Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX SZALON 268
Copyright (C) HIX
1992-12-14
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Elvinni a balhe1t (mind)  50 sor     (cikkei)
2 - Boda Gyula Miklosnak (mind)  31 sor     (cikkei)
3 Otrombozis (mind)  218 sor     (cikkei)

+ - Elvinni a balhe1t (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Hetyei Ga1bor, tisztelt megbi1ra1ltak!

Sok bu3no2m van (a Pro1sze1ky Ga1borto1l sza1rmazo1 123-ko1dot
is e1n kezdtem terjeszteni, me1g a HIX megszu2lete1se elo3tt)
de a TIPP-re viszonylag politikamentesen szoktam i1rni, u1gyhogy
azt hiszem ebben az u2gyben nyugodtan megszo1lalhatok.

1. A TIPP politikamentesse1ge a szememben azt jelenti hogy a
kifejezetten politikai tartalmu1 e1s ce1lu1 i1ra1sok nem oda valo1k.
Nem jelenti viszont azt, hogy a szerzo3 politikai ne1zeteit teljesen
el kell tu3ntetni a szo2vegbo3l. Ez egye1bke1nt nem is lenne
lehetse1ges, nemcsak aze1rt mert Bo2ro2cznek igaza van, hogy semmi sem
mentes a politika1to1l teljesen (az se hogy ementa1lit veszek vagy
trappista1t), hanem mert ma1r a te1mava1laszta1s is politikai aktus.

2. Ku2lo2n ke1rde1s a HIX belpolitikai u2gyeinek a TIPP-re vitele:
nem egyszer megto2rte1nt ma1r, hogy a FORUM vagy a SZALON egy egy
u2gye a1tsziva1rgott a TIPP-re. Azt javasolna1m Jo1zsinak, hogy
META ne1ven nyisson egy u1jabb rovatot ami kifejezetten az ilyen
jellegu3 ke1rde1sekkel foglalkozik (az e1kezetek ko2ru2li vita is
nyilva1n ide valo1).

3. Szerintem (ezt is a META1-ba ke1ne i1rnom) nincs ku2lo2no2sebben
igaza Sima1nyi Na1ndinak amikor arro1l panaszkodik hogy neki a
SZALON e1s a FORUM egyara1nt tu1l pa1rtos, de ha a TIPP-et a
praktikus u2gyeknek akarjuk fenntartani, akkor ezt a dolgot aze1rt
e1rdemes lenne jobban megvitatni. A TIPP-en nem akarom, ha lesz
META ott majd szi1vesen.

4. Ve1gu2l meg kell mondanom, hogy ba1r a vita1ban inka1bb neki
mint Hetyei Ga1bornak adne1k igazat, Findler Miki utolso1 i1ra1sa
nem tetszett. Ku2lo2no2sen kifoga1solom az ala1bbi bekezde1st:

>	Kedves Gabor: magam reszerol (es merem Joskat is beleerteni,
>az o" meg- kerdezese nelkul), en nem "informacioterjesztes"
>UcRUcGYE'N hirdettem valamit a TIPPen es utana, a "balhe
>elvivese nelkul" "pillogtam [persze] artatlanul".  Nem kivanom magam
>megvedeni (reszben mert nem hiszem, hogy szukseg van ra, vagy indokolt
>lenne, reszebn meg mert nem akarok Veled vitatkozni).
>
>	Ezt megmondtam es errol a temarol tobbet nem irok.

Miki itt effekti1ve azt i1rja: "nekem van igazam, neked nincs,
erro3l tova1bb nem is vitatkozom". Ha nem akar ro1la vitatkozni
(ami szi1ve joga) akkor minek lei1rni azt hogy szerinte neki van
igaza e1s a ma1siknak nincsen? Ennek az informa1cio1e1rte1ke
nulla, e1s mint gesztus is e1rtelmetlen (me1g akkor is ha Mikinek
te1nyleg igaza van).

Kornai Andra1s
+ - - Boda Gyula Miklosnak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tudom, hogy egy uj nyelve tanulasa sokszor kvazi kiszoritja sok embernel
a mar meglevo nyelvtudast. Ez lehet Nalad a sved miatt. Elozo alkalombol emli-
tetted, hogy a "brake" a "break" past tense-e, a korabbi tanulmanyaid alapjan.
Sajnos, most is hasonlo tortent. A konvent szo egyik es fo" jelentese angolul
es magyarul, amit a svedek "nunnekloster"nak hivnak (hogy jelenlegi nyelved
alapjan konnyebb legyen).

        Hogy ezt alatamasztando, egy-ket szotari idezettel eljek:
(1) A Random House szerint: *convent* 1. a community of persons devoted to reli-
gious life under a superior. 2. a society or association of monks friars or
nuns. 3. the building or buildings occupied by such a society; a monastery or
nunnery. 4. Obsolete (elavult) assembly, meeting. Synonyms: 1. abbey, priory.
2. & 3. cloister. A Shorter Oxford Dictionary (20+ ko~tet) hasonlot kozol.

(2) A magyar Tortenelmi, Etimologiai Szotar szerint: *konvent* 1. papi gyulekeze
t, testulet, kolostor. 2. hiteles helyi tisztsegviselo. 3. hiteles hely, 4. for-
radalmi nepkepviseleti testulet Franciaorszagban. ... A jelentesek kozul az 1.
az eredeti. A 3. es a belole fejlodott 2. jelentesnek az az alapja, hogy a ko-
zepkori hiteles helyek kaptalanok, kolostorok voltak.

A "tudatalatti" eliras akkor tortent volna, ha a francia forradalom alatti
vesztorvenyszeket valamilyen modon azonositottam volna a karmelita kolostorral.
Mint irtam, az esetrol tobb beszamolot olvastam, nem en talaltam ki, vagy akar
csak "szineztem ki". Ugyancsak, mint irtam, ezek VELEMENYEK voltak; tenykent
egyedul azt emlitettem, hogy a volt lager teruleten lett elso alkalombol fel-
epitve a...a...konvent. Glemp szerepe viszont eleg explicit volt ahhoz, hogy
az arrol szolo kommentara Borocz Joskanak ne csak velemenykent legyen emlitve.

	Fo" tisztelettel,

	F. Miki
+ - Otrombozis (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Jelentes Otromboziabol:

Nepszabadsag, 50/292., 1992. december 11., pentek

HAKISS KET MUNKATARSA ELLEN BUNTETO FELJELENTEST TETTEK
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Kupa, Kiss es Fu~zessy vizsgal
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

A kormany kijelolte a HANKISS ELEMER ugyet vizsgalo fegyelmi bizottsagot.
A testulet tagjai: KUPA MIHALY penzugyminiszter, KISS GYULA munkaugyi miniszter
es FUZESSY TIBOR, a titkosszolgalatokat felugyelo, tarca nelkuli miniszter --
jelentette be JUHASZ JUDIT szovivo szokasos csutortoki sajtotajekoztatojan. Azt
is elmondta: az igazsagugy-miniszter, a kormany neveben a penzugyminiszter
altal elrendelt konyvszakertoi vizsgalat jelentese, es egyeb hivatalosan tudo-
masara jutott adatok alapjan bunteto feljelentest tett NAGY LASZLO, az MTV gaz-
dasagi foigazgatoja valamint BANYAI GABOR, a TV 1 intendansa ellen, kulonosen
nagy ertekben elkovetett hutlen kezeles buntettenek alapos gyanuja miatt.
  Juhasz Judit hozzatette, hogy a fegyelmi bizottsag egy kesobb meghatarozott
idopontban hallgatja meg Hankiss Elemert. Kerdesre valaszolva elmondta, hogy a
kormany es a miniszterelnok az ervenyben levo jogszabalyok alapjan jart el,
ugyanakkor Hankiss ezeket nem tekinti magara nezve kotelezonek. NAHLIK GABOR
nem vett reszt a kormanyulesen. FUZESSY TIBOR jogi vegzettsege alapjan es nem
a titkosszolgalatokat felugyelo, tarca nelkuli minisztersege okan kerult a bi-
zottsagba -- szogezte a szovivo.

                                                              Keri J. Tibor

Banyai: Ez mar koncepcios per
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(munkatarsunktol)

  HANKISS ELEMER, a Magyar Televizio elnoke csutortok delutan munkatarsunknak
elmondotta: ma az MTV "belso lancan" tajekoztatta a munkatarsakat a kialakult
helyzetrol. Felhivta a figyelmet arra, hogy felfuggesztese jogszerutlen, am az
ellene elkalmazott nyers erovel nem tud es nem is akar szembehelyezkedni; csak
a jog es a nyilvanossag eszkozei allnak rendelkezesere.
  Hangoztatta azt is, hogy a jelen korulmenyek kozt kollektiv tiltakozasra sem
biztathat senkit, -- barmilyen nagyra becsuli is az egyeni tiltakozast a jog-
sertessel szemben.
  Az MTV elnoke elmondotta, hogy nem tudott megegyezni NAHLIK GABORRAL, abban,
hogy mikent biztositsak a birosagi iteletig egyuttesen az intezmeny harmonikus
munkajat. Majd kozolte az altala tett intezkedeseket. Eloszor: haladektalanul
birosaghoz fordul a jogszerutlen felfuggesztes hatalytalanitasara. Masodszor:
az ugyvedi kamara elnoket tajekoztatta. Harmadszor: sajat maga ellen fegyelmit
kert GONCZ ARPADTOL, a Magyar Koztarsasag elnoketol.
  -- Ismet leleplezodott az,hogy mit neveznek egyesek jogallamisagnak. Mikozben
engem es Nagy Laszlot nem is ertesitettek, erre sem vettek a faradsagot, beje-
lentik az eljaras meginditasat -- nyilatkozta lapunknak Banyai Gabor.
  Nagy Laszlo igy kommentalta a tortenteket: -- Nyugodtan tekintek barmilyen
vizsgalat ele.



Reagalasok Hankiss Elemer felfuggesztesere
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Felbeszakadt a kulturalis bizottsag ulese -
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
                 Debreczeni: Lemondasom egyeni gesztus
                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

///  Keretes reszek a szoveg belsejeben:
***********************************************************************
**    A Tevehirado tegnap esti jelentese szerint Nahlik Gabor alelnok
**  keresere a legfobb ugyesz ertelmezte azt a torvenyt, amelynek alap-
**  jan a kormany felfuggesztette allasabol Hankiss Elemer teveelnokot.
**  Dr. Gyorgyi Kalman megallapitja: a torvenyhozo celja az volt, hogy
**  az eljaras ala vont dolgozot a felfuggesztes idejere tavol tartsa
**  munkahelyetol. A legfobb ugyesz ertelmezese tehat azt jelenti, hogy
**  Hankiss Elemer a tovabbiakban nem mehet be a munkahelyere, az erede-
**  tileg munkakorebe tartozo feladatokat nem lathatja el, es a felfugg-
**  gesztes ideje alatt intezkedesi joggal nem rendelkezik. Gyorgyi Kalman
**  levele vegul ramutat: a kormanyhatarozat ertelmeben a felfuggesztest
**  kimondo hatarozat vegrehajtasarol Nahlik Gabor alelnok koteles gondos-
**  kodni.
***************************************************************************

**************************************************************************
**    A Miniszterelnoki Sajtoiroda csutortok este kozlemenyt juttatott el
**  az MTI-hez, amely a tobbi kozott ezeket tartalmazza:
**    A kormany es a miniszterelnok minden eddigi intezkedese, mint ahogy a
**  mostani is mindig jogszeru volt. Az MTV elnokevel szemben az MTV gazdal-
**  kodasa koreben elkovetett sulyos szabalytalansagok miatt indult meg a
**  kozalkalmazottak jogallasarol szolo torveny rendelkezesei alapjan a fe-
**  gyelmi eljaras. E torveny valoban eloir indoklasi kotelezettseget, azonban
**  ez csak a fegyelmi eljaras befejezesekor, a haromtagu fegyelmi tanacsnak
**  a fegyelmi felelosseg targyaban hozott dontesevel kapcsolatban all fenn.
**    A fegyelmi eljaras meginditasanak indokoltsagat egyebkent az is alata-
**  masztja, hogy -- az MTV elnoke altal az MTV legelonyosebb szerzodesei koze
**  sorolt szerzodesekkel kapcsolatban -- kulonosen nagy ertekre elkovetett
**  hutlen kezeles buntettenek alapos gyanuja miatt -- Hankiss Elemer ket koz-
**  vetlen vezeto munkatarsa ellen bunteto eljaras indult.
******************************************************************************

  (MUNKATARSUNKTOL)
  Percekkel azutan, hogy a kormanyszovivo bejelentette a bunteto feljelentes
megtetelet BANYAI GABOR es NAGY LASZLO ellen, telefonbeszelgetest folytattunk
veluk.
  Banyai, emlekeztetve HANKISS ELEMER egy nappal korabban tett kijelentesere,
hogy ez a partallamot koveto idoszak elso koncepcios pere, ezt mondta: "Mara
mar nem metafora ez. Ellenem es Nagy Laszlo ellen a demokratikus korszak elso
koncepcios peret inditottak meg."
  Arra a kerdesunkre, mi a velemenye az eljarasrol, Nagy Laszlo ezt felelte:
"Ma van az emberi jogok napja. Az en nevemet ezen a napon hurcoltak meg."
  GOMBAR CSABATOL, a MAgyar RAdio elnoketol munkatarsunk eloszor azt kerdezte,
mi a velemenye az MTV elnokenek felfuggeszteserol. Gombar azt valaszolta, hogy
szinte nevetseges a kormanypolitika, amely olyan merev, hogy teljesen nyilvan-
valova teszi a demokratikus jogelvek megserteset. A kormany -- jelentette ki
Gombar -- sajat erdekei ellen cselekszik, amikor azt a latszatot kelti, hogy
koncepcios pereket vett vel eszkoztaraba. Pillanatnyi celjat elerheti azzal,
hogy ratenyerel a RAdiora es az MTV-re, am ezzel elveszti a normalis demo-
kratikus rendezes minden eselyet.
  A RAdio emlitese kapcsan megkerdeztuk, szami-e ra, hogy a televiziobeli ese-
menyek ott is megismetlodhetnek? //(Edo: valoszinuleg valoban megkerdezte a
riporter, hiszen itt van ra a valasz. Nem ertem, miert kerdezi a nyajas olva-
sotol, hogy vajon o megkerdezte-e.)// Gombar Csaba valasza: "Jozan esszel erre
ugyan nem lehetne szamitani, de lelkileg fel kell keszulnom erre az eshetosegre
is."
                   ******
  A hit oriasi felzudulast, felhaborodast keltett az eppen ulesezo kulturalis
bizottsag ellenzeki kepviseloi kozott. Az ellenzekiek kivonultak az ulesrol es
a bizottsag ezert bezarta munkajat. RAJK LASZLO felhaborodottan jelentette ki:
"Amig mi targyalunk, elviszik az embereket!" FODOR TAMAS szabaddemokrata kepvi-
selo azzal bucsuzott,hogy "a hazkutatas elott haza akarok erni, a padlason ott
van meg a nyomda, azt meg kell menteni!" HARASZTI MIKLOS megjegyezte: Banyainak
es Nagy LAszlonak allampolgari fegyelemmel kell vegigcsinalniuk ezeket a pere-
ket. "Ha valaki uj 50-es eveket akar csinalni, uj Standard-perrel kivanvan bi-
zonyitani azt, hogy atvette a hatalmat a tajekoztatas felett, akkor pontosan
igy jarna el." KULIN FERENC a kulturalis bizottsag elnoke a hirrol nem kivant
velemenyt nyilvanitani, mert "a vizsgalat egy fazisarol van meg csak szo".
SCHIFFER JANOS szocialista kepviselot megdobbentette a hir. Kifejtette: nem
hiszi, hogy kormanyulesen kellett ezt nyilvanossagra hozni. Szerinte tudatos
idozitesrol, tudatos koncepciorol van szo. Mindennek az lesz a vege, hogy kor-
manybiztost neveznek majd ki az intezmeny elere, aki vegrehajtja a kormany uta-
sitasait.
                   ******
  DEBRECZENI JOZSEF (MDF), a nemzeti liberalisok egyik vezeralakja csutortokon
kozolte az MTI munkatarsaval: lemond az MDF-frakcio sajtoirodajanak vezeteserol
es ezt a szandekat csutortokon a frakcio vezetojenek bejelentette. Lemondasanak
okakent ramutatott: azzal a szandekkal vallalta el annak idejen ezt a felada-
tot, mert eselyt latott arra, hogy az MDF es a media kapcsolata javithato. Az
elmult idoszak esemenyei azonban arrol gyoztek meg, hogy erre nincs esely.
                   ******
  -- VAN-E OSSZEFUGGES LEMONDASA, ES HANKISS ELEMER FOLMENTESE KOZOTT? FOLFOG-
HATO-E EZ A LIBERALISOK TILTAKOZASAKENT? -- kerdezte a kepviselot a bejelentest
kovetoen Kecskemeten tudositonk, BALLAI JOZSEF.
  -- Ugy latom, hogy GONCZ ARPAD lepese mogott nyilvanvaloan Haraszti Miklos
fanatizmusa all, a masik oldalon viszont CSURKA ISTVAN eroszakossaga teremtett
olyan helyzeteket, amikor ANTALL JOZSEF is olyan lepeseket tett, amelyek inkabb
eleztek a dolgokat, mint a megoldas fele vittek. A lemondas nem a liberalisok,
hanem a magam gesztusa, amiben mindez szerepet jatszott, es ezt mindenki fogja
fel ugy, ahogy akarja. En mindenesetre jelezni akarom, hogy egy ilyen lepeseket
megtevo mediapolitikaban nem akarok reszt venni.
  -- CSAK A SAJTOIRODATOL VONUL VISSZA, VAGY EGYEBKENT IS?
  -- Ez a jovo zeneje. Sok fugg attol, mikent alakulnak az MDF-en beluli viszo-
nyok. Penteken derul ki, hogy a Csurka-problemat targyalo bizottsag milyen ja-
vaslatot tesz le az elnokseg asztalara, es az elnokseg elkeni-e a kerdest, vagy
megoldja. A megoldas pedig szerintem csakis az lehet, hogy Csurkanak ki kell
szorulnia az MDF politikajanak iranyitasabol.
                   ******
  DORNBACH ALAJOS, az Orszaggyules alelnoke munkatarsunknak, KERI J. TIBORNAK
nyilatkozott Hankiss felfuggeszteserol.
  Az Orszaggyules alelnoke jogaszkent minositette a tortenteket. Elmondta: a
kormany nem munkaltatoja a Magyar Televizio elnokenek, az 1047/1974-es minisz-
tertanacsi hatarozat kizarolag felugyeleti jogot biztosit a kormanynak a Tele-
vizio felett. A felugyelet pedig nem azonos a munkaltatoi joggal, nem jelenti
peldaul az utasitas, a fegyelmi felelossegre vonas jogat. A kormany semmire sem
utasithatja a Televizio elnoket, marpedig a munkaltatoi statusnak elengedhetet-
len feltetele az utasitas joga. Tehat nem munkajogi jogviszonyrol, hanem egy
nem nevesitett specialis jogviszonyrol van szo -- szogezte le Dornbach.
  Szerinte a kozalkalmazotti torveny azert sem alkalmazhato a Televizio elno-
kevel szemben, mert HANKISS ELEMER nem kozalkalmazott. Maga a fegyelmi eljaras
pedig egyeb oko miatt is torvenyserto. A hivatkozasi ok, miszerint egyes szer-
zodesek olyan hatranyt jelentenek a Televizio szamara, ami megalapozna a fe-
gyelmi eljarast, teljes abszurdum -- szogezte le Dornbach. Ezeket a szerzode-
seket tobb mint fel eve teljesen kiveseztek a parlamenti bizottsagi meghall-
gataskor es az errol szolo jegyzokonyvet a bizottsag megkuldte a kormanynak is.
Tehat mar az elevulesi ido is eltelt, mert a tudomasra jutastol szamitott egy
honap alatt evulnek el a kozalkalmazott fegyelmi felelossegre vonasanak lehe-
tosegei. Meg ha ezek a cselekmenyek valoban hatranyt okoztak is az intezmenynek
-- bar ezt semmi sem bizonyitja --, akkor is abszurdum ennek kapcsan sulyos
fegyelmi buntetest kiszabni -- hangsulyozta Dornbach Alajos.
  Ebben az eljarasban az a legtragikusabb, altalanos es veszelyes uzenet: a
kormany nem tiszteli a demokracia alapintezmenyeit, ez pedig a kovetkezo va-
lasztasokon a bukasahoz vezethet -- mondta vegezetul Dornbach.
                   ******
  Hankiss Elemer csutortok este a televizio Ossztuz cimu musoraban ismetelten
megerositette, hogy tovabbra is az MTV elnokenek tekinti magat es akkor is
megkiserel pentek reggel belepni munkahelyere, ha ebben meg akarjak akadalyoz-
ni. Nem vonta ketsegbe azt, hogy az MTV tobb szaz megkotott szerzodese kozul
nehanyban lehetnek hibak, am azokert a szigoru felelossegre vonast, mint mon-
dotta, csak akkor tudja elfogadni, ha mas esetekben is egyenlo mertekkel mer-
nek. Utalt ezzel kapcsolatban peldaul az Allami Szamvevoszeknek a Miniszter-
elnoki Hivatal ugyeben lefolytatott vizsgalatara. Vegul a riporterek kerdesere
elmondotta, hogy a kormanypartok vezeto koreibol korabban sokan probaltak nyo-
mast gyakorolni ra, kulcsfontossagu szemelyi posztok betoltesenek kerdeseben.


//Keretes resz a szoveg vegen:
******************************************************************************
**         Peto nem talalkozik Antallal
**         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
**    Peto Ivan, az SZDSZ elnoke, orszaggyulesi kepviselo a szabaddemokra-
**  tak ugyvivo testuletevel egyetertesben csutortokon lemondta az Antall
**  Jozsef miniszterelnokkel jovo keddre tervezett talalkozot. Az ugyvivo
**  testulet ugy itelte meg, hogy kepmutatas lenne holmi politikai feszult-
**  seg oldasarol beszelni akkor, amikor ennek pontosan az ellenkezoje ta-
**  pasztalhato. Peto Ivan a maga neveben elmondta: a talakozo eredeti cel-
**  jahoz fuzott remenyek szertefoszlottak, hiszen ami szerdan a TV elnokenek
**  felfuggesztesevel tortent, az minden parlamenti normaval ellenkezik. (MTI)
*******************************************************************************

//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Engedely nelkul begepelte: Edo, 1992. december 11., pentek

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS