Cserebe, ha megmondod, hogy mit jelentenek ezek a szavak: bo~szme, 
kerrimbokazni (ezt sejtem) es tutujgatni (vacakolni?), en elarulom, hogy
a hollandhoz kepest az afrikaans egy gyereknyelv -- mind a szokincse, mind
a nyelvtana olyan, mint amit a holland (kisebb) gyerekek hasznalnak. (Egyeb-
kent a holland is leegyszerusodott kb. 70-80 evvel ezelott es "elvesztette"
a deklinaciokat, ami a nemt der-die-das-hoz volt hasonlo. Ma mar csak csa-
lad es helysegnevekben van meg a maradeka.)

	Csaszar Peternek: azert nem valaszoltam, mert csak reszleges megol-
dasaim vannak. "szagabona" lehet pl. katalanul vagy jo boszorkany, vagy jo
sza'ga (viking/o'izlandi monda). Az utobbi jelentes mas ritkabb neo-latin
nyelveken is elmegy, pl. provenc,al-ul. Vegul a "kondzsanjuenal" szerintem
az angol congenial szo magyar fonetikara ferditett valtozata. Hat ez sem
nekem, sem Neked nem egy megoldas, de legalabb most mar fogsz tudni aludni...

	F. Miki

A Macitosh lehet, hogy jobb. Azonban azt senki sem tagadhatja, hogy
itthon meg eleg kevesen hasznalnak Macintosht, PC-t a viszont annal
tobben. Az is igaz, hogy a Windows csak egy felhasznaloi program, de
keszul a Windows NT, az mar operacios rendszer lesz (a beta verzio mar
forgalomban van, bar meg nem tokeletes). A 640k hatar csak azoknal a
programoknal gond, amelyek AT-n is szeretnenek futni, 386 (sot 286)
protected modban ugy hasznalod a memoriat ahogy akarod! A DOS 5.0-hoz
adott emm386.sys pl. a 640k fole is RAM-ot tesz, persze a
kepernyomemoria ott marad a kompatibilitas miatt , ugyhogy ez sem
tokeletes, de sok TSR program es device driver odatoltheto.

Ugy tudom, hogy az Apple el szeretne erni, hogy az altala irt
felhasznaloi interface-ekre ne irhasson mas programot csak ok. Ez azt
jelentene, hogy Macintoshra csak az Apple kozremukodesevel szabadna
programot fejleszteni. Ha ezt megvalositjak, akkor ez varhatoan elegge
negativan befolyasolja majd az uj programok megvalositasat, es az arak
is nohetnek. Ezen politika elleni tiltakozasul a GNU programokat
tamogato Free Software Foundation bojkottalja az Apple gepeket, igy
nem hasznalhato rajta pl. az Emacs, G++ stb. Azt hiszem az FSF nem
tiltja meg ettol fuggetlenul a programjai implementalasat Apple
interface alatt (a forrasok ui. ingyenesek), de ha ezt valaki meg
szeretne csinalni, azt csak ingyen bocsathatja ki, nem kerhet erte
penzt, es gondolom ez az Apple-nek nem fog tetszeni. Szerintem ezek is
amellet szolnak, hogy inkabb PC-t vegyen az ember. Egyebkent nem az
Apple az egyetlen aki ilymodon szeretne bizonyos monopolhelyzetbe
jutni, a Xerox-nak es a Lotusnak is hasonlo tervei vannak. Bovebbeket
pl. a GNU C dokumentaciojaban olvashattokezekrol. Zoli

Egy ideig vo'tt jobb dolgom is mint TIPP-et irni, ugyhogy elnezest.
 Eloszor is Magyar nyelvjarasok:
Hat amikor a Tirpak aszondja, hogy ' Az ejjelibator felkergette a lesmestert
a bizsergefara.' nem hiszem, hogy mindenki kapasbol megertene.
(Igazabol ennel standardabb szoveget sem lehet mindig erteni, ha furcsan
beszelnek, nekem a Nyiregyhazi tanacselkot mikor a TV-ben nyilatkozott ugy
forditottak mert nem ertettem meg.)
 A csoda egyebbkent az, hogy tuzzel-vassal irtas ellenere meg vannak nyelvja-
rasaink. Azt nem szabad elfelejteni, hogy a nyelvjaras mas nyelveken sokszor
az irodalmi nyelvtol ugy is elterhet, hogy szegnyesebb esetleg a nyelvtana
rozogabb, vagy kisse mas szabalyokat hasznal mint az irodalmi nyelv.
 Nalunk ezzel szemben peldaul a -suk/-su~ko~lest a legnagyobb bunkosagnak
tartjuk (mivel az IRODALMI nyelvben mas a szabaly) csakhogy kozben
megfeledkezunk rola, hogy az orszag egyes reszein MINDENKI igy beszel (vagy
beszelt) tehat abban a kozossegben (es nyelvjarasban) ez (volt) a SZABALY.
(Elegge sikeresen eltoroltek, vagy legalabbis sikerult az emberekbe belene-
velni, hogy az ilyenfajta nyelvhasznalatot automatikusan a kulturalatlan-
saggal hozzak osszefuggesbe.)
 Mas: nehany dolog tevesen jelent meg:
 Az IBM PC-ken a 64K-os szegmenshatar az a CPU tulajdonsaga 286 es alatta.
A 640K RAM a DOS hulyesege.
386-tol felfele 4GB-os szegmenseket is lehet csinalni csak ahhoz OPERACIOS
RENDSZER (!= [ <> ] MS-DOS) kell.
A Windows Operacios rendszernek van szanva, csak a Microsoft kulon hulyesege,
hogy DOS alol kell inditani (talan a Windows NT jobb (lesz?)).
 A Macintosh gepekben alkalmazott Motorola 68000-es sorozatubol valo procesz-
szorok valoban jobbak mint a hasonlo Intel processzorok, es a software
ellatottsaga is jobb a gepnek. Egy nagy hatrany: Nem nagyon turik el, hogy
magad buzeraljal bele amibe akarsz, eszed nem eszed nem kapsz mast, mig az
IBM PC-t majdhogynem IC-nkent atepitheted (es az a vacak DOS stb. tovabbra
is megy rajta). Gondolom a legtobb felhasznalonak nincsen ilyen igenye (ezert
is vesz inkabb Macintosht).
 Azt, hogy kinek mit konnyebb megtanulni megint nem lehet osszehasonlitani:
Nekem a DOS konnyu volt (kb. ket ora) a Windows-zal hetekig kuszkodtem
es kozben az osszes felmeno oset elatkoztam annak aki a kitalta, hogy valamit
ketszer is 'meg kell kettyinteni' az egerrel mire egyszer elindul.
(Ugy latszik tul bonyolul lelek vagyok es nem tudom elegge hatekonyan
emulalni, hogy mit csinalna a geprol szinte semmit sem tudo felhasznalo
hasonlo helyzetben. En a menuket termeszetellenesnek erzem, az egeres
szornyusegeket meg jobb nem is emlegetni.)
 Errol jut eszembe lattatok mar Wirth legujabb iszonyatat az Oberont?
En eldobtam az agyamat, amikor az egyik PC-s valtozatrol kiderult, hogy
CSAK EGERREL mukodik (ki sem tudtam lepni belolle, mikor balga modon
mouse driver nelkul elinditottam). Azt hiszem az volt az a pillanat amikor
elhataroztam, hogy a Modula n+1 mellett ezt SEM fogom megtanulni.
Zsoter Andras (Hong Kongbol)

Talaltam a Compuserve-n. Enjoy.

[Kerdes: igaz amit allitanak? Hogy orankent $10, plusz persze a
beszelgetes dija (merthogy ez nem "800"-as szam) az "low-cost"?]

Janos Jozsef
Compuserve: 71662,251

COMPUSERVE HAS HUNGARY SUPPORT

(2-Sep-93) The new CompuServe Hungary offers customer service and
support from its office in Budapest. Launched by CompuServe and
Microsystem RT Hungary, CompuServe Hungary offers low-cost access
rates through a local dial-up number: (+36) (+1) 267 0756.
Communication surcharges are $10 per hour for 2400 bps during
prime-time (weekdays 08:00 to 19:00 local time) and $8 per hour
during non-prime time (weekdays from 19:00 to 08:00 local time, and
all day on weekends). Contact customer service at (+36) (+1) 156 5366.
For complete log-on information, GO PHONE and GO RATES. Both areas
are a part of CompuServe's basic services.

Kedves Gaal Gyongyi !

Kerdezed, hogy honnan szarmazik az informaciom a Nautilus-csigarol.
(aki igazabol labasfeju, vagyis olyan mint egy polip, aki csigahazban lakik)

Nagyon egyszeru a levezetes :

1. Rajzolni kell egy teglalapot, amelynel az oldalak aranya az 
   aranymetszes szerinti. (kb 1 : 1.618) = (1+gyok(5))/2
2. A teglalapot negyzette alakitjuk, levagva a folosleget.
3. A negyzetbe negyed-korivet huzunk, ugy hogy a "korzot"  beleszurjuk 
   az egyik csucsba es a korzoszarat negyzet-oldalhosszusagura nyitjuk.
4. Tehat most van egy korives negyzetunk es mellette egy kisebb teglalapunk,
   aki megint csak aranymetszes aranyu !!!
5  Ujra a 2-es pont kovetkezik.

Ezt addig csinaljuk amig latunk teglalapot.
Termeszetesen a koriveket mindig ugy huzzuk, hogy a vegeik osszeerjenek.
   
Ezutan ha szinessel kihuzzuk a koriveket, akkor egy 
Nautilus-csiga hazat latunk !!!

Remelem ertelmesen magyaraztam. :-))


Gabor

Kedves Tipptarsak!


Lehet, hogy a haromnapos unnep miatt, de senki nem vilagositott fel
tapasztalatairol , miszerint szerzett-e mar valaki USA J-1 vizumot
Nemetorszagban , es jo gyorsan. Ha megis akad valaki, akinek van ilyen elmenye
kerem ossza meg velem.

                         Batta Gyula
                         University of Arizona

                         

Kedves (Safranko) Andras!

Lehet, hogy en vagyok erzekeny, de azert mert az enyemtol eltero velemenyed
van azert nem kell meg cikizni. Elhiszem, hogy a Macintosh billentyuzetet
atdefinialni ot perces munka, ahogy a Windows alatt se tart tovabb egy perc-
nel, ha van magyar keyboard layout-od. Arrol is tudok, hogy a Macintosh gepek-
nek van otthon dealer halozata, de hasonlitsd ossze a PC-kevel.

Elhiszem, hogy a Mac kitunoen mukodik, ha csak egymagad hasznalod es boldog vagy
azzal, amid van. Azt is elhiszem, hogy ha mar ismersz nehany Mac usert, akkor
konnyu urra lenni az esetleg felmerulo nehezsegeken, peldaul megtudni, hogy
honnan tudod ezt vagy azt megszerezni. De maganyos Mac userkent az otthoni 
PC-s vilagban bolyongani nem hiszem, hogy tul nagy elvezet.

Egyebkent nekem ugy tunik, hogy a Mac itt Amerikaban is halodik, vagy lega-
labbis nem fejlodik olyan tempoban, mint mas rendszerek. Persze lehet, hogy 
a Mac olyan fejlett, hogy mar nincs hova fejlodnie.
Nekem ugy tunik, hogy a PC-khez lenyegesen tobb szoftvert es hardverkiegeszitot
kinalnak, nem beszelve az arukrol, ami a kemeny koncurencia miatt szerintem
a PC-knel a kedvezobb.

Fentartom, hogy amennyiben a FELHASZNALO nem boldogul az egyebkent valoban
felhasznalobarat gepevel, akkor lenyegesen kevesebb segitseget kaphat otthon
a Macintosh-ahoz mint egy PC-hez, arrol nem beszelve, hogy mennyivel konnyebb
a PC programokat osszelopkodni. Remelem ezzel nem inditok el ujabb lavinat
a szoftver lopasrol. Apamnak van egy ATARI gepe, amivel nagyon boldog mert
lenyegesen gyorsabb mint az a 386-os IBM PS/2 gep, ami a volt munkahelyen van,
arrol nem beszelve hogy kedvere deklaralhat tobb MByte-os tomboket. Ugyanakkor
maga irt szovegszerkesztot hozza, miutan megunta, hogy a Pascal programjat
a BASIC szovegszerkesztojevel irogassa. A Pascal forditot Becsben lehetett
megvenni hozza. Ma mar van ATARI dealer az Andrassy uton, de annyit ertenek
a gephez mint a sarki fuszeres.

Egyebkent kivancsi vagyok, hogy az IBM es a Apple ujkeletu hazassaga mennyire
lesz tartos. Erdekes fejleszteseket jelentettek be, es szivbol kivanom, hogy
megtorjek az Windows es a Windows NT elore toreset. Sajnalnam, ha a Windows NT
valoban olyan sikeres lenne, mint ahogy azt a Microsoft varja, mert szerintem
elszegenyitene a szamitastechnikat. Nekem tetszik, ha egy gepnek sajat stilusa
van. Peldaul a Next gepek userinterface egyszeruen gyonyoru. Bizonyos dolgok
ugyan valoban megertek a szabvanyositasra. Pl. nagyon szeretem a UNIX-ot es az
X Window-t, de unalmasnak talalnam, ha csak Motif, OpenLook vagy Windows
letezne.

A Macintosh gepek nekem egyebkent dragaknak tunnek, persze ebben az is benne
van, hogy a PC-k kozul mindig a kevesbe markasakat nezem. Azt hiszem, ha a 
Macintosh arat egy eredeti IBM, Compaq vagy Digital PC-hez hasonlitjuk, akkor
nem ter el kulonosebben, de ki veszi ezeket a flancos gepeket.

A fanatikussal valoban tevedtem, mert egy fanatikus nem lehet boldog olyan
geppel, aminek nincs parancssor uzemmodja (legalabbis nem tudok rola, hogy a
Mac-nak lenne), es nelkulozi az olyen szofver csodakat mint az EDLIN, a
CONFIG.SYS-rol es az AUTOEXEC.BAT-rol nem is beszelve.

Az is unalmas lehet, hogy az ember meg kap egy dobozt es az mukodik.
A PC-en milyen sok idot el lehet azzal tolteni, hogy a szines scanner SCSI
kartyajat es a halozati ETHERNET kartyat osszebekitse az ember. Nem tudom, hogy
a Macintosh-nal, hogy megy de a Windows installalasa is szep feladat. No nem
azt mondom, hogy a lemezeket cserelgetni nagy muveszet, de utolag modositani
valamit, az mar szep munka. 


Uvozlettel Balazs

Kedves TIPP-elok.

Probalom a SZALON-ban olvasni ezeket a szep ekezetes hozzaszolasokat, de igen
nehezen birom kisilabizalni. Van valakinek valami megoldasa, hogy valoban
ekezetes szovegkent lehessen olvasni. Barmilyen megoldas erdekel, akar PC-s
akar UNIX-os. Egy DECstation-on dolgozom altalaban VT300-at terminalt emulalo
DECTerm-en, de az is jo, ha valakinek van olyan DOS-os programja, ami PC-n
elvezhetove teszi ezeket a szovegeket.

Elore is koszonom a segitseget

Balazs

Kedves Mindenki!

A levelekre valaszolva:

F. Mikinek uzenem, hogy igazad van, az illeto nevet rosszul irtam
le. Ahogy irod, valoban Hoagland. Azt mar nem tudom, hogy azert-e mert
angolszasz, de a reszemrol csak eliras volt. A masik megjegyzesed, hogy
a NASA-nak uj projectet kellene beinditani: " Search for Terrestrial Intelligenc
e."
- valoban emberoltok szamara adna feladatot. De ehhez biztositani kellene,
hogy a NASA minden evben megkapjon egy bizonyos penzosszeget. Ez jelen pilla-
natban igen komoly akadalyokba utkozik. Valahogy a "tisztes adofizto atlag
polgar" szemeben az urkutatas elvesztegetett penz. Mivel az urprogramok
megfeleloen publikaltak, ha valaki ujsagot olvas, tevet nez, szinte minden
esemenyrol tudhat. Tudhat a hibakrol, balsikerekrol is. Mivel tudja azt is, hogy
az o kis penze is hozzajarul mindehhez, ezert magaenak erzi. Tehat felhabo-
rodik, hogy a NASA kidobta a penzet az ablakon, ha sikertelenseg adodik,
es ugy gondolja, hogy tobbet ert volna az orszag vele, ha a lecsuszott
embereket segiti. Elnezest a cinizmusomert, de en azt hiszem
nem tudok elegge objektiv lenni. Az allam az evi nemzeti jovedelmenek
nem egeszen 2%-at forditja urkutatasra. Ez teny. Mi tortenik, ha ezt az
adofizetok nyomasara jelentosen csokkentik? A 2% nem huzza ki az orszagot
a bajbol, a tudomany viszont sokkal szegenyebb lenne. A maradek 98%-t
annyi mindenre elvesztegetik, ami nem hoz semmilyen eredmenyt. A Mars 
Observer ellenben egy kozel 1 billio dollaros project. Allithatjuk-e
azt, hogy ez kiment az ablakon? Ez az 1 billio dollar 12 evig adott (illetve
kellett volna adnia) munkat emberek szazainak. Ezek az emberek fizetest kap-
tak, csaladokat tartottak el belole, hazakat vettek, invesztaltak, soroljam?
A project uj, nagy kapacitasu technikai eszkozoket igenyelt. Ezeket az
eszkozoket nagy tobbsegben nem hazon belul csinaltak, hanem vettek.
Tehat a kiszolgaloipart is tamogatta, az ott dolgozok sem vesztettek
el az allasukat. Jobb lett volna, ha ezen a penzen az otthontalanoknak
lakast biztositanak? Akkor az a tobb szaz technikai ember kerult volna
ki az utcara, akik a Mars Observeren dolgoztak. De ezeket nem sajnalja senki,
ok ugyis "lesznek valahogy". Az otthontalanok szamara pedig sokkal jelentosebb
segelyforrasok is vannak, es megsem hoztak eddig valtozast. Az allam billio
dollarokat veszteget el evente, es nem is tudjuk, hogy hova tunt.
Nem tudnak erdekes riportot csinalni a teveben felbosszantva az adofizetot,
hogy latod, ez kerult neked annyi penzedbe. 

Koszonom Olivier-nek a *.gif file-t, ami a "Face on Mars"-ot abrazolja. 
Nekem nem volt meg, es nem is tudtam, hogy honnan lehetne megszerezni. 
Most kedvemre bongeszhetem, kulonosen keves nemet tudasomat osszeszedve a 
magyarazo szoveghez. Egy SPARC IPC computerem van az irodamban, igy kiserletkepp
en
hatterkepnek feltettem a fotot, es figyeltem a kollegaim reakciojat. 
Mindenki ismeri a fotokat az ujsagokbol, tevebol, de nem tudok olyanrol, akinek 
meglenne a *.gif valtozat. Szoval az irodamba betevedo emberek mindegyike 
erdelodessel lecsapott ra, es egytol egyik azt bizonyitotta, hogy balgasag azt
gondolni, hogy a targyak mestersegesek. Ha valaki meg is mert kockaztatni
egy-egy enyhen idealisztikus velemenyt, rogton szegyenkezve korrigalta magat.
Nekem erdekesnek tunt a szinte gorcsos erofeszetes amivel el akarjak nyomni
a kepzelet jatekat magukban. Ahogy Aszodi Andris irja, nagyon nagy
kar, hogy a Mars Observer eltunt. De ne izgulj Andris, lehet, hogy 
lesz utanpotlas, hamarabb, mint gondolnank. Ugyanis ezen a heten egy
javaslatot probal a NASA elfogadtatni a kongresszussal, miszerint 100 millio
dollarert egy even belul ujra tudjak epiteni a Mars Observert. Szemely
szerint nagyon orulnek, ha sikerulne megszerezni a penzt, mert igen sok
erdekes infomacio birtokaba juthatnank, arrol nem is beszelve, hogy
a tovabbi Mars Expediciok (pathfinder, mars rover) sikeres kimenetelet
is megalapozna. 

Gal Gyongyi levelebol idezve:
>        Amit nem tudok viszont es meg csak talalgatni sem merek az az, hogy
>az emlitett bizottsag valoban hisz-e abban, hogy a Marson fotozott
>formatumok az univerzumban elo ertelmes lenyek uzenetei, vagy csak jo
>urugynek talaltak ezt grantszerzesre? 

A bizottsag fanatikusan hisz abban, hogy a formatumok ertelmes lenyek
uzenetei. Egesz mas erdeklodessel nezni a kepeket, es azt mondani, hogy
erdekes, mi lehet ez, - vagy, mint ez a csoport, politikai ugyet csinalni
belole. Tamadjak a kormanyt, a NASA-t az informaciok visszatartasaert.
Tunteteseket rendeznek (ott voltam, lattam), heves televizios vitakban
vesznek reszt. 
A beszamolod a logaritmikus spiralok termeszetbeli elofordulasarol,
igen erdekes. Az "ln" elofordulasarol Nagy Gabor is irt. Ketsegtelenul
gyarapitotta az ismereteimet, es egyet meg kell jegyeznem. A peldak
alapjan az "ln" elo szervezetek altal letrehozott formatumokban jelent meg. 
Kivetel persze a Gyongyi altal emlitett galaxisok. 

Azt hiszem egyetertunk abban, hogy a problema mindenkeppen erdekes, es
jo lenne tobb adatot tudni rola.

Most kerdezek valamit, ami lehet, hogy felhaborodast fog kivaltani tudomany-
talansaga miatt. De kivancsi volnek, hogy Ti (ha jol sejtem tobbnyire igen
magasan kepzett emberek), hogyan alltok az UFO es a "supernatural" kerdeshez. 

Udvozollek benneteket:

Bokor Eva

Tudja valaki, hogy letesik-e nemet nyelvu spell checker es theasurus Word for
Windows-hoz, hol lehet beszerezni, es mennyiert. Mas nyelvek is erdekelnenek,
de a nemet a legfonotosabb.
                       Eiore is kosz a valaszokat,
                                                   Jeno