Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 729
Copyright (C) HIX
1992-10-15
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Kornisozas (mind)  19 sor     (cikkei)
2 Stolmar G. szovegek =forras: Hocipo= (mind)  7 sor     (cikkei)
3 Valtozik az ido, valtozik a sztori (mind)  25 sor     (cikkei)
4 Kornis Mihaly urugyen (mind)  112 sor     (cikkei)
5 Erot egeszseget - Kesz a leltar (mind)  92 sor     (cikkei)
6 Level a New York TImes-ban (mind)  30 sor     (cikkei)
7 A Lantos fenyegetes cafolata (mind)  34 sor     (cikkei)
8 Meg csak ez hianyzik! (mind)  23 sor     (cikkei)
9 Az amerikai valasztasi harc magyar tanulsaga (mind)  32 sor     (cikkei)

+ - Kornisozas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Jozsi!

Koszonom szepen a tovabbi idezetet, igy tobb ralatasom van Kornis velemenyere,
bar az eddig is nyilvanvalo volt, hogy o miert hiszi veszelyben magat.

Csak szamomra roppant furcsa, hogy te _elfogadod_ az o kategoriajat! Rendben
van, sokaknak nem tetszett amit irt, ezt o---esetleg tevesen---ugy ertelmezte,
hogy a zsidosaga ellen lepnek fel. Te is mondod, hogy nem minden zsido
velekedik igy, csupan egy militans reteg. Akkor miert gondolod, hogy a jozan
emberek atveszik Kornis hibas logikajat, es a hangos kiabalas miatt az EGESZ
zsidosagot fogjak tamadni? Szerintem minden jozan ember azokat az altalad
militans retegek nevezett egyeneket kell hogy tamadja hibas kovetkeztetesukert,
nem pedig a hibabol levezetett bovebb csoportot.

Mindig arra gondolok, hogy miert kell esetleg NEKEM felelosnek lennem azert,
amit Kornis ir vagy mond? Mi kozom nekem Kornis velemenyehez?

Udv,
Csanyi Gabor
+ - Stolmar G. szovegek =forras: Hocipo= (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

..."Szabad Gyorgy, a parlament latszatra MDF-es, de vallasra SZDSZ-es
 elnoke"...
..."minek kell Budapesten 40 ezer taxis? Megmondom: az AVH-s, kesobb a kadari
partallam kadereinek soforjei alkotjak elsosorban ezt a pimaszul es tisztesseg-
telenul gazdagodni kivano reteget"...

Azert mindig tanul ujat az ember!
+ - Valtozik az ido, valtozik a sztori (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Lehetnek uj olvasok is a Forumon, talan erdemes citalni hogy
nyilatkozott Cser Ferenc korabban sajat Rakosista multjarol
(Forum # 425):

>meg kozepiskolas koromban ugyan tagja voltam a DISZ-nek, de 1956
>marciusaban mint osztalytitkar a helyi szervezetet feloszlattam.

Tehat Cseri Feri nem csak hogy DISZ-tag volt, hanem titkar is volt,
nemdebar? (A DISZ a kommunista part ifjusagi szervezete volt
Rakosiek idejen).

Azota ezt "elfelejtette" Cseri Feri, mostanaban ezt szereti irni
(Forum #727):

>Egyszer mar nyilatkoztam a FORUM elott: parttag nem voltam, meg
>KISZ tag sem, holott akkor "AZ VOLT A DIVAT", hiszen 56-ban
>kezdtem az egyetemet.

Nos, Cseri Feri, 1956 elott DISZ titkarsag volt divatban, ugye ??
Talan mar akkor is voltak "belulrol bontok" akik latvan hogy Rakosi
bukik, mar elore mentettek boruket.

A hazug embert hamarabb utolerik mint a santa kutyat!

                                        Tisztelettel, Csorna Istvan
+ - Kornis Mihaly urugyen (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Egy muvesz diszkret ba'ja

Kedves Pannon Jozsi!

Orulok a Kornis Mihallyal kapcsolatos fol-
vetesednek. Eloszor nehany szot arrol, en
mit tudok Kornisrol.

Kornis a 80-as evek egyik "titkos, nagy"
dramairoja. Az Esterhazyek nemzedekehez
tartozik, Nadassal a meghalt Hajnoczyval,
stb. egyutt. Azt tartjak, ebbol a genera-
ciobol o irta a legjobb dramakat.

Egy alkalommal hallottam ot eloben is, Sze-
geden jart az egyetemi klubban egy "irodal-
mi zsuron". Dramait nem tudom (es nem aka-
rom) megitelni, de a szemelyes benyomasrol
azt mondhatom, Kornis az a fajta ember, aki
szereti a bombasztikumot.

Nem lattam a Kormagyart. A pesti kulturvi-
lag egyik "nagy szama" volt ez a dramabemu-
tato, en csak annyit tudok rola, hogy a szo-
vege hemzseg a tragarnal tragarabb kiszola-
soktol. (Persze, biztos van itt valami "me-
lyebb muveszi tartalom", aminek ez az adek-
vat kifejezoje.) A Kormagyart akkor mutattak
be, amikor mar latszott a Kadar-era vege, az
olvadas - mint tudjuk - nemzeti alapon in-
dult (az MDF megalakulasaval) es Kornis dra-
maja akkor mintha ebbe az olvadasba beleil-
lett volna. Talan ezert lett olyan nepszeru.
(Ma mar lehet, hogy nem irna KorMAGYARt Kor-
nis. Nem tudom.)

Kornis egyik elteto eleme a botranyhangulat.
Talan nem is tudna elviselni, ha valaki ko-
zombosen itelne meg (kvazi: "ki ez a pofa?
mit banom en..."). Ha nem imadja a nagyer-
demu, legalabb haborodjon fol rajta, men-
jen fol a vernyomasa, VEGYE ESZRE HOGY KOR-
NIS MIHALY A VILAGON VAN. Ez sut belole.

Ez eddig rendben is volna egy muvesznel. A
kerdojelek akkor sorakoznak fol, amikor egy
ilyen lelkialkatu muvesz politikzalni kezd.
En olvastam Kornis publicisztikajat a Ma-
gyar Hirlapban. Tobbek kozott ott nevezte
Konrad Gyorgyot is szimplan "penklab-mogul"-
nak (Konrad a Pen-klub elnoke). Valoszinu-
leg irritalta Kornist Konrad mar akkor (kb.
masfele eve) is jol lathato politikai elo-
nyomulasa.

Kornis cikkei hiven tukroztek vissza lelki-
alkatat. Agressziv hangvetelu eszmefuttata-
sait olvasva az ember vagy azt mondta PRO-
FETA vagy azt, hogy ORULT. Egyszeruen nem
volt kozeput. (Jol emlekszem pl., mekkora
nyalas kezcsokot kuldott annak idejen Beke
Katanak a Magyar Hirlapban, amikor kezdett
megromlani a viszony Beke Kata es az MDF
kozott.)

Szerintem Kornist akkor a baratai beszeltek
le a tovabbi politikai publicisztikarol. I-
lyen hangvetel egyszeruen nem megy el konszo-
lidalt viszonyok kozott. Kornis egy forrada-
lom vagy egy nagyszabasu politikai kampany
(pl. a jobboldal torvenyen kivul helyezese
mondjuk 96 tajan, stb.) idejen tudna jo szol-
galatot tenni eszmetarsainak. Bekes viszonyok
kozott inkabb mintha kompromittalni latsza-
na oket. (Nyilvan ezert a sertodott hang to-
le, amikor szobakerul korabbi Magyar Hirla-
pos sorozatanak - foltehetoen kenyszeru -
abbahagyasa.)

En ugy erzem, a leginkabb helyenvalo kerdes
az volna, hogy MIERT KELL MUVESZEKNEK A PO-
LITIKA CSATATERERE MERESZKEDNIUK? Miert van
az, hogy irok, koltok, rendezok nem erzik
jol magukat szakmajuk keretei kozott es a
tarsadalom atalakulasanak "soi" akarnak min-
denaron lenni? Mar csak szakmai okoknal fog-
va is "elsozzak" a dolgot!! Erre kene egy-
szer raebredniuk.

Ugy gondolom, a magyar politikai eroknek a
felelossege, hogy "langlelku koltoiket" kor-
daban tartsak, amikor azok a politikabol is
szinhazat, harci jatekokat, avantgardot vagy
posztmodern abszurdot akarnanak csinalni.
Van, ami elmegy a szinhazban, de az emberek
szeme koze vagni azert megsem lehet.

Konrad Gyorgy nyoman Charta-i stilusban azt
is mondhatnam:

Demokracia akkor lesz, amikor az iro-kolto
es mas effele nepseg (:-) megmarad regenye-
verse-dramaja lapjai kozott.

[Hallottak-e vajon ezek a modern demokracia-
lovagok Ottlik Gezat valaha is politizalni?
Ketlem. Geza bacsi megirta, amit egy nagy iro-
nak meg kell irnia - es megmaradt muvesznek.
iVajon Ottlik Geza csak szavakban peldakep,
tetteiben mar nem?]

Udvozlettel:                 Szekely Zoli
+ - Erot egeszseget - Kesz a leltar (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forum !  Tobb forumozo helytelennek tartja olyan akciok szervezeset,
kulonosen kulfoldrol, melyek az orszag hirnevenek, becsuletenek arthatnak.
Kulonosen helytelennek tarthato az, ha ilyen tevekenyseggel osszhangban
azokban az orszagokban ahol egy magyar jelenleg el a sajto esetleg -igaz-
talanul- minden magyart sovinisztakent es antiszemitakent konyvel el.

Ezert  figyelte tobb forumozo nyugtalansaggal azt az alairasgyujto akciot ami a
Szalonban folyt, meg Csurka "gondolatok" c. tanulmanyanak megjelenese elott,
es meg Lantos es Soros nyugati sajtoakcioi elott. Mint a levelbol kiderul, az
Antallnak irott proklamacio eppen azt helyezte kilatasba, hogy "minden magyar
sovinisztakent es antiszemitakent" lenne elkonyvelve.

Az Antall Jozsefnek irott (erdekes modon "Erot-Egeszseget" udvozlesu) level
 -mint tudjuk- Antall Jozsef irodaja altal kb. ugyanolyan elegansan
megvalaszoltatott, mint ahogy Antall a Sorostol jovo szamonkero levelet
elegansan megvalaszolta.

Mivel az esetnek VANNAK tanulsagai, "Antall levelezes" cimmel a Szalonbol
szarmazo level es Antall-iroda valasza megtalalhato es lekerheto az MDHK-bol a
kovetkezo utasitassal:

*********************************

Subject: Kerem Antall levelezest
Nev, telefonszam, levelcim (ezek kulonleges esetekben elhagyhatok)
********************************

TANULSAGOK?

A legfontosabb talan, hogy bar a HIX-nek LEGALABB 3-400 tagja van,
mindossze 34 alairas volt a levelen (ld. alabb), tehat megelegedessel
konyvelhetjuk el, hogy a fenti sulyosan kifogasolhato akciora a HIX kulfoldi
magyarjainak kevesebb mint 10%-a vetemedik. Azon is erdemes atfutni, hogy
kik?

Anto'ny Gyorgy, 45 Marsh St, Armidale, N.S.W. 2351, Ausztra'lia
Bayer Zsolt, Dept of Electrical and Computer Systems Engineering, Monash, A
Bodor Geza, Vanderbilt University, Nashville, TN, USA
Cser Ferenc, 11/48 Moonya Rd. Murrumbeena, VIC. 3163, Ausztralia
Csergo Zsuzsa, Dept of Political Science, Graduate School of Arts and Sci, A
Czabarka E'va, Dept of Mathematics, University of South Carolina, Columbia
Mr. es Mrs. L. Czuba, 148 Glen Circle, Worthington, OH 43085, USA
Elek Gabor, Purdue University, West Lafayette, Indiana, USA
Fabian Katalin, Dept of Political Sciences, Syracuse University, Syracuse A
Fekete Zoltan, 37 Evans Rd., Brookline MA 02146, USA
Fichtinger Gabor, Sci. Visualization Group, Center for High Performance CA
Findler Nicholas, 7402 East Ironwood Court, Scottsdale, AZ 85258, USA
Forrai Gabor, 1927 Peach Tree Lane, South Bend, IN 46617, USA
Janos Jozsef, 45 Selwyn Rd, Belmont MA 02178 USA
Kadar Sandor, Brandeis Univ, Chemistry Dept, Waltham, MA 02254, USA
Kalman Laszlo, Vaklgroep Alfa-informatica, Univ van Amsterdam, Spuistraat
Kecskes Csaba, 14, rue A. Briand, 38320 Eybens, Franciaorszag
Korda Zsuzsanna, 2926 Welsford Road, Columbus, OH 43221, USA
Ligeti Zoltan, Dept of Nuclear Physics, Weizmann Institute of Science, Isr.
Orosz Ferenc, 1133 W. Blaine, Riverside, CA 92507 USA
Osvay Karoly, 104 Southmoor Road, Oxford, Oxon, OX2 6RB, U.K.
Papp Sandor, 1800 Fell St., San Francisco CA 94117, USA
Po'csi Laszlo, 300 Rogers Road, Apartment R-111, Athens, GA 30605, USA
Ro'na-Tas A'kos, 2015 31st street, San Diego, CA 92014, USA
Rozsa Karoly, Dept of Physics, Monash Univ, Melbourne, Vic. Ausztralia
Rubin Gyorgy, 1121 Budapest, Fulemile u. 12-18
Saghi-Szabo Gotthard, Dept of Chemistry and Biochemistry, University of MA
Szabo Kalman, Kamnarsvagen 3GB-227, 22646 Lund, Svedorszag
Szakmary Zsolt, 2/198 Alma Rd., Balaclava 3183, Ausztralia
Ta'las Sa'ndor, Department of Geophysics, Stanford, CA, 94305, USA
Toth Karoly, 2926 Welsford Road, Columbus, OH 43221, USA
Vizvari Bela, Dept of Industrial Engineering, Bilkent University, Torokorg.
Vo"ro"s Pe'ter, 594 Stinchcomb Dr. #6, Columbus, OH, 43202, USA
Weisz Ivan, 231, 18th Ave, Columbus, OH 43210, USA

Lathatjuk, hogy a fenti ONLISTAZAS legfokeppen azokat tomoriti, akik a
legmocskosabb szajuak; MENJ A QRVA ANYADBA-ozo Elek Gabort,
lotestreszes Bodor Gezat, fasiszta allatozo Fichtinger Gabort, az eroszakkal
fenyegetozoket; konkavva teszem az orrodat-ozot, a gyilkos indulatokat
szellozteto Ligeti Zoltant. Az on-listan "termeszetesen" szerepelnek a
sajtoszabadsag nagy kerekbetoroi, a "gepesitett pletykafeszek"
feltalaloja es szorgalmazoja Fekete Zoltan, a Szalon cenzora Weisz Ivan,
valamint a Szent-Istvan emleket defamalo, a kulfoldon keresettel rendelkezo de
M.o.-on munkanelkuli segelyt felvevo, a demokracia helyett alternativakat
javaslo egyen, stb.

Tanulsagos az is, hogy a fenti level-akcio egy olyan szelsoseget jelent, amihez
meg Korosi, Kornai, Korner, Borocz SEM adtak nevuket, holott ezen urak
Marx-dicsoitessel, szabadsagharc-letagadassal, matyarozassal, mucsaizassal,
budos antiszemita allat-ozassal femjeleztek magukat es ilyen alapokon
feltetelezheto lett volna, hogy a fenti tipusu megnyilatkozasokban dus
csoporthoz csatlakoznak. Ugy latszik azonban, hogy mindennek van hatara.

Talan kifejezetten jo, hogy ilyen elitelheto akciok reszvevoi legalabb
lajstromozzak magukat, igy legalabb a HIX 90%-nak tisztabb kepe alakul ki
arrol, hogy kikbol all az az elenyeszo tiz szazalek akik a fenti tipusu akciora
ragadtatjak magukat.  Koszonjuk.
+ - Level a New York TImes-ban (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tegnap, okt. 13-an, a levelezesi rovatban (egy korabbi Opinions-
Editorials rovatban "Ki szakitotta szet Csehszlovakiat" c. irasra
valaszolva) az alabbi level jelent meg:

Hungarian Minority [kiemelt focim]

To the Editor:

The validity of Chezchoslovakia as "Eastern Europe's most exemplary
democracy" - the words of henry Brandon in "Who Split
Szhechoslovakia?" (Op-Ed, Sept. 24) - is contradicted by 850,000
Hungarians living in Slovakia under Czech-sponsored Slovak
oppression. They live mostly along the border with Hungary and do
not want to be second-class citizens in their 1,000-year-old
homeland!

The dominantly Hungarian areas were taken from Hungary by
treachery, deceit and lies by the Czech statesman Eduard Benes at
the Paris peace conference in 1919-20. The Hungarians and other
minorities of Czechoslovakia are oppressed in democracy, as under
Communism.

This exemplary democracy has failed to make Hungarian an official
language. It is a "crime against the state" to express a desire for
union with Hungary or to criticize Slovak oppression, while Slovaks
can openly voice their desire to secede from the Czechs.

Kalman A. Toth
President, Free Hungarian Homeland Foundation
Chestnut Ridge, N.Y. Sept. 24, 1992
+ - A Lantos fenyegetes cafolata (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves FORUMtarsak!

Emlekeztek meg Lantos azon figyelmeztetesere, hogy Csurka miatt az amerikaiak
befektetesi kedve lehanyatlik?   Akkor ezt nehanyan tiszta bloffolesnek
tartottuk, de ezzel azt hiszem a HIX-en kisebbsegben voltunk. S most mit ad
Isten, meg a HIRMONDO is nekunk latszik igazat adni a kovetkezo MTI-bol
atvett hirrel:

 >Nalunk konnyu befektetni (MTI)
 >
 >Az osztrak Creditanstalt Bankhaz es a londoni Economist Intelligence
 >Unit felmerese szerint a nyugati multinacionalis vallalatok, a politikai
 >gondok novekedese ellenere, fenntartjak befekteteseik utemet a
 >kelet-europai orszagokban, es tobbseguk ugy veli, hogy Magyarorszagon a
 >legegyszerubb a beruhazasi eljaras.
 > ...
 >A felmeres szerint a nyugati cegek elteroen itelik meg a kockazatokat.
 >Az amerikaiakat peldaul alig erdeklik a magyar politikai kornyezet
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 >okozta lehetseges problemak. Az osztrak es a nemet vallalatok viszont az
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 >otodik helyre soroltak az ilyen aggodalmakat magyarorszagi
 >megfontolasaik kozott.

Milyen szerencse, hogy neha a HIRMONDO szerkesztoi is szorakozottak, s
atengednek ilyen nem a LIBIKnek kedvezo hirt.

A fennti hir is csak azt igazolja, hogy az amerikai toke sokkal
pragmatikusabb mint politikusai, s ha jo megterulest lat, akkor Kinaban,
vagy a brezsnyevi SzU-ban is beruhaz.  Hat akkor meg mennyivel inkabb a mai
Magyarorszagon, Csurkaval vagy Csurka nelkul!

Tisztelettel,
Pannon Jozsef
+ - Meg csak ez hianyzik! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Egy masik HIRMONDOban jott hirtol viszont csak a fejemet fogom:

 >Kiterjesztik a menekultstatust (PH)
 >
 >A keszulo menekultugyi torveny koncepcioja szerint Magyarorszag
 >kiterjeszti a menekultjog megadasat az egesz vilagra, szemben a
 >jelenlegi gyakorlattal, amely szerint csak az europaiak kaphatnak
 >Magyarorszagon menekultstatust - kozolte Morvay Istvan belugyi
 >allamtitkar,

Mit akar az Antall kormany ezzel?  Meg tobb idozitett etnikai bombat az
orszagban?  Mintha nem lenne mar ugyis eleg bajunk ezzel, most majd meg tobb
szinesborut akarnak majd betelepiteni?  Nem tanultak meg ezek egyes nyugat-
europai orszagok problemajabol amit a harmadik vilagbeli beozonlesek okoztak?
Anglia, Franciaorszag, vagy Nemetorszag MO-nal joval nagyobb sajat
etnikumaval is mar emesztesi zavarokkal kuzd.  Hat akkor mit tesz majd
Magyarorszag ha egyszer elarasztjak az afrikai es azsiai menekultek?
Szerintem ez egy ongyilkossag, akkor is, ha a LIBIK ezert most rasszistanak
kiabalnak ki.  No de kivancsi vagyok, hogy kozuluk hanyan laknak ciganyok
szomszedsagaban.

Most mindjart jobban erezve magamat,
Pannon Jozsef
+ - Az amerikai valasztasi harc magyar tanulsaga (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt FORUMtarsak!

Valoszinuleg tudjatok, hogy Bush elnok egyik legfontosabb erve Clinton
ellen jelenleg az amit a demokrata jelolt a viatnami haboru idejen tett
az orszagon kivul.  Bush, es rajta kivul egy jo sok amerikai nem veszi
valami jo pontnak Clinton eseteben, hogy az hazaja kormanya ellen
tuntetett AZ ORSZAGON KIVUL!  Tehat nem magat a tuntetest
helytelenitettek, hanem azt, hogy azt nem otthon, hanem kulfoldon tette,
mintegy segitseget nyujtva ezzel hazaja ellensegeinek.

Hat igen, en is valahogy ugyanilyen alapon talalom gusztustalannak az
otthoni ellenzek kulfoldon elkovetett, Magyarorszag kormanya elleni
uszitasait, vagy a magyarsag relativ jo hirenek akarmilyen mocskolasat
is.  Az ilyen tevekenyseg azon felul, hogy izlestelen, egyben
termeszetellenes is, hiszen a termeszetes dolog akarmilyen csoport
eseten is a kohezio lenne a kulvilaggal szemben.  Ezt tanitja minden
"Group Dynamics" targyu konyv, s az empirikus tapasztalat is, aminek talan
iskolapeldaja lehetne Izrael, ahol okolremeno harc dulhat a Knesset-ben,
de amikor kivulallokrol van szo, akkor az izraeliek szinte egy emberkent
reagalnak az orszag erdekeben.

Azt hiszem a magyar ellenzek sajat maga alatt vagja a fat azzal, ha
Magyarorszagot a kulvilag elott rossz szinben igyekszik feltuntetni,
illetve az azzal valo kepesseg demonstralasaval akarja zsarolni a
kormanyt.  Ha az ilyesmi meg az egyebkent birkaturelmu amerikaiknak sem
igen tetszik, kepzeljetek mennyire tetszhet ez a paprika-termeszetu
magyaroknak.

Jo lenne tanulni az amerikai valasztasi kampanybol, uraim!

Tisztelettel,
Pannon Jozsef

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS