Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX SZALON 1084
Copyright (C) HIX
1996-03-11
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Idezetek a hitVITA politikai felhangjaihoz (mind)  98 sor     (cikkei)
2 Ellatottak statisztikaja (mind)  30 sor     (cikkei)
3 Joleti allam (mind)  25 sor     (cikkei)
4 Orvosi dolgok (mind)  20 sor     (cikkei)
5 Baloldal, jobboldal (mind)  18 sor     (cikkei)
6 Kituno magyar folyoirat. (mind)  18 sor     (cikkei)

+ - Idezetek a hitVITA politikai felhangjaihoz (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

168 Ora VIII. evf. 6. sz. 1996 februar 13 Kormenet p.9-11  Idezetek es egyik
keretes iras a vegen. (Bartus Laszlo irta a cikket)

Palos Mikos, az Antall kabinet allamtitkara, az egyhazugy titkarsag vezetoje:

"Szepen hangzik, hogy az egyhazat az allamtol elvalasztjuk, de a ketto nem
valhat el teljesen, hiszen egymasra utaltak: a tarsadalomnak szuksege van a
lelkek gondozasara, az embereknek jo iranyba valo orientalasara." (!!!!)

A parlamentben kijelentette, hogy politikai allamtitkarkent nem az allamot,
hanem az egyhazat kepviseli. (!!!)

"Aki az egyhaz hitoktatoi tevekenyseget ki akarja zarni az emberi eletre fel-
keszito minden teruletrol, az az egyhaz szabad tevekenyseget gatolja" - han-
goztattak a puspokok. Gyulay Endre, szeged-csanadi megyes puspok pontositotta
a tarsadalmi elet minden teruletere kiterjedo hitoktatas celjat is: "mi nem
az orszagban akarunk uralkodni, hanem a fejekben".  (!!!! :-()

Rendszervaltas utan Seregely Istvan egri ersek, a Magyar Katolikus Puspoki
konferencia elnoke ezt nyilatkozta:

"A magyar nep demokratikus parlamentet valasztott. Joggal szamitok arra,
hogy ebben a magyar Orszaggyulesben jelentos szamban vannak elkotelezett
kereszteny kepviselok is. Ok gondoskodnak majd az egyhaz mukodesehez
szukseges anyagi feltetelek igazsagos restauraciojarol."

Semjen Zsolt, a KDNP mostani frakciovezetohelyettese mondta;

"Miutan kvazi megbizottja vagyok a puspoki karnak, hetente tobbszor talalko-
zomegyhazi szemelyisegekkel. Az a feladatom, hogy nyomon kovessem a parla-
menti ugyeket es ezekrol konzultaljak a puspokokkel. Kapcsolatot tartok a
kulonbozo partok katolikus elkotelezettsegu kepviseloivel, de a lobbyzashoz
tartozik az egyhazi vezetok informalis talalkozoinak szervezese is. Az egyhaz
erdekeben nemcsak a parlamentben, hanem a Penzugyminiszteriumben es mas
hivatalokban is eljarok" - mondja a kereszztenydemokrata politikus, majd
hozzateszi - "Ha valaki hisz egy ertekrendszerben, akkor meg van gyozodve
arrol, hogy az nem csak neki, hanem minden embernek  hasznara van. Ezert
nem latok ellentetet az egyhazi erdekek es a nemzet erdekei kozott." (!!!)

/*Valahogy ezt a gondolatot, mintha mar a hajdani partallami vezetok szajabol
is hallottam volna! No meg meg kellene kerdezni azokat a szazezreket, akiket
boszorkanysag ill. eretnekseg vadjaval voltak szivesek egyhazi kozremuko-
dessel elfustolni. */

"Jezus nem a romai birodalom allami koltsegvetesebol fogyasztotta az utolso
vacsorat. Peter es Pal apostol sem paraszolvenciaert, ingatlanokert es hite-
leti tamogatasert jart a nepgyules ele. Akkor meg a hivok eltartottak az
egyhazat: ha maskent nem ment, akkor a jeruzsalemi tanitvanyok mindenuket
eladtak.

Azok persze, egeszen mas idok voltak. Akkoriban kisebb volt a 'rezsi', az
egyhaz nem tartott fenn korhazakat, iskolakat, kolostorokat. Allami feladatok
atvallalasarol kozhasznu tevekenysegrol, a 'kozjo' (lasd II. Vatikani Zsinat)
szolgalatarol akkoriban szo sem volt. Igaz, Jezus allami penzen torteno jote-
konykodasrol, 'tarsadalmi szerepvallalasrol' nem beszelt. A lelekmentesre mas
modszert ajanlott: 'elmenven predikaljatok.... ingyen vettetek, ingyen adja-
tok'.

Az egyhaz mukodokepesseget a konstantini fordulatig a hivok onkentes adomanya
tette lehetove. Nagy Konstantin csaszar megteresevel letrejott a romai impe-
rium es a kereszt - vagyis a tron es az oltar - szovetsege. A keresztenyseg,
a korabbi pogany kultuszokhoz hasonloan, allamvallas lett. A vilagi hatalom
feladatot vallalt a vallaserkolcs terjeszteseben, es csereben a hatalom legi-
timaciojaert eltartotta az egyhazat.

Az allam es az egyhaz osszefonodasa evszazadokon at megakadalyozta a vallas
szabad gyakorlasat es korlatozta a lelkiismereti szabadsagot. Ez inditotta
el a polgari mozgalmaknak a demokratikus szabadsagjogokert vivott harcat az
allamvallassal szemben. Ennek gyumolcse lett a 'jatekszabalyokat' tisztelet-
ben tarto pluralis polgari demokracia: a jogallam.

A ma is visszatero tortenelmi vita joreszt arrol szol, hogy vajon allami
eszkozokkel kell-e az embereket megmenteni a pokoltol, vagy mindenki ugy
elhet, ahogy neki tetszik?

A szabadsag hivei az egyen szabad dontesere helyeztek a hangsulyt. 'A vallas-
erkolcsi neveles csak kepmutatokat kepez, szabad polgarok helyett szolgalelku
alattvalokat nevel' (James Mill). Szerintuk elfogadhatatlan, hogy barmifele
'kozjo' neveben korlatozzak a szemelyes szabadsagot. 'Az emberiseg tobbet
nyer, ha elturi, hogy mindenki ugy el, ahogy neki tetszik, mintha arra keny-
szeritik egymast, hogy ugy eljenek, ahogy a tobbieknek tetszik' (John Stuart
Mill).

A lelkiismereti szabadsagot elsosorban azzal korlatoztak, hogy a klerus - te-
vekenyseget kozhasznunak minositva - lefoglalta a kozigazgatas, az oktatas,
a neveles, az egeszsegugy, a szocialis es a kulturalis szolgaltatasok leg-
fontosabb terueleteit. Az egyhaz deklaraltan ezt hasznalta ideologiai ter-
jeszkedes celjara. A tron igy teremtett befolyast es kizarolagossagot a lel-
kek folott az oltarnak, a hit es lelkiismeret dolgaban tevedhetetlen allam-
egyhaznak.

Ennek szuksegszeruen elnyomas lett a kovetkezmenye: a hatalom az inkvizicio
eszkozeivel uldozte a mas vilagnezetu polgarait, szaknyelven fogalmazva, a
'tevelygoket' es az 'eretnekeket'. Magyarorszagon meg a ket vilaghaboru ko-
zotti kereszteny-nemzeti kurzusban is zaklattak es hatranyosan megkulonboz-
tettek azokat a polgarokat, akik elni akartak a lelkiismereti szabadsagukkal.

Idezte es nehany mondattal kommentalta:  Cser Ferenc
+ - Ellatottak statisztikaja (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Paller Gabor irta meg a mult honap vegen:

>Ferge Zsuzsa egyebkent friss cikkeben azt az elkepeszto adatot
>kozli, hogy ma a csaladfenntartok 50%-nal is nagyobb hanyada el
>kozvetlenul a szocialis rendszerbol, tehat nyugdijas vagy
>munkanelkuli. Igy aztan nem meglepo barmifele atalakitassal szembeni
>ellenallas. Tovabba ugyancsak mellbevago, hogy az osszes nyugdijas
>harmada rokkantnyugdijas. Hogyan lehet ez ? Nagyon sokfelekeppen, de
>egyik ismerosunk (50 koruli vallalkozo) kijelentette, hogy neki elege
>van a hajtasbol es nem sajnal 200000 Ft-ot a rokkantnyugdij-
>jogosultsag elnyeresehez, hogy egy kicsit lazabban elhessen. Hogy
>pontosan mire koltotte, nem tudom, de harom honap mulva mar
>rokkantnyugdijas volt.

        Ugyanezt olvastam a HVG-ben is. Illetve pontosabban, a legfrissebb
adatok szerint tavaly szeptemberben 660 ezer rokkantsagi nyugdijas volt
Magyarorszagon az 1,3 millio oregsegi nyugdijas mellett! Evente 120 ezer
valahany ember akar rokkantsagi nyugdijat kapni. Kulonben, mondanom sem
kell, hogy vannak ezek kozott joparan, akik kb. olyan rokkantok mint en;
talan meg kevesbe, mivel nekem valoban van eleg gyakran meglehetosen komoly
derekfajasom, mig gondolom egyeseknek rokkantsagi nyugdijon kutyabajuk
sincs. Orvos rokonaim mondtak, hogy mikeppen probaltak oket a "rokkantak"
lepenzelni, illetve tettetni a problemakat. Allitolag ezek az emberek
egeszen jol fel vannak erre keszulve es tudjak pontosan, hogy mikeppen es
hol kell a fajdalmat szimulalni. Egyik orvos rokonom meselte, hogy vele
tobbszor megtortent, hogy a santikalo rokkant ugy rohant a busz utan (o az
ablakbol figyelte az illetort), hogy orom volt nezni. Allitolag meg is vonta
tole a rokkantsagi nyugdijat.

Balogh Eva
+ - Joleti allam (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Keri Imre irta:

>En a magas adoterhek ellenere a joleti tarsadalom valamilyen formaja mellett
>szavazok. Nem szeretnek olyan tarsadalomban elni ahol nem kap a raszorulo
>orvosi ellatast mert nem tud fizetni, vagy nem szeretnek uton utfelen
>hajlektalanokat latni stb. Ezt ugy is fel lehet fogni mint egy fajta
>humanizmust. Felhivom a figyelmet arra, hogy nem emlitettem semmifele
>aranyokat es "joleti merceket" sot meg csak nem is a magyar viszonyokra
>gondoltam elsosorban.

        Eloszor is, azt hiszem, hogy jobb lenne, ha nem joleti allamrol
beszelnenk, hanem ujraeloszto allamrol. Azt hiszem, hogy ez a masodik
pontosabban korulirja, hogy mirol is beszelunk. Ami pedig a fentieket
illeti, termeszetesen en sem gondolok valami olyan allamra, ahol a
raszorulok semmifele tarsadalmi segitsegben nem reszesulnek. Hiszen ez nincs
igy meg az Egyesult Allamokban sem, ahol az ujraelosztas nem olyan kiterjedt
mint Nyugat-Europaban. En inkabb a kovetkezo dolgokat kifogasolom: GYES,
GYED, majdnem ingyen ebedek nyugdijas pedagogusoknak, ahelyett, hogy rendes
nyugdijat kapnanak, temetkezesi koltsegek az alacsony nyugdijjal rendelkezo
emberek szamara, es igy tovabb es igy tovabb. Jobban jarna mindenki, ha az
emberek sajatmaguk tudnak elhatarozni, hogy mire es mikent fogjak
jovedelmuket kolteni, ahelyett, hogy jovedelmuk igen alacsony es utana
mindenfele szocialis juttatasokat kapnak.

Balogh Eva
+ - Orvosi dolgok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

 irt egy beszamolot az otthoni orvosokrol. En most
tertem vissza Magyarorszagrol es ket het alatt legalabb ket tucat orvossal
beszelgettem--rokonok, ismerosok. Persze ezek az emberek nagyresze vedi az
orvosok felkeszultseget--mindossze egy ember volt (sebesz), aki szerint
irtozatos dolgok tortennek korhazakban. Ugyanakkor orvos ismeroseim szerint
a baj a noverekkel van. A noverek 2/3-anak nincs semmifele kepzettsege.
Fizetesuk alacsony es hozzaallasuk borzalmas. Ugy bannak a betegekkel, mint
masok a kutyakkal, vagy rosszabbul! A masik dolog, ami meglepett, hogy a
magyar orvosok olyan dolgokat vegeznek, amit nyugaton apolonok, illetve
technikusok. Itt van peldaul az ultrahang. Nagy volt a meglepetesem, amikor
kitunt, hogy radiologus szakorvosok vegzik az ultrahang vizsgalatokat
Magyarorszagon. Marmint kenik be a paciensek hasat valami
glicerinszeruseggel es tologatjak azt a valamit jobbra balra. Itt ezt
technikusok vegzik es az orvos mindossze az ultrahang vizsgalat eredmenyet
nezi meg: marmint, hogy van-e valami rendellenesseg, daganat, es igy tovabb,
vagy sem. Unokatestverem lanya, aki tavaly vegzett orvosi szakon a
rotaciokon vert vett es injekciokat adott--tehat alapjabanveve noverek
munkajat vegezte.

Balogh Eva
+ - Baloldal, jobboldal (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Meszaros Laci szerint:

>> Mindezek utan nem meglepo, hogy jobb- es baloldalon
>> a *lenyegi* ideologia ugyanaz. Lenyeginek nevezem azt, ami alapjan a
>> tarsadalom felepul, hogy a szonok mogott turulmadar vagy sarlo-
>> kalapacs van, nekem tokmindegy.

Martin Andrea irja erre:

>Ezt sokan felre fogjak erteni, pedig melysegesen igaz!
>De jo lenne, ha nehanyan felfognak, hogy mit is allapitottal meg.
>Elvenne sok meddo vita targyat es elet!

        Valoban, Lacinak melysegesen igaza van es en mar tobb honapja
mondogatom ugyanezt, de eddig meg senki nem volt errol hajlando beszelni.
Pedig jo lenne!

        Balogh Eva
+ - Kituno magyar folyoirat. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Leonard Hardy elkuldte Torontobol a HORIZONT c. magyar nyelvu
folyoirat tiszteletpeldanyat, amely mint az a cimoldal felzeten is
tanuskodik: "Az Informacios kor emberehez" szol.
     A lappal kapcsolatos kritikamat egyetlen szoval foglalhatom
ossze: KITUNO! Ugyszolvan mindenrol ir am a ma emberet erdekelheti
meg a humorrol sem feledkezik meg, oktat, szorakoztat es nemcsak
Canada genius locijat ajna'rozva hanem intelligens, szeleskoru la'ta'smoddal.
      Sajnos ennek ellenere sem tudom ajanlani mindenkinek a HIX kore'
verbuva'lodott "magyarosch" ga'rda'bo'l, peldaul azoknak sem akik 
azt hiszik, hogy egy mikroszkopikussa ledegradalodott kornyezetben 
ok a "King (vagy a Queen) of the Hill" ami magyarban meg ennel is
egyszerubben hangzik: alias "kakasok a szemetdombon"
      Viszont azok akik ertelmes,bekes, sokoldalu szorakozasra es
ismeretekre vagynak, ahol nem kell szuksegszeruen egymas torkanak
ugrani, azok - ha akad meg ilyen mifelenk - nagyon fogjak elvezni
a HORIZONTot. Egy telefont a 416-226-3758-ra biztosan meger!

       -lajcsi-

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS