elodok!

Felek! Az orulet terjed. 

Udvozlettel:  Cser Ferenc"
______________________

Arra a kerdesre igen konnyu a valasz, hogy mi az a nemzetgyalazas.
Egy konkret pelda ha valaki "matyar"-nak, hogy ne mondjam "budos 
magyarnak" csufol egy nepet.  Angolul az ilyesmit ugy hivjak 
"defamation", es a defamalo'k megbuntetesere pl. "Anti Defamation 
League"-ok (ADL) vannak rendszeresitve.

"A MIEP maris feljelenti azt, aki .. nem kello tisztelettel szolt.." 
NEM CSAK A MIEP. Pl. a Anti Defamation League-eknek mar eleg 
regota szoktak feljelenteni azokat, akik mondjuk valami csunyat 
mondanak vagy irnak. Ez amolyan "jogos onvedelem". 

"Az orulet terjed".  Miert orulet az, ha nem csak egyetlen nep 
vedekezik (velt) gyalazasa ellen?  Vajon az onvedelem nem joga 
MINDEN nemzetnek?

Igen konnyen (egy konkret ellenpeldaval) bemutathato, hogy George 
Lazar ervelese TEVES, hogy a forint tonkresilanyitasa lenne a 
"megoldas" M.o. gazdasagi krizisere (hogy a magyar munkas 
eletszinvonalanak kinai- vagy indiai kulik szintjere hozasa 
"versenykepesse" tenne a magyar gazdasagot). 

Az orosz rubel maris tonkre van silanyitva, s az indiai vagy kinai 
kulik eletszinvonala ALA varazsolt orosz munkas MEGSEM 
VERSENYKEPES.  Ez a vonal csakis azt fogja elerni, hogy mihelyst a 
forint lezullesztese a magyar tomegek eletszinvonalat MEG JOBBAN 
koldusszint ALA ugyeskedi, a tomegek hasonlo (bar nem azonos) 
indulatreakcioval fognak valaszolni, mint ahogy Oroszorszagban 
Zsirinovszkira szavaztak a legtobben.  A magyar tarsadalmi hangulat 
maris a robbanashoz kozeledik - a tortenelembol tulsagosan is jol 
ismert modon legbiztosabban ugy lehet a nepfelhaborodast 
triggerelni, ha az eletszinvonalat hirtelen LEVISZIK. (George Lazar 
vegso celja az ELETSZINVONAL CSOKKENTESE, hogy a magyar munkas 
olcsobb legyen mint az indiai vagy kinai; a forintleertekeles 
bevallottan csak ESZKOZ ezen nemes eletceljanak megvalositasara!)

Tortenelemben, kozgazdasagban es politikaban kevesbe jartasak 
szamara vegyunk meg egy (atvitt) ellenpeldat. Tegyuk fel, hogy egy 
kapitalizmuspala'nta't, egy valosa'gos paradicsompala'ntat ultet ki 
valaki TUL KORAN a szabadba, raadasul nem szeltol vedett zugba es 
tuzo nap ellen aldott arnyekot ado vedelem ala, hanem SIVATAGBA, 
TUZO NAPRA, MINDEN VEDELEM NELKUL.  Szakerto kerteszunk 
borzasztoan elcsodalkozik, hogy "je, hat ko'kad a paradicsompalanta, 
szikkadnak a levelei, csuggeteg a sza'ra, tonkremenoben van a 
paradicsom".  Pedig van am megoldas, nyilal bele a felfedezes! Nezd 
csak a sivatagi ko'ro't (mutat India, Kina fele), minden viz nelkul 
milyen ragyogoan turi a ko'ro' a tuzo napsutest! Nosza, sivatagi 
ko'ro'kent kell kezelni a paradicsompalantat, megvonni meg az 
ontozest is, gyerunk a tuzo nappal, korlatozatlan szelviharral, szokjon 
hozza koran a szarazsaghoz, edzodjek a csemete. (Mar Kadarek elott 
probaltak ugyanezt otthon a kommunistak, pl. gyapotot termelni 
Magyarorszagon, "szokja meg koran, hogy nincs neki valo idojaras":  
A "vagy megszoksz vagy megszo"ksz"-re alapoztak modszereiket, 
amit EMBEREKNEL lehetett alkalmazni, hiszen a hatarokat le lehetett 
zarni, de GAZDASAGBAN elofordul hogy sem megszo"kni nem tud, 
sem megszokni megszokhatatlant nem tud, hanem BELEPUSZTUL). 

Miert varjuk meg amig Magyarorszaggal ugyanaz tortenik, mint 
Oroszorszaggal, vagy egy elpusztulas szelen allo magyar 
paradicsompalantaval?  Ha mar "Zsirinovszkiek" hatalomra jutnak, ha 
mar kitikkadt a paradicsom, mar vedett uveghazba is tul keso lesz 
visszavinni!

Kedves Miklos!

Nem aggodtam, de azert orulok a realitasokat jobban koveto irasodnak. A  szo-
borcsoportot viszont nem talalom okos otletnek, mert draga es esetleg hozza-
csapodik a 25 milliard dollaros adossaghoz a koltsege. Akkor meg teged fognak
szidni. 

Kedves Bela!

Irod:

>.. kozuluk is azokhoz, akik barmikor, barmilyen okbol ugy dontottek, hogy
>elhagyjak (orokre?) Magyarorszagot:
>Amikor most magyar belpolitikaval foglalkoznak miert teszik? Esetleges
>(szamukra pozitiv) valtozas utan visszaternenek? Kezdenenek masodszor
>(harmadszor ...) is uj eletet?
>Senkit nem akarok megbantani korabbi donteseiert, de ez a kerdes mar nagyon
>regota motoszkal a fejemben, amikor "tavolba szakadt magyarokat" hallok
>vitatkozni Mo. belpolitikajarol.

Kint elo magyarok kulonbozo okokbol vesznek resz hazai belpolitikai vitakban.
Van aki szeret vitazni, van aki, ugy hiszi joga van reszt venni benne, van aki
megosztja nezeteit, van akit kuldtek ide, vitazni oda, van akit kuldtek ide,
vitazni ide. (ha erted mire gondolok?!) Kerdesedet gondolom tobben el,felre,
vagy nagyon jol ertik (meg). Ha cinikus oldalarol kozelitunk kerdesedhez, mond-
hatjuk azt, hogy liberalis szempontbol olyan, hogy kint es bent nem letezik,
hisz a nemzetkoziseg szabalyai szerint hatartalanul kozel allunk mi itt kint
az ottani benthez. A realitas szabalyai szerint sokunk magyarnak erezven ma-
gat inkabb vitazik magyar belpolitikarol, mint barmi masrol. A levegoben 
erzem a kintiek politikai hozzaerteset megkerdojelezo bizalmatlansagot. Az 
elektronikus forradalom gyumolcsekent neha hirek elobb erik el a kintieket,
mint az otthoniakat. A politikai analfabetizmus nem szoritkozik a hatarainkon
tulra es mind a ket oldalon jocskan vitaznak profi es amator politologusok.
Kerdesedben szereplo a jobb jovot celzo kerdesre, csak egy valaszom van, hogy
IGEN, de a jobb jovot sem kepzeli el mindenki egyforman. 
Kerdesed kerdest szult bennem. Te Bela, te miert veszel reszt a politizalas-
ban? 

Nemenyi Peter Andras

Valaki visszakozott...

Kedves FORUM-Olvasok!

Elek Gubus mar megint belerugdalt
egyparunkba, csak hogy tessek mar
vegre ovele is foglalkozni.

Megmondom oszinten, sokkal jobban
izgat, hogy lerobbant a kerekparom,
mint hogy vele huzakodjak ujbol.

Azonban nem kaptunk valaszt egy se-
reg kerdesre, amiket - ugy tunik -
Gubika kerul. Teszem azt, legutobb
egesz moderaltan irt Farhashazy Ti-
hamer iranti megveteserol. Aztan,
ugy latszik, beszoltak neki, es ma
mar ismet a sziven melengeti ot.

Hat latod, kedves Baratom, ezert 
volt kar azt a nyamvadt papirost 
alairni. Nem hagynak most kibonta-
kozni.

En, peldaul, nem irtam ala. Nincs
betetem a takarekban es sokkal kony-
nyebb a lelkem. Ilyen egyszeru.

Udvozlettel:           Szekely Zoli

A magyar 25 milliardos allamadossag temajahoz nehany adalek. Eloszor 
is szerintem egyaltalan nem egyertelmu hogy ki es milyen mertekben 
hibaztathato, azt hiszem annal mindenkeppen bonyolultabb hogy "a 
kommunistak meg a financtoke beklyot akart vetni Magyarorszag labara". 
Ez szerintem egyebkent ugy altalaban igaz, egy bonyolult gazdasagi 
vagy politikai problema vizsgalatanal nagyon sok mindenre tekintettel 
kell lenni, a leegyszerusitesek felrevezetoek lehetnek, es a 
reszletek meg akkor is fontosak ha neha kodositesnek tunnek. 

A magyar adossagallomany felhalmozodasahoz szamos, az akkori magyar 
vezetesen kivulallo dolog is hozzajarult. Ezt bizonyitja hogy nem csak 
a magyar, hanem sok mas (foleg del-amerikai) allam hasonlo helyzetbe 
kerult ugyanabban a periodusban, fuggetlenul a politikai 
berendezkedesetol. A 60-as evek vegen es a 70-es evek elejen a 
vilaggazdasag jelentos konjunkturat elt at. Ehhez reszben hozzajarult 
a hideghaboru enyhulese, a nemzetkozi kereskedelem fellendulese, 
technologiai forradalom, stb. Magyarorszag ugyanebben az idoszakban 
kezdte meg a gazdasag atalakitasat, a nyitast a nyugat fele. 
Szerintem helyesen ismertek fel hogy a kapitalista orszagoktol merev 
elzarkozas a gazdasag stagnalasat, lemaradasat fogja kivaltani. 
Logikusnak tunt hogy a nyugat gazdasagi felemelkedesebol 
Magyarorszag is profitalhat, ha bekapcsolodik a fejlett vilag 
kereskedelmebe. Csakhogy a magyar gazdasagnak nem voltak megfelelo 
tartalekai, technologiaja ahhoz hogy a nyugati piacokra betorjon es 
komolyan megvesse a labat. Ehhez beruhazasokra, azokhoz pedig nyugati 
tokere volt szukseg, de a nyugati bankoknak nem volt annyi penzuk, 
hogy a sajat fellendulo gazdasaguk tokeigenye mellett a meg mindig 
rizikosnak tekintett magyar penzpiacoknak kolcsonozzenek.

Ez a helyzet alpvetoen megvaltozott az oljvalsaggal. Az olajar- 
robbanasnak szamos hatasa volt a vilaggazdasagra. Ezek kozul az 
egyik az volt, hogy az arab orszagokban iszonyatos mennyisegu dollar-
aktivum keletkezett, amit maguk nem tudtak befektetni, tehat nyugati 
bankokba helyeztek el. A bankoknak hirtelen boven lett befektetni 
valo penzuk, a kolcsonok iranti igeny viszont meredeken zuhant az 
olajsokktol sulytott nyugaton. Ekkor kezdodtek a jelentos 
hitelkihelyezesek a fejlodo orszagokba es azokba a kelet-europai 
orszagokba ahol igeny es lehetoseg volt ra. A bankok szinte 
szamolatlanul adtak a penzt, bizva abban hogy az allamok altal 
garantalt hitelek visszafizetesevel nem lesz gond. Az is a hitelezes 
mellett szolt, hogy Magyarorszagot nem erintette az olajvalsag, az 
enrgiaarak tovabbra is alacsonyak voltak es ez az alacsony 
munkaberekkel egyutt elonyt jelentett a nyugati termelokkel szemben.

Sajnos a hitelekbol vegrehajtott modernizaciok nem valtottak be a 
hozzajuk fuzott remenyeket. Ebben a legnagyobb szerepe annak volt, 
hogy a fellendulesbol a valsagba zuhano nyugat piacai hirtelen 
beszukultek, a megmaradt piacokrol a gazdasagukat vedo nyugati 
orszagok vedovamokkal igyekeztek kivul rekeszteni a magyar arukat. A 
befektetesek igy nem voltak kepesek kitermelni a hitelek 
visszafizetesehez szukseges valutat, az arukat a KGST-piacokon 
kellett ertekesiteni, aron alul. Igy viszont versenykenyszer 
hianyaban elmaradtak a szukseges fejlesztesek, es az olajrecesszio 
utan magahoz tero nyugati gazdasagok nem tartottak igenyt az addigra 
elavult termekekre. Ketsegtelenul szerepe volt a befektetesek 
csodjeben annak is hogy sok rosszul megalapozott, a centralizalt 
gazdasagiranyitas miatt piackeptelen beruhazas szuletett. Nagyon sok 
penz ment veszendobe emiatt is, de azt hiszem nem ez volt a 
kizarolagos ok.

A hiteleket pedig vissza kellett fizetni, ez a tokes gazdasag egyik 
alapkove. A torlesztesek felfuggesztese nagyon sulyos gazdasagi 
kovetkezmenyekkel jarna, ebben szinte minden gazdasagi szakember 
egyetert. A visszafizeteshez azonban nem volt eleg kemeny valuta, 
tehat ujabb kolcsonokre volt szukseg. Sajnos miutan a kiderult hogy a 
hitelek visszafizetesevel gond lesz, a kamatok gyorsan emelkedtek. 
Igy az orszag "adossagspiralba" kerult.

Egy szo mint szaz, az adossag kialakulasaban sok tenyezo jatszott 
szerepet, nem csak a magyar vezetes butasaga vagy kapzsisaga. 
A magyar gazdasagpolitika reakcioi a vilaggazdasagi korulmenyekre nem 
voltak teljesen megalapozatlanokk, az adott viszonyok kozott nagyjabol 
ugy reagaltak ahogy azt az aktualis korulmenyek indokoltak. Szerintem 
a "bilincsert" nem lehet egyertelmuen a szocialista gazdasag- 
iranyitast felelosse tenni. Reszben ezert sem utasithatjuk vissza a 
torleszteseket. 

Egyebkent volt a dolognak nemi elonye is (messze nem aranyos a 18 
milliard dollarral, de azert valami). Magyarorszagnak sikerult 
bizonyos mertekig bejutnia a vilagpiacra, a KGST tagorszagok koreben 
egyedulallo kapcsolatokat es tapasztalatokat szerezni. Ennek 
alighanem van nemi szerepe a 90-es evekben jelentos kulfoldi 
tokebefekteteseiben, es hogy a magyar gazdasag a legstabilabb maradt 
Kelet-Europaban. Vegul is az alternativak sem voltak tul vonzoak, ha 
meggondoljuk es korulnezunk a tobbi volt KGST orszagban. A jelenlegi 
gazdasagi helyzetben persze nagyon nyomaszto az adossagteher, 
kulonosen ha hozzaszamitjuk a 90 ota felhalmozodott belso adossagot, 
de a kovetkezmenyeket figyelembe veve nem veletlenul allitja szinte 
egybehangzoan minden penzugyi szakember hogy jobban jarunk ha 
fizetunk. Azt hiszem jobb ha azokra hallgatunk ebben a kerdesben akik 
utanaszamoltak a dolognak.

Pocsi Laszlo