Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX HANG 537
Copyright (C) HIX
1999-09-03
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: *** HIX HANG *** #536 (mind)  55 sor     (cikkei)
2 Zene es technika (mind)  11 sor     (cikkei)
3 Re: AIWA R450 (mind)  9 sor     (cikkei)
4 re: Hangkartya (mind)  24 sor     (cikkei)
5 Tizes (mind)  47 sor     (cikkei)
6 tudomany (mind)  89 sor     (cikkei)

+ - Re: *** HIX HANG *** #536 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Re: *** HIX HANG *** #532 ( 74 sor )
> > Felado :  [Hungary]
> > Temakor: akril ( 56 sor )
> >
> > > Felado :  [Hungary] irta:
> >
> > >Eppen ezert rossz pl. az akrilat csoport is lemezjatszo tanyernak.
> > >Ennek a belatasa sajnos mar kvantumakusztikai ismereteket feltetelez.
> > >Ez a nehany kiragadott dolog arra mindenkeppen jo, hogy elgondolkodtato
> > >legyen, milyen osszett egy ilyen egyszerunek latszo problema.
> >
> > Ez az osszetettseg azert eszmeletlenul leegyszerusitheto. Csinalni kell
> > egy akrilat lemezjatszotanyert es meg kell hallgatni. Pink Triangle,
> > Voyd meglehet nem ert kvantumakusztikaul, de azt nehezen hiszem el, hogy
> > nem hallgatta meg a tanyerjat. [Ezzel _nem_ azt mondom, hogy az akril
> > jo!]
>
> Valami baj van. Anno, Attila azt irta, hogy a femtanyerok sokkal jobbak
> lehetnek, mint a PVC ( :-) ).
> Altalaban tobb szemszogbol lehet(ne) megitelni egy tanyer minoseget.
> Az elso (termeszetesen a standard igenyeken tul), amit leggyakrabban
> hangoztatnak, hogy a tanyer akusztikailag holt legyen, ez ugye
> egyszerusitve annnyit jelent, hogy a sajathangja vagy valahol a
> hangfrekvencias savol kivul legyen, vagy nagyon halk legyen.
> Szerintem egy femtanyer sohasem lesz sajathang nelkuli, esetleg meg lehet
> probalni frekisavon kivulre hangolni, de akkor meg a
> harmonikusvisdzonyokba tud csunyan beleszolni. Az acryl hangja tompa
> koppanas, es ami meglepo _tovabbitja_ a hangot, annak az anyagnak a
> hangjat, amire felfekszik. (!) Egyszeru kiserlet, tedd le egy asztallapra,
> es kopogtasd hol az asztalt, hol a tanyert. Meglepoen hasonlitanak
> egymasra.

Meg egy probat lehet tenni. Akinek femtanyerja van, az szerezzen ala 0,5 
cm-es
retegelt lemezbol keszult tanyert, ezt tegye a femtanyer ala, ami szepen
felfekszik. Lehet hallgatni hogy mennyire meghalt a femtanyer onrezgese. 
Szerintem
jo. Ha valaki kiprobalna varom a reakciokat.

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Hangkartya ( 34 sor )
>
> Hangkartya tesztre keszulok a hetvegen....

> KERDESEM A KOVETKEZO:
> 1: ti milyen hangkartyat ajanlanatok (dragat en is tudok jot...)?

Az also kategoriaban a DIAMOND SONIC IMPACT S90-et, ami kb. 5-7eFt

> 2: erdekel-e titeket, hogy mire jutok a fulelessel?

Engem speciel igen. Ja meg valami, volt GUS-om is.

Robi
+ - Zene es technika (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Hangosok, megkernem a tisztelt baratokat, hogy kulonboztessek meg
irasaikban a tisztan zenei kerdeseket a technikai problemaktol. Nekem
nagy problemat okoz mikor ugyanabban a levelben a ket fogalom ossze van
keverve (tudom, neha nehez kikerulni), ugyanis en az erdekes dolgokat
kimasolom es beragasztom egy Wordpad fajlba. Praktikai celbol kulon
kezelem a hardware es software ugyeket. Evvel tudtotokra adom, hogy mar
rengeteg mindent talaltam a neten hangszorokrol es hangfalakro,
erositokrol, stb.

Egyik muris eset volt mikor valaszoltak a Biro cegtol: "Jol tette, hogy
angolul irt mert mi torokok vagyunk." No comment.
+ - Re: AIWA R450 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello,

a bescannelt kepet ide tettem fel regebben:
ftp://g.irisz.hu/incoming/elektro/cuccos/
es itt adr450.zip vagy aiwa450.zip (erre nem emlekszem pontosan)
Megnezni sem tudom :-(

NZoli
mailto:
+ - re: Hangkartya (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Helllo,

Jurecz Laszlo Miklos irta:
> KERDESEM A KOVETKEZO:
>1: ti milyen hangkartyat ajanlanatok (dragat en is tudok jot...)?
hat igen, jot, csak dragan tudok. Talan a Turtle Beach ajanlhato, azokrol
jokat hallani. Sound Blasterbol a legdragabb (LIVE GOLD?) HIFI fullel
elmegy. High End fullel IMHO hallgathatatlan. (LP -> WAV -> CD?) Az A/D egy
vicc altalaban. Nincs savszuro az elejen, konnyen tulvezerlodik. A
visszahallgatott hang neha nem is hasonlit a bedigizette're.

>2: erdekel-e titeket, hogy mire jutok a fulelessel?
ha bedugsz egy "DIGITAL quality" fulest, azzal tok jol szol :-)))
En kivezettem (SF16-FMI radios 16 bites..) erositore, es a CD-rol leszedett
zenek is irgalmatlanul rosszak. A szamitogep osszes zaja belemegy. Az SB
Gold-ok zavarszurtebbek, a jel/zaj viszony felmegy egy kazettasmagno
szintjere is.
Nincs (rendes) antialias szuro, semmi precizios eszkoz -(

Az en kerdesem:
Egy minidisc digitalis kimeneten megjelenik-e az analog bemeno jel?

NZoli
mailto:
+ - Tizes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Koszonom Ivannak a szep hasonlatot. Igaz a lassan csordogalo listabol
kihagytam Kovachevich Philipsnel tobb formaban is megjelent, Grieg
zongoraversenyet tartalmazo lemezet a 70-es evekbol, Philips Duo 438 380-2
ADD. Most mar teljes az 50-es szam.

Orulok, hogy altalad megindult ez a listas sorozat. Kar, hogy docog. Jazz,
rock, alternativ, mai zene is alig jelenik meg listan. Engem nagyon erdekel
masok velemenye. Jo olvasni mit hallgattok, mit ajanlotok az
alapgyujtemenybe, kezdoknek (s nem kezdoknek). Van amivel egyetertek s van
amivel nem. Van amit ujra elovettem, mert valaki a legjobbak koze sorolta.
Ebben a jatekban ez a jo, meg a figyelem felkeltes olyan muvek irant,
amelyek eddig elkerultek a figyelmemet, erdeklodesemet.

Ivan irja:
"Az olasz SYMPHONIA zenei havilap kiadasaban jelent meg FOLDES ANDORNAK 2
CD-je.
 ..... kb otven zeneszbol csak harom zongorista szerepel: Artur Rubinstein,
Svjatoslav Richter es
Andor FOLDES."
"Egyetert karoly baratunk de masok is vele? Varom a velemenyeket.
Hozzaadom: a Symphonia 2 egesz szamot aldozott Cziffra emlekere es 1
szamot Anda Gezanak. Szeretnem tudni mit irnak otthon a zenei ujsagok."

Ha rajtam allt volna, biztos meg egy ket zongoristat "bedugtam" volna abba
a listaba. Nem ismerem Foldest annyira, hogy megiteljem a helyet, de Anda
az egyik legkedvesebb zongoramuveszem. Csak tessek meghallgatni vele Brahms
3. szonatajat vagy a Schumann darabokat. Zenei tisztasagban, texturalis
husegben, dallamformalasban, technikaban, virtuozitasban, emocionalis
gazdagsagban mely a szentimentalizmust es a banalitast mindig nelkulozi,
csak a legnagyobbakhoz, Richterhez, Gilels-hez, Fischer-hez (mindkettohoz,
a mesterhez es a honfitarshoz) hasonlithato. A DG-nal, Orfeo az EMI
Testament sorozatban megjelent lemezei itt Japanban mindenutt kaphatok. A
Mozart osszes zongoraverseny kiadvanya, a Bartok zongoraversenyek
Fricsay-val, a Beethoven szonatak, sot a Tsaikovszkij es Rachmaninov
zongoraverseny felvetelei is a legjobbak kozott vagy a legjobbkent
emlegettetnek. De a Gramophon magazin is hasonlokeppen unnepli minden
megjeleno Anda kiadvanyt.

Talan mar kerdeztem, ha nem akkor most teszem fel en is a kerdest Ivanhoz
csatlakozva:
Mit tudnak otthon a kulfoldon olyan nagyrabecsult es ertekelt magyar
muveszekrol, mint pl. a szazad egyik legnagyobb tehetsegu es tragikus sorsu
karmestere: Fricsay Ferenc
vagy Martzy Johanna, Szigeti, Kraus Lili, Kentner Lajos, a csodalatos
Stader Maria, a legnagyobb Hans Sachs: Schorr. Az altalam csak egyetlen
Beethoven lemezrol ismert Foldes is kozejuk tartozik.
Tibor
+ - tudomany (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Hangosok!

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: horror ( 133 sor )
> Idopont: Thu Sep  2 17:12:21 EDT 1999 HANG #536

> es gorbek felsorolva mind az MKP-4 mind az MKP-10 tipusnal. Minek, ha
> ugyanazok es csak a rasztemeretben kulonboznek.

Az MKP-10 tipus impulzusallosaga jobb.

> Imho a Voyd is olyan lemezjatszokat keszitett, amelyeknek a hangja
> [szubjektiven] tetszik a fokonstruktornek. Pontosabban azt tarja
> leginkabb korrektnek. Akiknek mas tetszik, az vesz majd Linnt, Oraclet,
> vagy mast.

Mint mondtam, nem vitatkozom hangzasi meggyozodesekrol...Semmi ertelme ezen
a szinten.
>
> >Eppen az lehet biztos itelet, ha a szokvanyos hibaktol megszabadult
> >teszt es a valodi muszaki korrelaciok csengnek egybe.
> >Es ugye ezt nem lehet leszukiteni egy tanyerra.
>
> Nem lehet. De annal nagyobb a jelentosege. Es ismet elokerult a masik
> nagy hifilozofiai  :-)ellentetunk. Mert ehhez eloszor is kellene egy
> szokvanyos hibaktol megszabadult teszt, ami raadasul meg boven
> tartalmazhat nemszokvanyos hibakat.

Nem kerult elo ellentet, mert nem ismered a tesztmodszerunket. Amit ezugyben
leirtam azt sem ertelmezted helyesen vagy en nem voltam eleg vilagos.
>

>Es ennek
> kulonosen nagy valoszinuseget eppen onnan lehet sejteni, hogy tudjuk
> jol, elegge gyenge kepet lehet  kapni egy keszulek hangzasarol, ha csak a
>muszaki specifikacioit nezzuk, legyenek azok barmennyire is szokatlanul
>reszletesek.

Bocs, de eppen eppen en allitottam ezt mindenkivel  szemben, emlekezz
vissza, hanyfele hangszerelesben irtam a makrofizikai parameterek
elegtelensegerol.

>Eppen ezert a tudomannyal nagyon konnyen tevutra lehet kerulni. Nagyon
>csabito egy-ket ujonnan felismert jelensegnek tulzottan nagy jelentoseget
>tulajdonitva elhamarkodottan felkialtani, hogy "itt van", "megtalaltam", ez
a >fizikai hatas okozza eztmegazt" Kozben pedig szuksegszeruen figyelmen
>kivul hagyni sok mas, esetleg a felismertnel sokkal lenyegesebb jelenseget,
> esetleg olyant, amit a jelenlegi fizika meg nem is ismer.

Errol is eppen eleget irtam es megtoldanam azzal is, hogy sajnos a szakma
azt a tudast sem hasznalja ami szukseges lenne a problema megoldasara.

> Mas a helyzet, hogy ha alaposan, tobbfajta teflonszigetelesu
> kabel meghallgatasa utan alakul ki az a velemenyed, hogy azok rosszak.
> Esetleg a teflonszigeteles eltavolitasa utan, mas szigetelovel bevonva
> javul a hang. Igaz, hogy ekkor meg a szubjektivitasod vezethet tevutra.
> [Tudom, Te objektivnek mondod a modszeredet. Mindenki annak mondja.
> En is. Pontosabban arra torekszem.]

Hogyan mondhatja, barki csak meghallgatasra alapozva, hogy nem szubjektiv.
Barmely anyagrol legyen is szo, rendkivul sok szempontbol vizsgalunk.
Nem is ertem miert utalsz arra, hogy tobbfele teflonszigetelesu kabelt
hallgattunk, vagy sem. Ez igy tulsagosan trivialis.
A mi fejlesztesi modszerunk teljesen ismeretlen a szakmaban. Olyan osszetett
amit nem is sejthetsz.

> De gondoljunk csak egyetlen ellenallasra...

Igen ezert csinalunk lehetoleg minden alkatreszt sajat magunk.

> Valami baj van. Anno, Attila azt irta, hogy a femtanyerok sokkal jobbak
> lehetnek, mint a PVC ( :-) ).

Igen, megfelelo csillapito anyaggal mint ahogy irtam...

> Lehet, hogy a kreativitasommal (is) baj van, de nem tudok elkepzelni egy
> femtanyert valamilyen bevonat nelkul, ugy, hogy arra a feltett lemezeimet
> is fel merjem tenni.

Cegunk egyik legregebbi termeke eppen a lemezalatetunk. A rezgescsillapito
kupokkal egyutt az egyik legismertebb/legelismertebb termek. A kiegeszitok
kapcsan errol is irtam.

> Az acrylrol talan csak annyit, a NAD gumitanyerjahoz kepest feltetlenul
> elorelepes, es igy a NAD mar meglepoen magas vizeken hajozik...

Ez igy igaz , mert a gumi a legrosszabb...

Udvozlettel Bese Attila

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS