Kedves Randizok!

A noi egyenjogusag egy remesen komplex problema, ami sok elonyt es sok 
hatranyt rejt magaban. Nem tudom masok hogyan velekednek errol, de azt 
tudom, hogy en idonkent nem talaltam magamat, s mindez ebbol a kerdesbol 
adodott. Hosszu evekig a fo vagyam az volt, hogy anya legyek. Persze a 
munka akkor is erdekelt, de csak annyira, hogy legyen egy munkahelyem. 
Tanitani szerettem volna. Aztan 16 evesen uj kornyezetbe kerultem, 
baratok, utazasok, szervezeti elet. Es megismertem egy mas eletformat. 
Azt, hogy a jovo tolunk, felnovekvo generaciotol fugg. Es kezdtem atlatni 
a globalisabb problemakat, elkezdtem politikaval is foglalkozni, stb. 
Belekostoltam a szervezeti elet kulonfele rejtelmeibe es megszerettem 
azt, megszerettem a targyalasokat, a vitakat, azt, hogy nagy terveket 
agyaljunk ki es ezeket megvalositsuk. Mindazt, amit ekkor ateltem roviden 
csak ugy tudom megfogalmazni, felfedeztem, hogy mennyi mindenre vagyok 
kepes. Ugy ereztem, hogy nagyon jo titkarno tudnek lenni peldaul, de van 
annyi eszem, hogy akar fonok legyek, es akkor nem allnek meg a 
titkarnosegnel. Imadom ha ferfikollegak vesznek korul, es egyenrangu 
felkent kezelnek, meg akkor is, ha a koromnal (20 ev) fiatalabbnak nezek ki.
De ez, hogy pl. az igazgatoi poszt fele ahitozom magaval vonja azt is, 
hogy sokkal tobb problemat vallalsz magadra, mert kisebb felelossegu 
allasokban kiosszak Neked azt, amit tenned kell, de itt Te kell kioszd a 
munkakat es gyakorlatilag Te felelsz mindenert. 
Igen am, de a szakmai ambicio hajt egyre fejjebb, egyre tokeletesebb 
otletek es kidolgozasok fele, de emellett aligha van ido a hagyomanyos 
noi szerepekre is. Es itt kezdodnek a problemak.
En szeretem a hagyomanyos noi szerepeket es az ujakat is, de a kettot 
egyszerre eljatszani lehetetlen. Pl. imadok fozni, de gyakorlatilag nincs 
idom ra. S tudjatok mi a legnehezebb, amikor a ket szerep valosaggal 
szetszaggat, darabokra tep, mert egyiknek sem tudsz tokeletesen 
megfelelni. Az egyenjogusag nem egyenlo az egyenloseggel. Pedig sokan 
osszetevesztik a kettot. 
S mondottam, hogy idonkent darabokra szaggattatom. De volna megoldas, ha 
pl. el tudnek fogadni egy olyan ferfit magam mellett, aki foz, mos vasal, 
mikozben en meg karriert epitek. Csakhogy ez hosszu tavon nem menne, mert 
nekem szakmailag is fell kell neznem a szerelmemre, s akkor neki is 
dolgoznia kell ahhoz. Sot sikeresebbnek kell lennie nalam. S akkor 
valakinek megint le kell mondani a karrierrol, mert ugy csaladot nem 
lehet epiteni. S az valoszinuleg en lennek, de ezt se birnam sokaig. 
Bekerultem a 22-es csapdajaba es nem tudom mit tegyek.
Hiszem, hogy az ido mindent megold. Vagy megsem?

Szeretettel:
		Kinga

Es mi van akkor ha
-impotens lett a ferj? Akkor sem kereshet egy kis szexet mashol a no?
 Vagy forditva , a ferfi? Legyen a masik is szexmentes?
-ha nagyon szereti valaki a feleseget, de valahogy az agyban nem tudnak 
 kijonni?
 (megtortent eset: egy no vilageleteben a szoke, sovan, intellektualis  
 ferfiakba volt szerelmes. De eleteben eloszor egy barna, nagydarab 
 hentessel elegult ki...itt tehat a szerelem es szex kulonvalt...
 Mi van ha az oszton, a sziv, es az esz mast es mast akar???)

Egyebkent: mi a fontosabb? a belso, vagy a kulso ertekek?
Ha a belso, akkor mar egy igazan mely beszelgetes massal is megcsalasnak 
szamithat!

Hat ennyit a kerdesekbol. Ugyse fogtok ra valaszolni, mint ahogy a 
legutobb feltettekre sem... 

Udvozlok mindenkit, koztuk Nevenincs Lanykat,Mariannt,Kingat.
Gabor

Kedves Mariann, Milan es a Tobbiek, 

remelem nem akadtatok ki nagyon, nem hergelni kartalak benneteket.

Milan irja (#908):
> Ez a kijelentesed egyszeruen vulgaris, semmitmondo es megalazo. Egy NORE
> _soha_ nem mondanek ilyet, meg viccbol sem.
Sorban:
1. Hm. Vulgarisnak vulgaris, de nem jobban, mint mondjuk a MaNcs e heti
szamaban az elso olvasoi level utolso mondata. Stilisztikai elemnek
szantam a vulgarizmust.

2. A "semmitmondo"-saggal kapcsolatban nem adom meg magam. Hogy ertsd, egy
helyen pontositom magam:
(en irom #907)
> kiindulasi pontja ez az allitas:
helyett inkabb "kiindulasi pontja ez az axioma:"-t kellet volna irnom. 

Fiu barataimmal(*) ellentetben en meg nem mondtam le rola, hogy
(viszonylag egyszeru) (leiro) modell(eke)t allitsak fel az emberek
(elsosorban a masik nem) viselkedesere. Ahhoz, hogy egy ilyen modell
sikeres legyen (leirja a tapasztalatokat), Sajnos bele kellet vennem a
fenti axiomat. 
Mondanivaloja pedig a kovetkezo: Minden nore es minden ferfire letezik
olyan korulmeny, hogy az illeto ertelme es statikus(abb) erzelmei
elleneben cselekszik. Vagyis: "Enged a pillanatnak". "Elveszti a fejet".
Mindenkinel mashol lehet ez a pont. Lehet, hogy nalatok magasabban van,
mint akikkel eddig talalkoztam. Jo nektek. A kivalto ok is mindig mas
lehet, kinel alkohol, kinel egy romantikus este, kinel fu, kinel egy
csokor virag, egy heti udvarlas, barmi  (megjegyzem, az autovezetesi
tanfolyamot nem sorolnam ide(**) ). 

3. "Megalazo". 

Nem az. Ilyenek vagyUNK, emberek. Husbol es verbol vagyunk, mindenfele
trukkos molekulak keringenek az ereinkben, amelyek kozott jo nehany van,
ami agyacskankat rendesen ki tudja billenteni a helyebol. Ezek egy jo
reszet sajat magunk termeljuk, es nem kivulrol vesszuk be. Tudatosan is
va'gyunk az ujra, jobbra, masra. (ezt hivjak fiatalsagnak?). Baj ez?
Szerintem nem. 

4. "...nem mondanek ilyet..."
EGY szemlyre en se. Lehet, hogy az az egy adott szemely soha nem eri el a
kritikus pontjat. Amirol probalok szolni az, hogy "minden lap benne van a
pakliban". Barmelyiket barmikor megkaphatja vagy elohuzhatja az ember.
(ettol (is) szep az elet).
 
5. "_soha_"
soha ne mond, hogy _soha_!

Szinten Milan irja:
> Ilyen szemlelettel, hogy nezel a kovetkezo baratnod szemebe?   :((
Melyen. Reszemrol (most) sokkal inkabb kerdes, hogy nezek az ex-ebe.
Milan, te hogy neznel a jelenlegi baratnod szemebe, ha megbotlana?

Mariann (#909)irja:
> Es leginkabb nem enyhit a szivfajdalmakon, nem tesz senkit boldogga.
Erre csak egy elegge kiforratlan, tul poenos es ezert jol tamadthato
allitassal tudok valszolni: Az igazi cel a megelozes, nem a gyogyitas. 
Meg azzal, hogy nekem segitett :-| .

Ellenben Kinga nagyon szepen megfogalmazta, a #909 ben, hogy a 
> Eld at a fajdalmadat!. 

Mas, aprobb reagalasok:
Ywe H. irja (#909):
> "eleg nagy a sziv?" Lehet kettot (harmat...) szeretni egyszerre?
Lehet. De nehez, elsorban talan a gyarlo emberi reakciok miatt.

Tom irja (#909):
> Mai vilagban baratsag? Eleg ritka dolog! Ferfi es no kozott. Lehet
> szerintettek?
Lehet. Van. Lesz.

vOk.

(*):  Egyikuk igy fogalmaz: "Nem tudhatod, mi jar egy no fejeben".
      En azert megprobalom, ha nem is kitalalni, hogy mi jar a fejeben, de
      legalabb a kovetkezmenyeket (a donteseket) megtippelni.
(**): Lanyok, hogy lehet ha'la'bol lefekudni valakivel? Lehet, hogy en 
      vagyok a tulerzekeny, de a hanyinger kerulget a gondolatra.

Hello!
Tom irta:
> Mai vilagban baratsag? Eleg ritka dolog! Ferfi es no kozott. Lehet
> szerintettek? Ez lehet egy vitaindito is. Teljesen egyet ertek veled. Az
> elet alakitja az embert. Az a kerdes hogy egy ember mit szur le a
> tapasztalaibol.
Nos, a dolog lehetseges. Mas kerdes, hogy hogyan indult, es hogyan fog
folytatodni...
Az elso baratnommel kb. 2 evig "jartunk", szerelmesek voltunk, stb. De
utana _nagyon_ komolyan osszebalheztunk, es fel evig nem talalkoztunk.
Aztan osszefutottunk, es beszelgetni kezdtunk. Rajottunk, hogy meg
fontosak vagyunk egymasnak, legyunk hat baratok. Aztan persze
elfelejtodott a rossz, es ujra egymasba szerettunk. Ez az egyik
lehetseges kimenetel.
A masodik baratnom pedig tenyleg csak baratnonek indult, sot meg most is
csak az. Bar en mar szeretnek tovabb lepni, de o ragaszkodik az egy
lepes tavolsaghoz. Igy valoszinuleg meg sokaig maradunk csak baratok, es
mondhatom, igy is nagyon jol erezzuk magunkat... :-)
Nos, varom a hozzaszolasokat...

NeTuddKi!

Szervusztok,
Mariann irja:
>> VMagdi:
>- NeTuddKi-t nem leszurni akartam, csupan jelezni,
>hogy szivesen cserelnek eszmet vele nevesitve.

Ha olvasod a RANDI-t akkor talan emlekszel ra, hogy 1-2 honapja
Nemtudomka alneven hosszas diskurzust folytattam Ravel-lel.
A  cim amikor utoljara megprobaltam belepni eppen
nem mukodott.
Miutan a baratnom kategorikusan megtiltotta, hogy akar nevtelenul is
beszeljek ugyunkrol, ezert maradok nevtelen :-) (kevesebb az esely, hogy
lebukom :-)).
A baratnom egyebkent lassan-lassan fejlodik - de neha nekem nehez.

Vki mastol:
>Ez akkor szokott sikerulni, ha az embernek a nagy es nehez szerelem
>mellett van egy konnyed szeretoi kapcsolata, ami mellett ki tudja varni a
>masik feloldodasat :-).

Na igen, neha amikor nagyon nehez en is ezen tunodom :-)

NeTuddki

Sziasztok RANDIzok!

Egy elso RANDIjat ulo egyen egykori szerelmi erzese(m) szavakba irva.
Ajanlanam Nevenincs Kisleanynak.
(Azert meg en sem vagyok sokkal tul a Xx....-n)

           A szerelem

    Csak egy szo, amit
           Elmondhatok
           Leirhatok
           Kiallthatok
           Suttoghatok
           Megerthetek
           Elve'thetek
           Elkuldhetek
           Feledhetek
           Elronthatok
           Javithatok
           Kihagyhatok
           Megronthatok
           Felfoghatok
           Megunhatok
           Vallalhatok
           Tagadhatok
           Hirdethetek
           Szegyenlhetek
           Erezhetek
           Megtehetek
           Mutathatok
           Takarhatok
           DE NEM Szidhatok
             
    Egyetlen szo, amit
           Eltitkolok


Udvozlettel
                    TBoy
                 H-Debrecen

Kedves Tom,


a tema erdekesnek hangzik, es szerintem mar nagyon sokszor volt 
megvitatva mindenhol a nagyvilagban - talan mar itt a Randin is. 
Mivel en meg nem olvastam errol itt, csak roviden az en 
hozzaszolasomat / tapasztalatomat irom meg, aztan eltunok egy heti 
szabira:
szerintem igen is hogy van, csak nem olyan konnyu megtalalni. Tobb 
valtozatban is megismertem:
1. a lany vagy a fiu kolsore nem kapasbol megnyero, hogy ne mondjam 
ronda, de megis van valami, ami teged megragad, es igy baratsag 
alakulhat ki belole.
2. a masiknak egy ferje / felesege vagy egy tartos kapcsolata van, es 
igy a hatarok kezdettol fogva egyertelmuen meg vannak huzva. Persze 
hogy az is hozzatartozik, hogy az a kapcsolat jo is legyen.
3. egy baratsagban a kezdetben mar, mikor valami jele elobukkan hogy 
az egyikuk tobbet is el tudna kepzelni mint baratsag, le lesz 
targyalva, hogy a masik nem akar tobbet mint baratsag.

Mar veszitettem el baratnot - akit mar nagyon regen ismertem - azert, 
mert egyszer mereszebbek voltunk es atleptuk azt a lathatatlan 
vonalat, ami elvalszt egy baratsagot egy szerelmi kalandtol. Sajnos 
nagyon rovid ideig tartott, es foleg azt sajnalom, hogy ezen 
keresztul a baratsagunk is tonkrement es minden kapcsolatunk 
megszakadt.

Biztos sokan sok kulonbozo tapasztalatot tettek, es sokan azt 
alitjak, hogy nincs is ilyen fele baratsag, de azert remelem masok 
meg ezt rajtam kivul bebizonyitjak, es ok is elmeselik az o 
tapasztalaikat.


szia,
	Tamas

Kedves Ywe H. (akar mit is jelent ez :-)

erdeklodve probaltam elolvasni a leveledet. Csak azt sajnaltam, 
hogy angolul vannak az idezeteid, es valahogy nem volt nagy kedvem 
kiszotarazni mindent. Na most mivel Te ugy tunik jobban tudsz 
angolul, biztosan konnyebb is lenne Neked atforditani. Nem irnad le 
legyszives magyarul is ? Meg hatha mas is van, aki nem erti meg 
kapasbol angolul.


Szia,

	Tamas