Sziasztok!
Zsolt irta:
> Valahogy ugy ertem (eros tulzassal persze) , hogy
> az ember nem tarsadalmi beepitkezesre van beallitva(tulajdonsagai
> alapjan).Ugy gondolom ezert , hogy soha nem lesz tokeletes tarsadalom ,
> csak folyamatos valtozas , neha jo , neha rossz iranyban , hacsak az
> emberiseg nem alakul at egy olyan valamive ahol az egyen nem szamit csak
> az egesz (pl mint a mheknel) , de ezt nem szeretnem :).Lenyeg a
> folyamatos valtozas es tokeletes fele valo haladas _akarasa_ szerintem.
Ennek nagyon orulok, es egyet ertek vele. A haladas akarasa szamomra is
cel. De valtozatlanul allitom, hogy fel kell fogni, hogy mi a realitas, es
mi az, ami mar kivitelezhetetlen. Erre azert van szukseg, mert aki
egyertelmuen megvalosithatatlan ideologiak hatasara cselekszik, az
elobb-utoob csalodik, es adott esetben (t.i. tok. tars.) ezt masok karan
eli meg. En csak esszeruseget kerek mar a kezdetektol!
Hogy miert TILOS elszalt ideologiakat kovetni: vegyuk peldanak a
legegyszerubb, leghetkoznapibb szituaciok egyiket, a ferfi es a no
kapcsolatat. Ha valaki szeretne megtalalni az igazit, es miert ne
szeretne, hiszen ha ember, akkor ezt diktalja neki a vere, akkor az tobb
utat valaszthat. Ha az annyira idealis kapcsolatot keresi, hogy ne kelljen
feladnia semmit sem magabol (es ilyen a Balazs, aki ezt uton utfelen
hangoztatja is, hogy onmagaval kapcsolatban nem hajlando feladni
semmit, mert az visszalepes lenne, csak magaval szemben vannak
elvarasai), akkor nagyon nehez helyzetben lesz, hiszen ferfihez
pontosan>hozzaillo no nem letezik. Ha valaki belatja ennek lehetetlenseget, es
hajlando valtozni, a sajat belso szabadsagat akar teljesen feladni egy
harmonikus parkapcsolat remenyeben, akkor az (bar elveszti a
fuggetlenseget, hisz onkent mond le rola) boldog lehet. Nem lesz, csak
szerencses korulmenyek kozott azza valhat. Az elso eset viszont =
megcsomorles.
> Balazs azert orulok , hogy van aki probal a tokeletesbol kiindulva
> megtervezni valamit.
Eleinte en is nagyon orultem neki, hiszen kitartasa a lista letrehozasaban
nagyon tetszett. Ahogy ifju erovel harcolt, lenyugozott. Ezert is
vallaltam azt, hogy a listan irokent is szerepeljek, hiszen o hivta fel az
olvasok figyelmet arra, hogy irokra is szukseg van, es ezert fejtettem ki
az elso korok egyikeben a velemenyem. De azota mas idok jarnak. Balazs
baratunk elszallt a "forradalmi" idoktol, es most mar Nagy Urkent
viselkedik, akar ugy latja, akar nem, es ezt tekintheti tukornek. Valahogy
ugy jart, mint a parlamenti kepviselok. Probalja meg velem barki elhitetni
(Sot! Kerem ra azt, aki maskeppen latja, mert igazan szeretnem elhinni!),
hogy a hos kis marc. 15-ei lazadok szerepkoruk kinovese utan fel kerultek,
ahol viszont, szinte szazszazalekig alkalmatlannak bizonyultak. De ezt nem
veszik eszre, hiszen a tobbi parlamenter ugyanugy alkalmatlan, igy a tukor
nem mutat negativ kepet. ennek eredmenye, hogy kivulrol nezve magas lovon
ulnek, hiszen jaratjak csak a szajukat, magabiztosan, de egyik sem tudja,
hogy mit jelent politizalni. Persze, en sem, de az biztos, hogy nem ezt.
Vagy a futballistak, akik egymas kozott isteneket, sztarokat velnek
felfedezni, es bizony elegedettek magukkal. Veluk kapcsolatban azonban a
kozvelemeny (hu, de ronda szo!) felfedezte, hogy legkevesbe sem igaz.
Szoval: a Balazs nem alkalmatlan a feladatara, csak nincs
tisztaban a szereppel, amit eljatszik. Vagy nem tudja, hogy mit beszel, es
akkor megkerdojelezendo az intelligenciaja, bar szerintem csak
szembesulnie kene magaval.
Szemelvenyek tole:
> Helyesebbnek latom -sajnos utolag- ,ha a reakcio megfigyelese szot
> hasznalom
Ami a kiserletezes eszkoz. Magas lo, akarhonnan is nezem. Ha nem is erzed
magad felettem (allitasod szerint), arra erzeted szerint van jogod, hogy
engem megitelj, magyaran ugy erezd, hogy kiismertel. Sajnalom, de Te
sohasem fogsz engem kiismerni. Anno irtad, hogy "Aha, mar ertem, amit
latsz belolem az a jeghegy csucsa!". Nem akartam ra reagalni, de most
megteszem: Nem, nem erted. Engem Te nem ertesz. Nem felsobbrenduseg, csak
mas vagyok, mint Te. Es amit en latok beloled az az, amit leirsz. En csak
azt mondtam neked, hogy esszeruen, mert egy idoben csak vagdalkoztal.
Ami nem vita stilus. En sem irok olyanokat, hogy megint a
beugrottal, es elvarasomnak megfeleloen tinedzserkent reagaltal. Mit ertek
ezalatt: szerintem nagyon igaza volt Freud papanak, mely szerint a
gondoltnal sokkal nagyobb mertekben allunk szexualis befolyas alatt.
Kielegitetlen, nagy farok = eroknek erejevel torteno tenniakaras, es mivel
a farkaval kicsit tevesen itelkezik az ember, eszetlensegre hajlik.
Valahogy igy szulethettek az elet legszebb eszmei is, mint pl. romantika,
egyenloseg, kommunizmus (vigyazat! Nem az, amit kihoztak belole!)
forradalom.
> Hogy primitivnek tunok -e ?
Nem, ezt nem gondolom. Mindossze tul fiatal.
> > Lepj tovabb! Majd rajossz...
> A Te "lepj tovabb" kijelentesed - figyelembeveve a szovegkornyezetet-
> rendkivuli kiabrandultsagnak tesz tanubizonysagot. LEmondani valami
> alomrol ami a tokeletesre torekszik ? Lemondani egy alomrol ? Neked ez
> tovabblepes ?
Tovabb lepes belatni egy alom hibait, ezert lemondani rola es ujat
keresni. Ha ragaszkodunk az almainkhoz megrekedunk. Ha a fizika
ragaszkodik a 100 evvel ezelotti kijelentesehez, hogy a fizika be van
fejezve, le lehet zarni, akkor most nem kene spec. rel.-t tanulni. Es ha
mereven ragaszkodik hozza, hogy nincsenek gombvillamok, akkor sosem lesz
megoldva. Viszont, ha jon valaki, es azt mondja (mereven), hogy vannak, es
O tudja, hogy Fekete Lyukakbol ered, de nem lathato, mert az anyag
mikroszemcsei csak a Foldi legkorben realizalodnak, es ugye az ilyen
fantazmagoriakat nem lehet se pro se kontra bizonyitani, akkor ugyancsak
nem jutunk elore. Szoval almodozni az elorelepes vegett nem szabad. Hiaba
szep szimmetrikus magyarazat a gombvillamra, hogy a negy dimenzios henger
harom dimenzios metszete, nem szabad elfogadni, mert visszahuz. Pedig
istenemre! milyen tetszetos.
> A tovabblepes nem a "MEGIS..."
> A "megis" ami hajt elore ,ami erot ad a tovabblepeshez ,es kozelebb visz
> az ideahoz.
Szoval ESSZEL a "megis" helyett. Es ne az ideakhoz lepjunk. Abbol nem
kerek. Idea volt az arja tarsadalom is, idea volt a kommunizmus is. Mint
mondtam: amig az ideaidat a sajat rovasodra akarod ervenyesiteni,
parancsolj, tied az egesz eleted, de az emberiseget hagyd ki a bulibol.
Oda kemeny kontroll kell. A legkisebb valtoztatasok elott a lehetseges
reakciokat irodak serege elemzi, megis kiszamithatatlan. Az ideak fiatalon
kialakulnak, belenk ivodnak, es aztan amikor dontes elott allunk
befolyasolnak, es nem esszeruen, hanem az ideara emlekezve, hibasan
dontunk. Ezer es ezer embert lattam megcsomorleni emiatt. Pl.: Alma a
szineszet volt, es aztan felkertek szinpadi szereplesre, es lihegve igent
mondott, es mar csak elesbe derult ki, hogy szinesznek alkalmatlan.
Oriasit bukott, ami meg kiheverheto, de egy eletre elvesztette az almat,
ami mindig is benne mozgolodott, hogy majd egyszer nagy szinesz lesz.
Szerencsesebb lett volna lehetoseg nelkul, mert akkor oreg koraban
mondogathatna, hogy milyen nagy szinesz is lehetett volna, csak nem volt
lehetosege. Tehat: Merd fel kepessegeidet!
> Micsoda hamis harmonia lehet az -de biztos kellemes- ,ami azt mondja
> neked hogy legyel ne legyenek keszteteseid a lehetetlenre.
Lasd fenn. Hamis? Vagy inkabb csakazertis megcsomorlesz?
> Nekem se es masnak sincs eleg tapasztalat ahhoz hogy osszemerje
> harmoniajat maseval. Ha ezt teszed ,olyan ez mint amikor ket kisgyerek
> veszekszik hogy kinek szebb a jateka. Felbecsulhetetlen elettapasztalat
> kell ahhoz ,hogy ezt megallapitsd.
Jo, itt en lottem tul a celon. En csak arra gondoltam, hogy a polgari
ertekek ertelmeben en nagyon szep eletet elek. Jo hazassag (nagyon jo,
kolcsonosen papucsok vagyunk mindketten, csak a masikra figyelve, hiszen
a masik ugyis figyel rad!), sikeres szakmai palyafutas viszonylag rovid
ido alatt, es elegedettseg. Kiabrandultsagom csak az almok hatalmanak
szol. Hamisak, mert hatalmas erot adnak, de konnyen cserben hagynak. Pont
a problemas helyzetekben. A Te helyzetedet pedig nem ismerem. Bocsanat!
> Biztosan hallottad mar azt, hogy " tudni a legnehezebb". Minden tudas
> ,ami minket korulvesz ,minden erzes minden informacio is. Ne szabadulj
> meg irracionalitastol.
Igen, persze, hogy halottam, es tudom, hogy nem is tudok semmit.
Irracionalis: hiszen magadnak mondasz ellent! En midig is azt mondtam,
hogy mindenki "lojje be magat" irracionalitassal, de ne alapozza ra az
eletet, mert megcsomorlik.
> Talan pont azert lattok "magas lovon" mert nem ulok a foldon ,...de a
> lovon se.
Bla-bla-bla. En meg olyan emberrel nem talalkoztam, aki azt mondta volna
magarol, hogy o milyen Foldhozragadt. Szoval en tudom, hogy Te nem ulsz a
Foldon, de en sem, es senki sem, ugyhogy ez igy nem er semmit.
Tevedesek szinjateka:
> TE : szalj mar le a foldre...... EN: kerdem miert ?
Ezt en nem mondom.
> TE : mert ez nem helyes ....... EN: honnan tudod ?
Ezt meg plane nem. Lodd be magad, mert maskep nem megy, de tukor az kell.
> TE : de en harmonikusabb vagyok mint te .....EN : idefontrol te nem
> vagy harmonikusabb
Szallj magadba! Gondolom szoktal depresszioba esni, mint minden fiatal. Na
en ezen mar tul vagyok, mert van tars a depresszio ellen.
> TE : az nem erdekel en mar tudom hogy mi az igazsag
Nem tudom. De nagyon erdekel, ha van egytemes. De nincs, szerintem.
> EN : es ha meg feljebb megyek ?
> TE : le fogsz esni.
Ezzel egyetertek. Pontosabban meg most szilard pontokhoz kell kosd magad a
racionalisban. Ehhez nem kell mas, csak felfogni, hogy irracionalis
jatekokat jatszunk, tehat racionalis dontes eseten (mert kikovetel
belolunk ilyet a vilag) nem szabad rajuk hallgatni. De ez nehez.
> EN : nem tudhatod , ..es vajon miert nem mentel fojebb ? Mert rajottel
> hogy le fogsz esni ?
Voltam "font". Szerencsere idoben visszajottem. Nagy vilagmegvalto ugy
nevezett altaernativ zenekarunk volt. A tobbiek azota sem talaljak a
helyuket az eletben. Ezt nevezhetem elettapasztalatnak?
> TE : Vajon mit gondolsz ki vagy te ?
Jo kerdes, de ezt meg kell fejelnem azzal, hogy mennyivel erzed erosebbnek
magad, mint azt a tobb milliard embert (csak a XX.-t nezzuk), akik mar
megcsomorlottek. Az okos mas karan tanul. Jo, tudom, a fiatal pedig heves.
> TE : En csak en vagyok ,itt es most. es ne tiprodjal mar annyit ,csak
> idegesitesz.
Ugy nem idegesitesz, ahogy azt Te gondolod. Csak latom a fiatalsagod
ellentmondasait. Viszont Te vagy az egyik fohangado a listan, es igy a Te
velemenyed nagy sulyu, tehat ugy ereztem, hogy kontrollalni kell. Ez nagy
hiba volt. Mert az ifjonti hev az idore tartozik, nem nekem kell megtorni.
Viszont akkor valtoztassuk meg a lap nevet ALMODOZO-ra. Vagy
(beleborzongok) FORRADALOM-ra. (Megjegyzes: a beleborzongas oka, hogy fel
kell vegre ismernie az emberisegnek, hogy a forradalom jelen korunkban
idoszerutlen, osszeomlashoz vezet! Ezt alig paran ismertek fel. Latod, en
is mennyire hiszek magamban, van velemenyem is! Szinte ontelt vagyok.)
> EN : ... mert latom,hogy miert erdemes idegeskedni a vilagi kozegben
> ,ugyanis latom felulrol.
Ja. No Comment.
> TE : vigyazz ne elj alomvilagba ,mert elmerulsz ,es ugyis semmi leszel
Teves! Elj alomvilagban, mert akkor elmerulsz, es boldog lehetsz!
> TE : csak duma , es ugy is ki fogod magad rohogni 10 ev mulva
Hamarabb. Amikor elkezdesz valamilyen komolyabb parkapcsolatot, akkor majd
megvaltozol, es felnosz. Ha akkor sem valtozol, akkor nem lesz harmonikus
a hazassagod, mert allando harcban fog kimerulni. Ha meg agglegeny akarsz
maradni, akkor megmaradnak majd az almaid, a depressziod is, es szepen
megcsomorlesz, amikor raebredsz, hogy nincs mar idod elni, nincs mar erod
cselekedni.
Boldogsaghoz nagyon fontos, hogy a noi es a ferfi gondolkodasmodbeli
kulonbsegeket (mert eredendoen vannak) fel tudjatok oldani.
Mindig a latszolag legegyszerubb pontokon zuhannak ossze a Negy Emberi
Tervek. Amire azt mondod, hogy ugyis jon, az miert is jonne.
> EN : mar megint csak azt szeretned mondani amit Te tapasztaltal.
> Fogalmad sincs rola mi vesz engem korul..
Jo, ez igaz. De a megismert irasaid alapjan egy magyar fiatal vagy, akit
ugyanaz az ero hajt, mint mindenkit fiatal koraban. Persze, ha buddhista
jogi vagy, vagy valami egyeb szerzet, ugy minden mas. Szamomra ezek idegen
es tavoli vilagok, nem ismerem es igy nem is erthetem oket.
> ... Csak en nem mondom hogy harmonikusabb ,vagyok ,mert
> relativitasban elek. Nem fogok viszonyitani.
Aljunk meg egy szora! En nem a realitasban elek, tavol all tolem. A
realitasban en (tudom magamrol) rosszul funkcionalok. Ugyetlensegem Woody
Alleni szinteket olt (amibol kovetkezoen zsenialitasom is-:)))))
Eszem agaban sincs a Foldon elni, csak a foldi teendoket hatarozottan
szetvalasztom az almodozasaimtol. Es neha megteszem lent is magamet, mert
elvarja tolem a vilag. Nem kerulhetem ki a foldi eletet. Nem tudom.
> TE : mar egyaltalan nem ertelek.
Lehet, de ez a reakcioimbol latszani fog. En igy ertelmeztem soraidat.
> Ez sokkal bensosegesebb feldolgozasa volt a vegtelen
> megerthetetlensegenek felismerese ,mint azt Te gondolnad.
Jo, tenyleg lehet, hogy olyan dimenziokban mozogsz, amikrol meg nem is
hallottam, de azert megjegyzem, hogy "onkentes filozofusi korokben" sokat
megjart pesti kolyok vagyok. Van azert nemi rutinom, es egy-egy
vilagnezeti kinyilatkozas utan nekem is lesz velemenyem az emberekrol.
Sok  "ertettem" mar meg a vegtelenrol. Mindegyikuk nagyon okos
volt. Tudtak magukrol. Es azt is, hogy tevedhetetlenul igazuk van.
> Mellesleg amit irtal hogy ,beletorodsz az elmulasba ..stb.stb. az
Nem! A beletorodes hibas hozzaallas! Megfogunk halni, oke, de azert meg
elunk. En csak azt fogadtam el, hogy nekem egy emberolto adatott meg, es
megszunok majd letezni. Innentol kezdve nem erdekel a vegtelen, nem
erdekelnek a tavoli jovo problemai, csak addig, ameddig az en ill. a
gyermekeimre kihathatnak. Az unokak mar a gyerek problemajaba tartozik.
Lehet, hogy ott a hiba, hogy mar gyerekkent sem elveztem a sci-fiket. En
az osszes jelensegekben nem megnyilvanulo misztikumot annak erzem.
> ez ,es meforiztem ezt a harmoniat szivemben ,de ezen tul vagyok ,uj
> tavalatokban is gondolkozom.
Jo, tenyleg elhiszem. De akkor lassunk valami igazan eredetit, ne csak a
minden fiatalban felmerulo, meditativ kerdesekig jussunk el. Szivesen
tanulok, van mit. (Ez komoly!)
> De hidd el en sem vagyok hulye.
Ezt elhiszem. Tokeletesen.
Profetasag: szepen leirtad a profetak harcat az ertetlenseggel szemben. De
Te miert harcolsz? Mi az amit tudsz, de a vilag nem erti meg? Komolyan
kerdezem, es magyarazatot is kerek hozza. Itt jegyzem meg, hogy nem
szeretem Adyt, mert reszletesen ecseteli allandoan a forradalmarok nehez
eletet, es nagyon keves olyan muvet talaltam, ami magarol a forradalmmi
eszmierol szol. Raadasul azok kiabranditoak. Affele: Munkasok! Tamadas!
Szoval nem az a forradalmar, aki annak tartja magat, hanem akinek ban nemi
koze a forradalomhoz.
> ha mar latod hogy nem tagadtad meg regi onmagad ,akkor mar erzed hogy
> megerte ,mert nem tunt el onmagad, studni fogod ki vagy es mi a helyes
Ez igaz, valoszinu megtagadtam regi onmagamat. Pontosabban vallalom, mert
szeretem azt az erot, meg a zenekar is melegseggel tolti el a szivem, de
most mar keptelen lennek ennyi butasagot vegigcsinalni, az a fiatalokra
tartozik. Nagyon erdekes jatek volt, foleg mert nem erzetem annak.
> El kell hatarozni hogy nem tagadod meg onmagad...
Tagadd meg parszor jelenlegi onmagad, es bodogabb lehetsz. Faraszto az
ororkos gerincesseg. Korrupcio, uber alles! -:))))
> Nem fogok megcsomorleni . A VILAGGAL szembe NEM TAMASZTOK elvarasokat
> CSUPAN magammal szemben :)
Ha ezt az utat valasztod, akkor meg fogsz csomorleni. Persze kerdes, hogy
milyen elvarasokat tamasztasz magaddal szemben. Mert ha csak olyanokat,
amiket a vilag nem tud befolyasolni (pl. ovodas elhatarozza, hogy tobbet
nem fog napkozben bepisilni), akkor szep elet var rad. De ha egyeb is van,
mint pl. belso szabadsagod megtartasa, akkor meg csomorlesz, mert a vilag
nem hagyja. Hogy hogyan gatol? A legprimitivebb eszkozokkel, mint pl.
egzisztencia megteremtesi igenyed kiaknazasa. Azaltal aknaz ki, hogy
meloznod kell, es van ez egy annyira tetu vilag, hogy csak akkor er
valamit a melod, hogyha szivvel-lelekkel teszed, ami lassankent atformal,
atformalja a gondolkodasodat, es egy nap (legrosszabb veglet ez) arra
ebredsz (ebrednel, ha meg lenne tudatod), hogy egy gep vagy, akinek minden
gondolata kimerul a munkajaban. Persze boldog leszel igy, de gondolom
senki sem vagyik effele boldogsagra. Meg azt is tudom, hogy ez a veglet,
de azert ez a hatas tobbe kevesbe mindenkit utoler.
Ettol fuggetlenul az eletbol nem vagyok kiabrandult, csak a
forradalmakbol, a Nagy Elhatarozasokbol, szoval eltevedtem ezen a listan.
AZ ELET SZEP ES EZ A VILAG A LEHETO LEGJOBB. Hogy miert? Mert
ideszulettem, es itt kell elnem. Keptelen vagyok idoutazasra. Itt akarok
boldog lenni, ezert ebben a vilagban keresem annak lehetoseget, az adott
szabalyai mellett. Nem keresek tokeletesebb vilagot, mert az en
eletem folyaman ugysem lehet azt megteremteni, es ez a
jelenlegi annyira nem rossz, hogy belehaljak inkabb, mintsem
hogy eljek benne. Valtoztatni csak akkor valtoztatok, ha megeri az
erofeszitest. Nem leszek hos, csak ha valahogy rafinaltan
ra nem kenyszeritenek. Igerem, nem fogom a vilagtortenelemben hallatni a
hangomat! Nagy elhatarozas, mi?
Viszlat Mindenkinek
Foldvary Lorant
|
