Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 563
Copyright (C) HIX
1992-04-29
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Hidas Palinak megkesve (mind)  74 sor     (cikkei)
2 Eloszo a megkesett levelekhez (mind)  8 sor     (cikkei)
3 Ki fest feketere es feherre = =kerdojel= (mind)  23 sor     (cikkei)
4 Pannon Jozsinak =es H.P., Cs.I., Sz.Z. figyelmebe= (mind)  86 sor     (cikkei)
5 Pannon Jozsinak= megsincs humor= (mind)  8 sor     (cikkei)
6 Rubin Gyorgynek (mind)  97 sor     (cikkei)
7 Hirmondoeknak (mind)  63 sor     (cikkei)
8 Mi tortenik a GE Tungsramnal (mind)  25 sor     (cikkei)

+ - Hidas Palinak megkesve (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Hidas Pali !

Elnezezest kerek Toled, hogy csak most valaszolok a multheti leveleidre, de
csak most jutott vegre idom ra.

A Vilagkiallitassal kapcsolatban vitaztunk, arrol, hogy miert ellenezte az
ellenzek. (szojateknak sem rossz!)

En is tudnek idezni egy kis vicces tortenetet az aparol, a fiarol es a
szamarrol, de remelve, hogy mindenki ismeri eltekintek tole. Ugyis csak a
konkluzioja az erdekes : az embereknek semmi sem jo. Ezt en most az
ellenzek taktikajara vonatkoztatom.

Raterve a cikked megallapitasaira, szo sem volt arrol, hogy a Kormany a
Fovarossal akarta volna finansziroztatni az egeszet. Ez nyilvanvalo
keptelenseg lenne. A Vilagkiallitast megha formailag  mindig egy varos
palyazza is meg, semmikeppen sem csak az o ugye, hanem az egesz orszage.
Az mar mas kerdes, hogy a Varosnak is hozza kell jarulnia, de olyan
beruhazasokkal, amelyek akkor is szuksegesek lennenek, ha nem lenne itt
Vilagkiallitas. Az uthalozat, a hirkozles, szolgaltatas stb. olyan
kerdesek, amivel ha a Fovaros nem foglalkozik, akkor eleg sulyos karokat
okoz.

Az is nyilvanvalo, hogy a Vilagkiallitas vallalkozoi penzekbol
finanszirozando fokent (ahogy mindenutt szeles e vilagon). Ahogy hallotttam
erre meg is van minden lehetoseg mind a hazai, mind a kulfoldi befektetok
reszerol.
Megjegyzem, a videki onkormanyazatok sirankozas helyett inkabb azon
dolgoznak, hogy kihasznalva a nagy lehetoseget, hogyan tegyek vonzova
varosukat az idelatogatok elott. Demszky (fenntartom , hogy a partja
utasitasai alapjan) sirankozott es rugkapalt ahelyett, hogy a lehetosegeket
kereste volna. A "tettek embere" eleg tehetetlennek mutatkozott, mikozben
ok vadoljak (ti. az ellenzek) ezzel a kormany(partokat).

Barsine Pataky Etelka kinevezeset jo dontesnek tartom, mivel jol
felkeszult, tetterekesz otletekkel rendelkezo valakinek ismerem. Nem tudom
miert lenne gond, hogy elodjet levaltotta a Kormany es ot nevezte ki, hisz
az is gyakori vad a Kormany ellen, hogy a kevesbe alkalmas embereket nem
csereli le alkalmasabbakra. Itt most az ellenpelda erre.

Palotasrol csak annyit, hogy nekem nem szimpatikus, mert amolyan mindent,
mindenkinel jobban tudonak allitja be magat. Kupa Mihalyra vonatkozo
kijelentese azonban badarsag. "Populista gazdasagi program" lenne a
programja ? Ennek se fule se farkincaja, de meg ertelme sincsen. Gyakori ma
ez a "populista" kifejezes es altalaban negativ szinezete van, de a
jelentese korvonaltalan. Ahogy eszrevettem a "mucsai" szinonimajakent
szerepeltetik, de ennek itt meg igy sincs ertelem. Sajnos sem az Idegen
szavak szotara, sem az Ertelmezo szotar nem lebbentette fel a fatylat errol.
Ezert mondom azt, hogy zagyvasag, amolyan "bombasztikus" kijelentes
ertelem nelkul.

Amit az erkolcsi ertekrendel kapcsolatban mondtal, arra annyit tudok
valaszolni, hogy nem kell "dontobiro". Eleg arra gondolni elso
megkozelitesben, hogy ne tegy embertarsadnak olyant, ami neked sem esnek
jol. Van azutan az embereknek lelkiismerete is, csak azt szeretik
elhallgattatni, pedig sok kerdesre tudna valaszolni. Nem veletlen az
erkolcsi neveles szuksegessege kulonosen egy olyan idoszak utan, amelyik a
kirohogott es alap nelkuli "szocialista erkolcson es ontudaton" kivul mas
idoallo erteket nem tudott (es nem is akart ! ) felmutatni. Azok az emberek
azonban, akik ezt a "se erkolcsot" propagaltak ertheto modon masra nemigen
kepesek es nem is szandekoznak ezen valtoztatni. A nagyobb hiba, hogy meg
azokat is akadalyozzak, akik maskent gondolkodnak. (nem "maskentgondolkodok
" ! )  Lehet valaki meggyozodeses ateista, de akkor kovetkezetesen es
tudatosan legyen ilyen es ne csak "eljen bele a vilagba", olyan
megfontolassal (amit sajat ket fulemmel hallottam mar tobbszor is, de sokan
kimondatlanul is erre gondolnak ) , hogy "egyszer elunk, hasznaljuk ki amig
lehet".

Udvozlettel    Erdosy Miklos


Ui. : Ugy lattam, hogy a mult heten nem ment el  a levelem (csak most
       tudtam kontrollalni) ezert ujra bekuldom. Ha tevedtem volna ugy
       elnezest kerek.
+ - Eloszo a megkesett levelekhez (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Forumosok !

Elnezest kerek az egyszerre bekuldott levelekert, de ezeket mar mult heten
elkuldtem es utana nem ertem ra veluk foglalkozni, azaz, hogy vajon
megjelelentek-e. Mar tudom, hogy nem, mivel (kezdodo szenilitasom elso jelekent)
elrontottam a cimzest.

Udv,  E.Miklos
+ - Ki fest feketere es feherre = =kerdojel= (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>     Csurka Istvan jo dramakat irt (A Doglott Aknak egeszen
>kivalo), ma kartekony marhasagokat beszel. Andrasfalvy
>Bertalan remek neprajzi cikkeket irt, es borzasztoan rossz
>kultusz miniszter. Haraszti Miklos ugyesen forditotta le a
>Tizenhat tonnat raksz c. dalt, megis hulye volt, hogy
>maoista osszeeskuvesbe keveredett. Kis Janos a 80-as evek
>egyik legnagyobb politikai gondolkodoja, es rossz politikus.
>          Ilyen az elet. Nem kell mindenkit mindjart vagy
>feherre hipozni vagy feketere maszatolni.

>         Rona-Tas Akos

On miutan egy sor embert sommasan feketere festett, megallapitja hogy ez nem
helyes. Amennyiben az utobbi megallapitasaval egyetert, jo lenne ha tartana
magat hozza. Nem kivanom Ont ez alapjan az megnyilvanulas alapjan minositeni,
mundjuk feketere maszatolni- a hipozas talan elkelne, de hagyjuk - , de a som-
mas iteletei a legkevesbe sem szimpatikusak szamomra.
Csurkat azzal elintezni, hogy marhasagokat beszel, Adrasfalvyt borzasztoan
rossz miniszternek minositeni elegge sommas.Amit Harasztirol ir az nem az mivel
eletenek csak egyetlen rovid mozzanatara vonatkozik, viszont Kis Janos sommas
leirasa szinten nem igazolhato.

Udvozlettel Csonka Gabor
+ - Pannon Jozsinak =es H.P., Cs.I., Sz.Z. figyelmebe= (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Jozsi!

Ami a nonszensznek nevezett "tetelemet" illeti - sajnos semelyikotok nem
elmelkedett el a dologrol (tudom, nonszenszeknel nem szokas), igy megint csak
megfelelo ervek hianyaban (H.P. szerint azok is minek) ehhez a kerdeshez nem
tudok ujat fuzni - kiegesziteseimet lsd a fentiekhez irott leveleimben.
A kormanyparti sajtorol: meg egyszer, hiany es hiany kozott kulonbseg van.
Tudom, nem egyszeru egy lapot beinditani (bar, pl a Kurir nemegeszen 2 eve
mukodik, s meglehetosen nyereseges jollehet nem keves politikai iras is meg-
jelenik benne, tahat nem csak bulvarlap). Az UM tervezett vesztesege 20mFt
volt (alaptoke 150mFt), ezzel szemben sikerult egy 70-80mFt-nyit osszehoz-
ni. Mint az idei koltsegvetes: hihetetlen modon, a kormanytobbsegi szavazogep-
pel atverve a parlamenten, most lathato: az "optimista" becsles kovet-
kezmenyei, a tervezett egesz evi hianyt mar most majd` produkalo allamhaztar-
tas. Ja, tudom, ezert is az ellenzek es a mediak a felelosek - nem a kor-
many.
De vissza a sajtohoz, a mediakhoz: nagyon elszomoritana, ha a mediaknal a
parlamenti eroviszonyoknak megfeleloen alakulna az elet - az epp hatalmon
levo csoportosulastol fuggetlenul. A TV Radio legyen partbefolyastol men-
tes. Informacios monopoliuma csak annyiban van az ellenzeknek, amennyiben
mindenki ellenzeki, aki nem lojalis. A fuggetlenseg kizarva, ugye?
Ez a legnagyobb baj ebben a tersegben, hogy a fuggetlensegrol csak szajte-
pes van, de az egyedek ritkan veszik maguknak a batorsagot, hogy azok is le-
gyenek. Ami meg szebb, az orszagtol is az kivantatik tovabbra is, hogy tar-
tozzek vhova (lsd Horvath Pal irasat:
>Ha egyeb nem, annyi esze biztos van a kormanypartnak, hogy szelsojobbol-
>dalt nem fog addig hatalomra juttatni, amig a Nyugati orszagok ezt nem
>teszik. Ha Nyugaton eros jobboldal alakulna ki, akkor viszont ezt Magyar-
>orszagnak is udvos volna kovetni.

Nos, Moszkva kovetese utan nosza, kovessuk a Nyugatot; miert kell ezt mindig
eljatszani? A szep, arulkodo kijelentesekrol nem is szolva, miszerint kor-
manypart, juttatni.

Meg egyszer megemlitem, hogy itt egy olyan durva es izlestelen fogasrol van
szo az MDF & tsai reszerol (a vezetesre gondolok; a tagok kozott minden bizony-
nyal jo szandeku emberek vannak tobbsegben), hogy az allando balrol jovo ta-
madas emlegetesevel csakis sajat hatalmi pozicioik erisiteset es kizarolagos-
sa tetelet akarjak elerni. Ma hazankban nincs olyan komolyabb politikai ero,
amelyiknek akarcsak eszebe is jutna egy kommunista restauracio.
Csak ez a maszlag, amit hintenek.
Ami az eros embereket illeti: az valoban termeszetes, hogy egy kormany es
a mogotte allo partok bizonyos poziciokba sajat embereiket ultessek. Csak
az mar nem, ha meg a (kis tulzassal) a korzeti orvost is MDF kaderra cse-
relik le.
Egyebirant, meg mindig itt, az egyeni fuggetlensegnel tartva: meg tudom erteni
a kormanypart es elvakult szimpatizansai posztok megszerzesere iranyulo nagy-
foku onmegtartoztatlansagat: ezt a tipusu berendezkedest lattak/tanulhattak
el az elozo rendszertol is. Azt a fajta mentalitast, hogy ne mondjam, felel-
met is, ami az esetleges hatalom elvesztese miatt erzodik. Ezert, mint a fal-
ka egyutt tart, a kihullot pedig felfaljak. A Szekely Zoli altal, a demokra-
cia jatekszabalyairol irt nehanysorosat kellene ezen embereknek megszivlelni.
Ami a "kommunista" sajtot es a tobbi "kommunistat" illeti, meg egyszer felten-
nem a kerdest: akik most annyira nem kommunistak, ugyan hol voltak az elmult
evekben?
Minden emberi tiszteletem a hithu embereknek, igy az igaz kommunistaknak, fa-
sisztaknak is, akik kepesek egy meggyozodesuk mellett kiallni. Viszont mie-
lott felremegyaraznatok, a pusztulasuk szuksegszeru: a tarsadalom es a human
being ellen dolgoztak - az emberi helytallas lehet tiszteletremelto. Csak, az
a bokkeno, hogy ezt eleg kevesen tettek - ok voltak azok, akik meg is haltak
erte. A tobbi hivatkozott fure-fara; szanalmas figurak ezek. S ezek egy resze
megint valt: hol bujkalt ez a rengeteg hivo ember, ez a rengeteg egykori ellen-
zeki az elmult evekben? A vallas uldozeset a 70/80-as evekben csak olyannak le-
het bemagyarazni, aki 1 percet nem elt ez ido alatt M.o.-n. Persze, partolva
nem volt - de az egyszeri embert egyaltalan nem zaklattak miatta. Zaklattak vi-
szont az 50/60-as evekben - nem is voltak annyira tele a templomok, mint ma-
napsag.
Ez az a tipus, aki az orszaghatarrol innen razza az oklet a Vatrara, szidja
a romanokat, es lelkesulten hallgatja Erno trianoni nezeteit. Csakhogy ismet
ez az a tipus, akit hiaba is keresnenk azon emberek kozott, akik gyogyszere-
ket, konyveket vittek akkor, mikor ez nyilvanvaloan egyutt jart a testi seru-
les es az egyeni szabadsag elvesztesenek veszelyevel.
Ez az a tipus, aki soha nem tudta ervekkel alatamasztani artikulatlan uvolto-
zeset, kardcsorgeteset. Nem tudta, mert nem az ervekre es meggyozodesere hall-
gat es hallgatott, hanem egyfajta tulelesi taktikat kovet, amennyiben mindig
az erosebbhez csatlakozik - s boret meg veletlenul sem vinne vasarra.

Ami a kerdesedet illeti: korabban meg annyi idom sem volt reszt venni ebben
a vitaban, mint most.

Egy valami azert biztat: ugy tunik, neked meg megmaradt a humorerzeked (gon-
dolok itt a H.P. altal abbol is ugyet csinalt Balaton nev eredetere adott
valaszodra es egyeb irasaidra.)

Udvozlettel
Osvay Karoly
+ - Pannon Jozsinak= megsincs humor= (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Jozsi!

Sajna, csak a neked szolo level megirasa utan (lsd ezt a kiadvanyt) kaptam
kezhez a Horvath Palinak szolo Balatonos megjegyzesedet is tartalmazo FORUMot.
Lehet, korrigalnom kell nemileg a humorerzekedre vonatkozo megjegyzesemet.
Bocs, az emlitett `afferodrol` nem tudtam.

Osvay Karoly
+ - Rubin Gyorgynek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tudat alatt - tudat folott

Kedves Rubin Gyorgy!

Azt irod, hogy:
> Szerinted a zsidosag azert all szemben altalaban a nemzeti torekve-
> sekkel, mert 2000 even keresztul nem volt sajat nemzetallama (trauma,irigyseg,
> stb). Erre irtan en, hogy ez egy "tudatalatti rizsa", kulonosen akkor, ha
> figyelembe veszed a nem egeszen 50 eve megtortent trgediat, a Holocaustot.
En nem ezt irtam. Amit folvetettem, az az, hogy a tortenelmi mult a tarsa-
dalmi viselkedes sok aspektusat meghatarozza. En ezt a legkevesbe sem kap-
csolnam ossze egyszeruen valamifele traumatikus erzessel, vagy ehhez hason-
loval. Itt a kulturak kulonbozosege jelenik meg.

A zsido kultura, identitasi bazisa foldrajzi vetuletenek, vagyis hazajanak
elvesziteset tul tudta elni. Ez egy _tortenelmi_ vonas. (Tudjuk, hogy sok nep,
hasonlo helyzetben, onallosagat es kulturajat nem leven kepes megorizni,
"eltunt a tortenelem sullyesztojeben". Ez a zsidosagra a legkevesbe sem igaz.)
Ugyanakkor sajatos helyzetbe kerultek a kulonbozo orszagokban letelepedo zsidok,
amikor egy adott kulturahoz (az illeto orszagehoz) alkalmazkodniuk kellett.

Sokan es sokat elemeztek mar, hogy a beilleszkedesre (mai muszoval, asszi-
milaciora) torekvo zsidosag, peldaul, hogyan kerult azokba a foglalkozasi
agakba (kereskedok, penzforgalmat bonyolitok, stb.  koze), amelyekben az adott
orszag lakosai meg nem voltak mindig jaratosak. (Ma ezt sokan ugy fogalmaz-
zak meg, hogy az un. polgari foglalkozasok koreben jellemzobb a zsido szarma-
zasuak reszvetele, mint mas tarsadalmi csoportokei.) Ennek az egesz folyamatnak
a szociologiajabol azt tartom itt fontosnak kiemelni, hogy a beilleszkedes es
a hagyomanyok megorzese tobbnyire nem okozott tul nagy konfliktust. Ez volt a
jellemzo helyzet kb. 17.szd. vegeig, 18.szd. elejeig.

A 18-19. szazad soran aztan, amikor Europaban a nemzeti gondolkodas-
mod megerosodott (pozitiv ertelemben vett nacionalizmusok), akkor
ismet elojott a kerdes: hogyan tovabb a zsido beilleszkedessel.
Ha korabban a konfliktusoktol valo mentesseg volt jellemzo, akkor
ebben a kerdesben mar megjelentek kulonbozo konfliktusok.

Bizonyara torteneszek jobban elemezni tudnak, hogy milyen szukseg-
szerusegek vezetnek a nemzettudat megerosodesehez. Teny, hogy az
europai kulturrendszerek egyik alapvonasava valik a nemzetben valo
gondolkodas. Ezt maskeppen ugy lehetne mondani, hogy ezen kulturak
egyik BAZISa, vonatkoztatasi rendszere lesz a nemzettudat.

Es itt jon be az a - kulonben eleg termeszetes - dolog, hogy a zsido
lakossag az adott orszagban MEGOSZTOTTA VALIK ehhez a nemzetkephez,
ehhez a bazishoz valo viszonyaban. Akik fontosabbnak tartjak hagyo-
manyaikhoz valo kotodesuket, a nacionalizacio folyamatabol kivonhat-
jak magukat. Ez nem baj, vagy elitelendo, hanem egyfajta viszonyulas
a nacionalizmusokhoz. A nacionalizacio folyamatahoz valo csatlakozas
azok reszerol, akik ezt valasztottak - ez is termeszetes reakcio volt
sokak reszerol - a nemzetbe valo integraciot is jelentette egyuttal.

> Kerdesem a kovetkezo: szerinted Jeruzsalem kb 2000 evvel ezelotti elpuszti-
> tasanak vagy a nem egeszen 50 evvel ezelott megtortent Holocaustnak van, e
> nagyobb jelentosege a magyar zsidosag jelenlegi kotodesi problemaiban???
A Holocaustnak a szerepe ma mar bizonyos foku tortenelmi tavlatbol szem-
lelheto. Ugyanakkor olyan tipusu szociologiai tenyeket, amilyeneket mondjuk
a zsidosagnak az europai polgarosodasi folyamatban jatszott szereperol
(nem elhanyagolhato modon egyfajta kereskedelmi kultura kozvetitesevel
kapcsolatban) sorolhatunk fol, amelyek tobbezer eves hatasokat olelnek at,
ma meg korai lenne elvarni. Termeszetesen itt alapveto elmenyekrol van szo.
De hogy ezek a tudat alatt mikent is hatnak (vagy fognak hatni mondjuk
100-200 ev mulva), arrol nehez lenne pontos kepet adni.

>  A II. Vilaghaboru alatt kb 400000 magyar zsidot pusztitottak el. A magyar
> zsido csaladok mindegyikenek sok - sok halottja van. Meg mindig elnek
> nehanyan a halaltaborokat megjartak es a volt munkaszolgalatosok kozul.
> Mindez a tragedia egy hosszas es sikeres aszimmilacios idoszak utan kovetke-
> zett be, melynek eredmenyeirol Pannon Joska altal publikalt Dr Tauber cimu
> iras is szamott ad.
A vilaghaboru minden nepnek sok szenvedest okozott. Kiemelten a zsido
nepnek, ezen belul a magyarorszagi zsidosagnak is. Ezzel egyidoben a
magyar nep szazezrei is eletuket vesztettek. Az is kozismert, hogy az
orosz megszallas utan "malenkij robot"-ra elhurcolt mintegy 600ezer fo-
bol mindossze 400ezer sorsarol van nyomon kovetheto informacio (magyarul
legalabb 200ezer ember nyom nelkul eltunt az orosz tajgakon). Nem volna
szerencses a szamadatokbol arra kovetkeztetni, hogy a magyarsagot ugyan-
olyan modon sujtotta a haboru, mint mondjuk, a zsidosagot. (Ilyen "verseny"-
nek meg csak a gondolata is viszolyogtato lenne.) Teny, hogy a magyarsag
szamara a haboru eppugy szenvedest es megprobaltatast hozott, mint bar-
mely mas nep szamara.

Ugyanakkor, ahogyan 19-ben Kun Bela diktaturajaval, ugyanugy 44-45-ben
Szalasi diktaturajaval (vagy kesobb, 48-56-ban Rakosi diktaturajaval)
sem azonosult a magyar nemzet. Csirkefogokat kiszolgalo csirkefogokat,
persze, minden korban es minden orszagban talalunk. De azt mondani, hogy
a magyarorszagi zsidosag Holocaustjaert a magyar nep felelos, eppugy nem
allja meg a helyet, mint azt mondani, hogy Kun vagy Rakosi diktaturajaert
egyetlen etnikai nepcsoport, vagy esetleg a teljes magyarsag felelos.

Orommel tolt el, hogy vitaforumunkon, a FORUM-on, moderator nelkul is
folottebb moderalt modon tudjuk folytatni beszelgetesunket olyan dolgok-
rol is, amik sok helyutt meg ma is folosleges indulatokat valtanak ki.
Ugy erzem, ez is bizonyiteka annak, hogy a joszandek minden moderatornal
tobbet er.

Udvozlettel:                               Szekely Zoltan
+ - Hirmondoeknak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Hirmondoek!

 Eszrevettem, hogy egyes temakat maguk elkezdenek feszegetni, aztan, csak ugy
hirtelen, elhallgatnak roluk. Engem, es gondolom sok mas olvasot is erdekelne,
hogy vegzodtek egyes esemenyek, melyeket maguk nem kovettek vegig. Sot, vannak
lenyeges esemenyek, amiket maguk egyaltalan nem kozolnek, vagy ha kozolnek,
akkor azt viszont nem azok kezdetenel kezdik. Egy par erdekes eset:

1. Konrad Gyorgy urt meginterjuvolta a nemet Spiegel magazin. Egyesek szerint
ebben Konrad ur mocskolta a magyarsagot. Allitolag a volt(?) Lukacsista
tollforgato Konrad olyan kijelentest tett, hogy Magyarorszagon ujabb fasiszta
revans fenyeget ! Igaz, hogy ezt mondta ? Maguk tudnak errol ? Ha igen, miert
nem kozoltek velunk ? Talan csak tulsagosan "felizgatonak" tartottak ?
Valaszul, allitolag  a magyar kormany egyik minisztere is allast foglalt
Konrad ur kijelentesei ellen. Valahogy maguk ezt az egesz esemenyt
"kifelejtettek" a Hirmondobol. Legyenek mar oly szivesek, hozzak le az erre
esemenyre vonatkozo cikkeket. Koszonjuk.

 2. Milyen unnepelyek voltak Mindszenty kardinalis 100 eves szuletesnapi
evfordulojaval kapcsolatban ? Valahogy maguk ezeket a megemlekezeseket
"kifelejtettek" a Hirmondobol. Legyenek mar oly szivesek, hozzak le az erre az
esemenyre vonatkozo cikkeket. Koszonjuk. Es ezt ne vegyek rossz neven, de a
Papalatogatas alkalmaval, tobben eszrevettuk, sokan meg is jegyeztek, hogy
arrol sem irtak szinte semmit.  Vajon miert ? Csak nem a sajto regi
keresztenygyulolo beidegzese az oka ennek is?

3. Nagy hangon bejelentettek, hogy biroi eljaras folyik a Szt. Korona cimu lap
ellen. Na de mi tortent ez ugyben? Mar regen nem szolnak errol - vajon
elfelejtettek az urak ? Legyenek mar oly szivesek,  hozzak le az erre
esemenyre vonatkozo cikkeket. Koszonjuk.

4. Nagy garral kozoltek a Gado Gyorgy altal kezdemenyezett Hunnia hajsza
"hiranyagat". Hogy megy ez a dolog ? Sikerult letiltani a Hunniat ? Gado ur,
meg a T. Hazbol is kiakarta tiltani, tehat volt-e errol szavazas ? Es ha volt,
az hogyan sikerult? Legyenek mar oly szivesek, hozzak le az erre esemenyre
vonatkozo cikkeket. Koszonjuk.

5. Mindnyajunknak, kulonosen maguknak, akik a hirrekel talan ugy gondoljak nem
amatorkent foglalkoznak, harcolnunk kellene a sajtoszabadsag biztositasaert.
Az elobb emlitett ugyeszi eljarasokat valami "kozosseg elleni izgatas"
urugyevel inditottak. Miert nem hozzak le ezeket a cikkeket, amelyek - egyesek
szerint - a "kozosseg ellen" izgatnak ? Peldaul, ugy tudom, hogy a Hunnia 18-ik
szamaban ket cikket tamadtak meg, egyik iroja Padanyi Viktor a masike Fodor
Janos volt. Szeretnenk mi is elolvasni ezeket a cikkeket, hogy mi is
megallapithassuk, hogy vajon izgat-e, es hogyha izgat, mennyire izgat ?
Szeretnenk megallapitani azt is, hogy a cikkek igazat mondanak-e, megfelelnek-e
a tenyeknek? A tenyekbol a logika szabalyai szerint kovetkeztetnek-e? Legyenek
mar oly szivesek, hozzak le az erre esemenyre vonatkozo cikkeket. Koszonjuk.

 Vegul, szeretnenk arrol vitazni, hogy a sajtoszabadsag eszmeje, milyen
kapcsolatban all az elobb emlitett cikkekkel, es peldaul nem demokracia es
alkotmanyellenes-e a Gado Gyorgy (SZDSZ) es Fodor Gabor (FIDESZ) altal
inditvanyozott hajsza a Szt. Korona es Hunnia ellen, teljesen fuggetlenul a
cikkek erdemetol.

 Termeszetesen amennyiben nem a partatlan szabad sajto feladatait tartjak szem
elott, hanem egy "special interest group" lobbizasaihoz igyekeznek tendenciozus
propaganda anyagot terjeszteni, akkor a fenti kerdesek nyilvan nem magukra
vonatkoznak.  Ez esetben viszont tisztessegesebb lenne a Hirmondo ilyen
"profiljat" nyiltan kozolni az olvasokkal, nehogy egyesek akik esetleg meg
penzt is adnak ezert a "hirszolgaltatasert", csunyan be legyenek csapva.

					 Tisztelettel, Csorna Istvan
+ - Mi tortenik a GE Tungsramnal (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A GE Tungsram u~gy eszembe juttatta azt a par honap elotti temat amit a
Forint "csodalatos erejevel" kapcsolatban vetettem fel, nem egeszen
ertven hogyan tudja a Forint annyira tartani az erteket a nyugati
valutakhoz kepest amikor MO-on 30+ szazalekos az inflacio.

Ugy latszik most a GE vezetosege is valami ilyesmit pedzett a Tungsram
problemajakent amikor arra panaszkodott hogy arui versenykeptelenekke
valnak amikor a 35%-os belso inflacio mellett a Forintot csak 5%-al
ertekelik le.  Itt nyilvan arrol van szo, hogy a Tungsram aruinak
koltsege a magyar inflacio mertekeben emelkedik, de kulfoldon alig lehet
azokat tobbert eladni.

Ugyanakkor a rossznyelvek mar olyat is beszelnek hogy a GE tulajdonkepen
csak azert vette meg a Tungsramot hogy kivegye vetelytarsat a piacrol.
Kozben meg a munkaselbocsatasokkal, leallasokkal zsaroljak a kormanyt a
Ft leertekeleseert.

Szoval nem egeszen tiszta ez a dolog szamomra, s talan hallhatnank az
otthoniak velemenyet is errol.

Kozben meg valoszinu a GE leallitja azokat a remek TV reklamokat is
amikkel olyan jo propogandat csinalt Magyarorszagnak is, nem csak
maganak.

Pannon Jozsef

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS