Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX HANG 10
Copyright (C) HIX
1998-03-04
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 merev valaszok (mind)  197 sor     (cikkei)
2 Csoves erositokrol (mind)  12 sor     (cikkei)
3 Re: HANG Hi-Fi (mind)  9 sor     (cikkei)
4 Help, pliiz, S.O.S (mind)  59 sor     (cikkei)
5 Meg egyszer polaritashelyesseg... (mind)  32 sor     (cikkei)

+ - merev valaszok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Felado : Ke'tszeri Csaba

>A gond ott van, hogy a videon (egyszerubb sony) csak mono
>hangkimenet van. Ezt kellene valami woodoo trukkel
>ketcsatornassa tenni. Ha egyszeruen elagaztatom a kabelt,
>akkor csak bu'g, mint amikor valaki fogdozza a kabel veget.

Valamit rosszul csinaltal! Nem szabadna bugnia. Esetleg a ket arnyekolas
miatt keletkezik "foldhurok". Legjobb, ha a kabeleket rogton a video 
oldali csatlakozotol agaztatod el. Azaz onnan mar ket kabel jon ki. Ha
bug, akkor az egyik erositooldali csatlakozonal ne forrasszd be az
arnyekolast, az legyen itt elszigetelve mindentol. De amugy sem szabadna
bugnia.Ellenorizzel mindent. Imho valami nem erintkezik rendesen.

>>Ha a hangladaidat nem tuskekre allitod, azert az egy dologert elobb- >>utobb 
szegyelni fogod magad, mert az csak par forint, es muxik.

>Errol -ha a listat nem erdekli, akkor maganban- irj nekem
>egy kicsit. Egyelore annyi tunt fol, hogy ha az egyik
>hangszoro a szogyegen van, a masik meg a parkettan, akkor a
>parkettasnak hamarabb kezd csattogni a membranja a nagy
>basszustol. (Azaz kizzebb hangeron jobban szol.)

Pont errol van szo. Jobb lesz a basszus. Meg az also kozep tartomany.
Meg a magas is. Meg a terhatas is. Meg minden. Persze en nem 
membrancsattogasra gondolok. Ugye Te feltekered a hangszinszabalyzokat,
meg a loudnesst is bekapcsolod. Tevednek? Mert a membrancsattogas ugye
nem  zene? Ha azt irtad volna, hogy sokkal bogosebben szolnak a bogok,
akkor jobban orulnek. Mert a membran hangjat nem jo hallani. Az nincs
benne a partituraban. Ugye ertesz, es nem fogsz felremagyarazni?
A membran kelti a hangot. Ha az egesz lada rezeghet, az elkeni a finom
informaciokat. Nem hogy kupokra kell allitani a ladakat, hanem hegyes 
tuskekre allitva jol "beszogelni" a parkettba.

> Felado :  [Hungary]

>Van egy roman kori templom Budajeno mellett, ahol van
>lehetosegem hangfelvetelkeszitesre. Ha itt kiteszem az oltarra,
>ami egy ko emelveny vastag faboritassal, tokeletesen azt
>hallom vissza, amit a felvetel keszitesekor.

Pedig lakoszobaban kellene ugy szolnia. A teremnek mar "benne kellene
lennie" a felvetelben. Egyebkent mindenki furdoszobaban szeret enekelni. 
Ott nagy a visszhang, es meg az en hangom is "szebben szol". Pavarottie
meg sokkal rondabban szolna ott. 8-)))

>Akkor is jo az eredmeny, ha a templom ele kiviszem a szabad terre, ami >a term
eszet lagy ole. Itt viszont nincs hova tenni, mert az egy
>fuves terulet. Mit javasoltok ala ilyen esetben ?

Vasallvanyt. Jol beleszurva a foldbe.

>Tehat nagyon fontos a terem, mert az donto modon reszt vesz
>a hangzasban.

Igen. Ez a  legfontosabb a Hifi installacioban [a 220as polaritas csak a
masodik] Es a hangladak jo helyenek a megtalalasa. Az osszes tobbi csak 
ezutan kovetkezik. Idorendben is.

> Felado :  [Hungary]

>En mint mondottam, nem azokrol szoltam, akik szakmailag
>megalapozva mondjak ki valamirol, hogy "hasznal" -e a
>hangminosegnek....

Istenem! Nem kell szakmailag erteni hozza. Alig van olyan, aki
szakmailag ert hozza. Legkevesbe a villanymernokok ertenek hozza. Tele
van a fejuk mindenfele hamis tudassal, eloitelettel. [en is mernok
vagyok, keretik nem cikizni emiatt] A zenet kell szeretni, es jo
izlesunek, jofulunek kell lenni. Sok tapasztalat, csalodas, igazan jol
szolo cuccok ismerete nem hatrany. Nem kell tudni, hogy miert hasznal
valami a hangnak. Csak azt kell tudni, hallani, hogy egyaltalan hasznal,
vagy sem. Elmeletekkel tele a padlas. Egymasnak is ellentmondanak.
Filozni jo, de hallgatozni sokkal eredmenyesebb. Nem kell cipesznek
lenni, hogy felismerd jo, kenyelmes a cipo. Nem kell epitesznek lenni,
hogy felismerd jol erzed magad a lakasodban. Nem kell villanymernoknek
lenni, hogy tudd egy cuccrol, hogy hogyan szol. En sem fogok tobbnyire
szakmailag megalapozni dolgokat. Mert nem tudom megalapozni. Mert nincs
jo elmelet. Mert egyes sikeres gyartokon kivul senki nem tudja a
dolgokat. Ok meg ebbol profitalnak, es nem mondjak el, amit tudnak, mert
holnap sem kell nekik nepes konkurrencia. Majd irok eszmeletlen,
erthetetlen, meglepo es VALOS dolgokat. Olyanokat, amiktol a 
villanymernok kollegak a falra masznak, es fejuket homokba dugva
tagadjak a letezo dolgok valosagos letet. Itt a tapasztalat a
legfontosabb. Nem a szaktudas.

Valaki irta, hogy az aranyozott csatlakozo az arany legjobb
vezetokepessege miatt jo. Nem igy van. Egyreszt, mert az ezustnek meg
jobb a  vezetokepessege, masreszt mert az itt nem szamit. A jel
tobbszazezer ohmos ellenallasokon jon keresztul Mit szamit hogy a
csatlakozonal hany pikoohm  az ellenallas? A korrozioallosag a fontos. A
mindig jo kontaktus. Egyebkent majdnam minden igazan jobb csatlakozo
ezustozve van es utana rhodiumozva.

>Velemenyem szerint a jo hangzas elsodleges tenyezoje az
>akusztikailag "idealis" ter.

Igen. Az tenyleg sokat szamit. De csodat lehet csinalni am egy
betonpanel egyenszobaban is. En ott is hallottam mar igencsak jo hangot.
Es a falak, a mennyezet beken volt hagyva. Csak az ablakok elott volt
nehez fuggony, es a padlon a szokasos padloszonyegen tul, itt-ott ne'mi
fonott raffiaszonyeg. A mereterol meg jobb nem beszelni.

>Es a lemezgyarak studioiban sem aranyozott kabelt hasznalnak,

Studioja valogatja. Amerikaban sok helyen Nirvanat hasznalnak. metere
200 dollar. Es ott igencsak sok meter kell.

>legfeljebb hozzaerto mernokok megtervezik, es beszerzik az
>oda valo minosegu berendezest,

Nos itt a High-End elso nagy paradoxona. Mert negyveneve gyartott
lemezek fantasztikusan kepesek szolni megfelelo rendszeren. Es akkor
ugye a studioban nem voltak tuskek, spec. allvanyok, spec kabelek, spec 
berendezesek. Ahhoz, hogy ezt a barazdaba zart minoseget ki tudjuk
olvasni, ma negyven evvel kesobb sokmillios kulonlegesen osszevalogatott
cucc kell mindenfele specialis kabellel, allvannyal, mifenevel. Ennyivel
nehezebb lenne lejatszani, mint felvenni? Jo magyarazatkiserlet arra
gondolni, hogy akkor a magnok, a keveroasztalok, a lemezvagogep, a
mikrofon es egyeb erositok mind CSOVESEK voltak. Egyszeru elektronikakat
hasznaltak [ezert szolnak fantasztikusan egyes orosz lemezek. - nem volt
cuccuk, limiter, equalizer, effektek, negyvencsatornak keveroasztal,
stb. amivel tonkretehettek volna a felvetelt.] Egy csomo ma altalanosan
hasznalt kutyu nem is letezett. Es az intenziv hasznalat miatt minden
"jol be volt jaratva". Es nem negyven mikrofonnal keszitettek a
felveteleket, hogy a fazis teljesen osszekutyulodhatott volna.

>Csak arra probaltam ravilagitani, hogy letezik egy olyan reteg,
>akik magukat "hifistanak" nevezik, de fogalmuk sincs arrol, mit is
>jelent a hangzashuseg.

Ezt imho kis orszagunkban talan ezren ha tudjak. Es sokat mondtam. A
tobbi csak hiszi magarol. Ez nem nagykepuseg. En is ilyen voltam.

>Egy villamosmernokrol nem feltetelezem, hogy meg tudjak etetni
>a sznoboknak szant szazezres amitasokkal...

Nem a szakertelem szamit, hanem a ful. Ha hallja, hogy megeri az arat,
akkor megveszi. Akar villanymernok, akar juhaszbojtar. Persze nyilvan
van, aki nem hallja, de megis megveszi. Annak esetleg csak a szomszedai
jarnak  jol. Mert ezek a draga kabelek allvanyok azert MUKODNEK. Mas
kerdes, hogy egy adott javulas a hangban kinek mit er meg. Aki megveszi,
attol meg nem sznob. Legfeljebb gazdag. Hozzank kepest.

>Ertelmetlen dolgokkal probalnak olyan embereket megetetni, amirol
>kapasbol latszik hogy baromsag.

Megertelek. De vigyazni kell ezzel a "kapasbol latszik"-kal. Imho meg
kell hallgatni, nem kapasbol ranezni.

>Barki barmit gondol, en tovabbra is kitartok a velemenyem mellett, hogy
>a High End nagyobbreszt az igenyesek "muveszete".

Ez tuti.

>Nevezzuk ezeket szakembernek. Rajtuk kivul viszont akad jonehany >"LAMER", aki
nek csak penze van, de esze nincs.

Miert baj ez? Miert baj, ha buta, de zeneszereto penzes pali bemegy egy
high-end boltba, es otmilkoert vesz egy cuccot? Vagy tizert? Ha jo
helyre ment, valszeg csodas cuccot adtak el neki, es sok elvezetben lesz
resze hatralevo eleteben. Miert baj ez? En tobb evtizeden keresztul
alaposan megszenvedtem azert, hogy elfogadhato hangot hallgatok. Ugy
erzem elegge ertek is a hifihez. De miert baj, ha valaki rogton csipobol
johangu cuccot vesz, mert meg tudja fizetni a papa penzebol? Cseresznyes
ember. Ennyi. Az embereket, a hifistakat, de meg az abszolut sznobokat
is ugyan miert utaljam? Ha fel vagy egymilkoert borzalmas hangu markas
tornyot vesz, es buszke ra? Miert utaljam? Legfeljebb nevetek rajta
magamban. De utalni? Lekezelni? Lenezni? Miert?

> Felado :  [United States]

>Én az Egyesült Államokban élek és többek között CSÖVES
>erősitőkkel,előerősítőkkel és tunerekkel foglalkozom. Kíváncsi vagyok, >hogy M
agyarországon van-e érdeklődés és kereslet?

Isten hozott Pista! Nana', hogy van erdeklodes.
Heves erdeklodes van - kevesek reszerol. 8-)
En is epitgetek neha. Ugy atlag negyevente. Legutoljara CAT-ot
koppintottam. Szep munka volt. Es meg nincs vege. A konderokkal jatszom.
Igyekszem megtalalni az igazit. Orulok, hogy jelentkeztel. Sokat
tudhatsz, sokkal kozelebb vagy a tuzhoz. Itt minden kaphato az Audio
Note-tol CJ-n at az AR-ig. SET es OTL erositoket inkabb csak amatorok
csinalnak, keveset arulnak. A kereseti aranyok miatt es a nagy vam-adok
miatt itt minden megfizethetetlenul draga. A jolkeresoknek is szinte
megfizethetetlen. Maffiozoknak, meno vallalkozoknak van ra penzuk. Meg
azoknak, akik mindent alarendelnek, hatterbe szoritanak a hifihez
kepest. Miket epitettel, milyen agyagokbol, es csak magadnak, vagy
uzletszeruen?

Ezen a listan meg nem irtam, hogy sokat levelezek. Naponta tobb orat
irok. Nincs se idom, se kedvem a kijelenteseimet, mondanivaloimat
korulmenyes, udvarias formaban fogalmazni. Hatarozottsagom, nyersesegem
csak latszat. Nezzetek el nekem. Ne kelljen az udvarias tiszteletkorok
miatt meg tobbet vernem a billentyuket. 

UDv, Peter.
+ - Csoves erositokrol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szervusztok !
Pista az USA-bol erdeklodik a hazai csoves erositok elterjedtsegerol.
A tudat, hogy szebben szolnak, nagyon is elterjedt. A kereskedelemben
viszont a specialis uzleteket leszamitva,  tudtommal nem nagyon
hozzaferhetok. Talan ezert is hallani, hogy ez is, az is epit.
Ezelott 28 evvel, az elso erositom, ket kibelezett MAMBO magno 
csoves erositoibol keszult. Nem korszeruen, de szepen szolt.
Egyebkent felek a csoves cuccoktol. 
Milyen gyakran kell csoveket cserelni bennuk ?
vannak e problemak az alkatreszek utolagos beszerzesevel ?
Igaz peldaul az, hogy tobb ora uzem utan szolnak csak igazan jol ?
Udvozlettel Agoston
+ - Re: HANG Hi-Fi (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello,
  [United States] wrote:

>Kíváncsi vagyok, hogy Magyarországon van-e érdeklődés és kereslet?
van. De az eltero jovedelmi viszonyok miatt altalaban fizetokeptelen :-)

-- 
NZoli mailto:     http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/346
7
+ - Help, pliiz, S.O.S (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok kedves HANG-oskodok!

Segitsetek - elet-halal kerdes:
Mar regota szeretnek venni valami zenelo eszkozt: hifitorony, music
center stb., ugyhogy felkerekedtem es bementem a Sony boltba korbeneztem
- nem rossz. Majd hazafele menet (szekesfehervar) beneztem egy HI-FI
boltba, ahol mosolyogva kozolte az igen kedves tulaj: o ilyen technics,
philips, sony, stb. bovlival nem foglalkozik, nala komoly gepek vannak.
Na mondom neki: - mutasson ma' egyet, oszt hatha megijedek.
Hat jo - es osszerakott egy gepet (DENON markaju, kb 150.000HUF):
Gep bekapcsol (cd+radios erosito+2db kulsore semmitmondo hangfal)
es ekkor jott a hidegzuhany:
- olyan szepen szolt, hogy majdnem elsirtam magam (Pedig nem jellemzo),
el is dontottem ott rogton: ilyen nelkul nem halok meg. (pedig eletemben
talan most hallottam eloszor hifitornyot, de annyira tetszik, hogy orulet)

Amiert a segitsegeteket kernem: mivel az ilyen hifi (foleg high end)
temaban abszolute sotet vagyok, lenne nehany kerdesem:

1,Hol erdemes ilyen cuccot vasarolni?
(gondolom Pest johet szoba, konkret cimet kerek)
Mondom az itteni (fehervar) arakat
Marantz SR 47          66.000
Marantz CD 38          39.900
Mission hangfal  732   54.000
                 733 I 84.000
Horman Kordon (vagy Hangman Korgan??) az itteni _nekem_ legjobb
erolkodo     HK 3250   68.000
CD           HK  710   60.000
2, Esetleg lesz-e mostanaban valamilyen HIFI kiallitas + vasar
3, Van-e valami amit jo tudni vasarlaskor, nem akarok
sajat tapasztalatlansagom miatt jovo heten masikra cserelni.
pl: vigyem el meghallgatni a kedvenc CD-met.
4,A boltban az elado azt mondta: az igazi hifisek nem hasznalnak
kazettas magnot, csak CD-t. Ezt meg csak elhiszem, de akkor mire
vegyek fel zeneket?
5, Az altalam hallgatott hangfal "csak" ketutas volt.
mi fontosabb az utak szama, vagy a minoseg donto? 
6, Vannak-e merheto/leolvashato parameterek, a minoseg
eldontesehez?
A kovetkezot _csak tapasztaltaknak_:
Hallgatas kozben az egyik hangfalnak kisse doboz hangja volt.
Az urge azt mondta ez az egesz igy meg nem vegleges hangzas,
ennek meg "ossze kell ernie" ahhoz meg nehany hetig hasznalni
kell mire bajaratodik. Hallott-e valaki ilyenrol, es ha igaz
a valtozas pozitiv vagy negativ lesz?

De johet barmilyen _jotanacs_, hangsulyozom teljesen tapasztalatlan
vagyok e teren.
A valaszokat magan emilbe is kernem: mostanaban sok levelem elkallodott
a NET-en. Es SURGOS, mert nagyon gyorsan vennek egyet. Vagy varjak
talan egy kicsit?
Segitsegeteket elore is koszonom:

     ______________________________________
    /                                      \
   /  Toth Attila > \
   \           phone : 22-326-531           / 
    \______________________________________/
+ - Meg egyszer polaritashelyesseg... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Haliho HANGosok!

A multkor irtam arrol, hogy en nem tapasztaltam hangzasbeli javulast,
akkor, 
ha fazishelyesen dugtam be a halozati csatit. Persze nem mondom azt,
hogy a dolog nem mukodik, csak nalam nem jott be...de azert alljon itt
egy tortenet, amit a GURU-ban olvastam nehany honappal ezelott.
Egy srac irta, hogy az egyik baratja olyan hi-fi boltban dolgozik ela-
dokent, ahol a berendezeseket meg is lehet hallgatni. Nos egyszer be-
ment egy manus es CD jatszot akart venni, (ha jol emlexem ugy 100ezer Ft
koruli aron) es vitte magaval a kedvenc CD-jet, hogy azzal hallgatja meg
a megvasarolni kivant CD jatszot. Hallgatja a koma, hallgatja es lat-
szott rajta, hogy nem tetszik neki valami, csovalta a fejet. Szolt az
elado sracnak, hogy forditsa meg a halozati dugot, mert nem fazishelye-
sen van bedugva szerinte. Az elado srac meg ugy dontott, hogy megtrefal-
ja az urat. Ugy csinalt, minta megforditotta volna a dugot, de nem, ha-
nem ugyanugy dugta vissza. :-))  Meghallgatas ujra, a koma arca fel-
derul: -Ez az! Most mar jol szol!

Na ennyit a fazisrol...bar ez fizikailag meg megmagyarazhato es kelloen
erzekeny cuccoknal valoszinu, hogy javit valamicsket.

UFF! EN BESZELTEM!
   
 Egyelore ennyi, de nem usszatok meg! Jelentkezem  meg!  :-)) Van a tar-
solyomban egy-ket jo flame tema!

UDV!

               Korpas Zoli....................

MOTTO:THE TRUTH IS OUT THERE

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS