Mindenkinek kossz a linzer receptre a reagalast, osszesen 5 variacio jott
  tobb alvariacioval. (Magan levelben is tiszteletemet tettem.) 

                         Dr.Dr.K.S., 1996.X.25 USA

Sziasztok,
Izabella torteneteirol jut eszembe, mi lenne ha nyitnank egy "gyerekszaj"
rovatot az OTTHON-on belul, ahol a csemetek beszolasain lehetne mosolyogni?
Ezek sokszor jobbak lehetnek, mint a MOKA viccei. Varom a velemenyetek,
foleg ha valaki ellene van.
Szules:
mindenki tud remtorteneteket meselni, de azert a szulesek tobbsege rendben
lezajlik. Ne batortalanitsuk el a kismamakat akik vonalban vannak. Egyebkent
kedves Gabi a tied nem is remtortenet, Magyarorszagon a korhazban az a
szabaly, hogy csak 12 ora vajudas utan csaszaroznak, ha a baba szivhangjai
rendben vannak, bar az anatomiai akadalyt azert illik mindenhol eszrevenni.
Persze a doki konyoruletessegen is mulik. Es a korhazi szemelyzet
lelkiismeretesse'ge'n.
Szerintem elso gyerekkel jobb ha az ember korhazban szul, aztan mar konnyebb
is a szules, meg tudja a kismama, hogy hogyan megy a szules. Az otthon
szulesnel jobban figyelnek a kismamara, meg a szules folyamatara, es ha nem
megy a dolog rendben, tiz perc alatt be lehet erni a korhazba autoval. Ez az
ido pedig bo"se'ges, ha szulesi komplikaciokrol van szo. Biztos hogy
mindenkinek maganak kell eldonteni, hogy melyik a jobb. Szerintem egyik sem
jar tobb rizikoval mint a masik. Egyes kismamak biztonsagosabbnak erzik a
korhazt, steril, csillogo muszerek, tiszta minden, es komoly doktorbacsik
vezetik le a szulest. Az otthon szulesnel nincs a nagy rohanas, hogy minel
elobb meglegyen a gyerek, nyugisabb a kornyezet, csak aztan kell valaki, aki
kimossa amit kell, gondjat viseli a kismamanak, nyugalmat biztosit neki,
stb. Szerintem aka'r korhazban, aka'r otthon szul valaki, jobban mulik a
dolog a szemelyen, aki levezeti a szulest, (ba'ba vagy orvos) mint a
korulmenyeken. Ha odafigyel es lekiismeres, akkor aka'r az oserdoben lehet
nyugodtan szulni, ha meg treha'ny, akkor a korhazban is tortenhet apro malo"r. 
 
Mara ennyi, Hanna

from " administrator_at_ ....
Miert kuldi ez a cim az Otthon szamait egybefuzve egy ideje?????????
Eva

Kedves Gyorgyi,
remelem tervezed a visszaterest!Koszonom a linzer recepteket, mar
a hetvegen ki fogom probalni valamelyiket. Olyan jo huvos, oszies,
"konyhazos" ido van ugyis.
Erdekes, hogy  a linzer-recept kapcsan langoltak fel az indulatok
az onzetlensegrol. Ha nem is olyan szorosan, ahogy K.A. gondolta
( adok -kapok) de en is ugy erzem, hogy az onzetlensegnek is van hatara,
azon tulmenoen baleknak erzi magat az ember. Sok ember van,aki masok
onzetlenseget a vegtelensegig kihasznalja, mikozben o nem meg sajat
lehetosegein belul sem segit. De nem hiszem, hogy ez a vita az Otthonkaba
valo. 
Kellemes hetveget Mindannyiotoknak,Eva

Feltarom a csaladi titkok egy reszet:)
Szoval, nekunk vannak a kovetkezok (Hu, ez nem hangzott tul jol)

- Vannak meg rossz gyerekek
-Ismeretlen ismeros
-Boldog szuletesnapot
-Kep a tukorben       (Ez a negy kazetta masolt peldany)
-Vitai Ildiko: Mesebeli madar (Ez is masolt)
-Napsugar: Zenevarazslo
-Kalaka: Hol a nadragom?
-Paff a buvos sarkany (100 Folk C legjobb gyerekdalai) -ezt meg nem hallottam,
   nemreg kaptuk)
-Aprok tanchazban (Kalamajka e.) -ennek egy reszet hallottam csak

Szivesen es onzetlenul lemasolom, aki erdeklodik irantuk, a reszletek
et magan e-mailben megbeszelhetjuk.
Szeretnek olvasni ajanlasokat gyerekzene ugyben, miket erdemes beszerezni.
Milyen "alapmuvek" vannak?
Elore is koszonom, Eva

Kedves Lilla es tobbiek:

Termeszetesen konyveket tudnek irni a szulesrol szolo (magam altal
helyesnek tartott) nezetekrol, de valoszinu senkit sem igazan erdekelne
az egesz. Azert van egy par dolog, amit nem tudok kommentar nelkul
megallni.

Remtorteneteket persze mindannyian hallottunk, hadd adjak en is hozzajuk:
a masodik gyerekemnel a dontesemet nagyban befolyasolta, hogy az itteni
otthonszulos babaasszonynak harom olyan esete is volt az utobbi masfel
evben, ahol a gyerek keresztben fekudt, es sok oras vajudas utan sem 
vette ezt eszre a ba'ba.  Hat ez szerintem is borzaszto, az ilyeneknek
tenyleg nem szabadna mukodesi engedelyt kapniuk.  A masik hat ba'ba
ismerosommel ilyen soha nem fordult elo, szoval eg es fold a kulonbseg 
a jo es a rossz ba'ba kozott. (Figyelem: nem arrol beszelek, hogy elo-
fordul-e a rendellenesseg, hanem hogy a ba'ba eszreveszi-e!)

Mindezekkel egyutt elso gyerekem otthon szuletett, es a masodik is 
ba'ba'val, csak korhazban, mivel a legmegbizhatobb ba'ba'nk az itteni 
korhazban mukodik.

Azt elfogadom, hogy a szules egy veszelyes dolog, de az elet is az.
Es persze hogy az ujszulott erdeke eleg fontos, de az anyaenal nem fontosabb!
Azt is tudni kell, hogy errefele a normalis szules utan 24 ora mulva 
kirugjak az embert a korhazbol egyebkent is, es a gyerek addigra meg 
korant sincs olyan allapotban hogy nyugodtan szabadon lehetne bocsatani,
mindenfele megfigyeles nelkul.  A ba'ba'k legalabb naponta ketszer 
eljottek hozzank vagy negy napig, a korhazat viszont egyaltalan nem 
erdekelte hogy mi van velunk.  Azalatt az egy nap alatt amit az uj babaval ott 
toltottunk, ketszer neztek rank:  reggel es este.  En es a gyerek nyugodtan
kimulhattunk volna, legalabb egy oraig senki nem vette volna eszre.

Szerintetek normalis dolog az, hogy a szulesek korulbelul egyharmada
csaszarmetszessel zajlik?  Itt Amerikaban legalabbis 20-30 szazalek korul
vannak az adatok, korhaztol fuggoen.  Kepzeljetek el egy olyan
allatfajt, aminek minden harmadik szulese nem zajlana le magatol.
Hat ez az allatfaj elne kb. harom-negy generaciot a foldon, es utana 
szepen nyomtalanul eltunne, kulonosen ha a gyerekek gondozasa a szulok
eletenek jelentos reszet igenybevenne.  Nem mondom hogy terjunk vissza
teljesen az allatvilagba, de szerintem ami ma a korhazakban folyik az
tulzas.

Statisztika:  a ba'ba'knal a szulesek tobb mint kilencven szazaleka
gatmetszes nelkul, minimalis spontan gatsebbel lezajlik.  Korhazakban
az elsoszulo nok kilencven-kilencvenot szazalekan az orvos vegrehajtja a 
gatmetszest (felteve persze, hogy van eleg ideje, innen ered a nem
tokeletes 100 szazalek).  Szerintetek melyik van kozelebb a normalishoz?

Masik sztatisztika:  az itteni korhazban a szulesek 16-20 szazaleka utan
anyuka vagy baba valamilyen (szerintem korhazi) eredetu fertozestkap,
ami persze antibiotikumokkal rogton kezelodik.  Ha egy ba'ba'nak ilyen
adatai lennenek otthonszuleseknel, szerintem az engedelye nem tartana soka.
Tovabbra is fenntartom:  a betegsegek elkerulesehez a tisztasag (persze
bizonyos minimumon tul) nem annyira fontos, mint a vedettseg.  Az otthon-
szuleseknel pedig az uj baba csak azokkal a korokozokkal talalkozik, 
amikkel szemben az anyukan keresztul mar ugyis beepitett vedettsege van.

Persze, tragediak mindig tortennek, de a legjobb statisztikaim szerint
fejlett orszagokban ezek kb. ugyanolyan aranyuak a korhazakban, orvosokkal, 
mint a szulesznokkel, otthon.  Nem probalom en az orvosok erdemeit elvitatni,
de a nagy gazdag, orult fejlett orvostudomannyal megaldott Egyesult
Allamokban, ahol az otthonszulesek aranya minimalis, a csecsemohalandosag
aranya joval nagyobb mint kevesbe fejlett orszagokban, kevesbe technika
kozpontu szules-filozofiak mellett.  

Placentaevesrol:
meg fogtok lepodni, de az otthonszulesunk utan a szuleszno megkerdezte, 
hogy betegyek-e a sutobe a placentat, mert o tud olyan csaladokrol, ahol a 
szaritott, hevitett placentat porra orolve kb. gyogyszerkent fogyasztjak.
Szerintem nem is volt hulyeseg a dolog, de gyakorlati nehezsegek miatt
nem eltunk vele (eppen koltozkodes kozepen voltunk, es ez csak ujabb 
bonyodalmat jelentett volna.  
Kepzeljetek el, megint, hogy mi tortenne egy olyan allatfajjal, akinek
a nostenyenek nem lenne annyi esze, hogy elragja a koldokzsinort es/vagy
megegye a placentat?  Nem kell persze mindenkinek teljesen elallatiasodni,
de szerintem pruderia az ilyesmin nevetni vagy ezt elitelni.
Ha a fold fogyoban leve keszleteit olyan csecsemok napi 10 000 dollarba
kerulo eletben tartasara forditjak, akik egy par heten belul ugyis meghalnanak,
 
akkor nagyon hamarosan valoszinu mindannyiunknak meg kell tanulni 
a placentaevest, mert mas kaja mar nem nagyon lesz.  Ugyanezt gondolom
arrol, aki azert megy korhazba, mert attol a 0.001% eselytol retteg, 
hogy a gyerek valami borzaszto, hirtelen jovo eletveszelyes helyzetbe
kerul a szules korul.  Ez nagyon kegyetlenul hangzik, de ha a gyereknek
tobb segitsegre volt szuksege az elete elso par napjan mint amit egy jol
kepzett szulesznotol es egy pap percnyire levo korhaztol kaphat, akkor talan
jobb is mindenkinek, ha hamarabb elvesziti mint kesobb a mar aktivan
szeretett kisbabat.  

Ti bevinnetek a gyereket a korhazba az elso szilard kajaeves elott?
Mert attol is eleg jo esellyel megfulladhat, peldaul.
 ersze ha az emberiseg egeszsege tovabbra is ilyen jo utemben javul,
akkor a korhazak a sajat uzletuk fenntartasa erdekeben valoszinu
elkezdik majd ezt is hirdetni.

Lilla:  hallottal mar arrol, hogy a 50 eves kor alatti mammogrammok
egy kicsit tobbel novelik meg a nok eselyet a jovobeni mellrakra, mint 
amennyivel a korabbi eszrevetel csokkentene a komoly rak kifejlodesenek
az eselyet?  Szoval talan megis jobb, ha a ferj gyengeden korultapogatja
a mellet...  Es persze valamivel kellemesebb is.

Elnezest az orult hosszu levelert, de nem birtam megallni...

Csuhai Eva

P.S.  Mindenkihez:  probaljatok mar elkerulni az egesz Otthonkak
egy az egybeni bemasolasat, ha nem tudtok leveleket reszletekben idezni,
akkor ugy sincs ertelme 20-30 oldalakat visszakuldeni.  Az utobbi par
napban egeszen felvillanyozodtam hogy lam csak ir valaki valami erdekeset,
de aztan csak Dr.Dr. es tarsai ertelmetlen villongasait kellett harom-
negyszer ujraolvasnom.  Hat ez eleg lehangolo volt.
Cs.E.