------------------------------------------ -- EZ A SZÁM CSAK TEXT FORMÁBAN LÉTEZIK -- ------------------------------------------ Date: Mon, 19 Aug 91 00:49:20 CDT Date: Sun Aug 18 22:48:30 EDT 1991 Subject: *** FORUM *** #320 Tartalomjegyzek: ---------------- Felado : vincze@janus.berkeley.edu Temakor: Jogi esetek - vizum toto ( 39 sor ) Felado : Anonymous Temakor: Fekete =sotetben bujkalo= Zoli - stilszeruen alneven ( 29 sor ) Felado : csorna@vuphyv01.bitnet Temakor: Rendkivuli Hirmondo Folytatas 3 ( 55 sor ) Felado : mte210a@vaxc.cc.monash.edu.au Temakor: Valasz Csorna Istvannak ( 78 sor ) =============================================== Felado : vincze@janus.berkeley.edu Temakor: Jogi esetek - vizum toto ( 39 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Pellionisz Andras volt szives nemreg kozreadni nehany ugyvedi fogast a temaban es ket ugyvedet is megadott akik vizum toto ugyben sajat kutatasi tapasztalattal is rendelkeznek. A kovetkezo tovabbi informacio derult ki: 1./ Az allas ajanlat temaban az ugyvedek ellenorizhetik, hogy az allasod nem "fictitious job offer" - e, mivel mint kiderult ez az egyik kiszorasi szempont.Tehat celszeru tenyleges szemelyzetissel jovahagyott munka ajanlatot beadni, mert ellenorizni fogjak. Tovabba jo ha az allas a szakteruletre esik. 2./ Nem kell a zold kartya elnyerese utan az eredetileg beadott allast betolteni. ? 3./ A toto az USA-bol is bekuldheto. Nehany ugyved Washingtonban adja fel a leveleket mivel szerintuk igy lehet az idozites a legbiztosabb. Mi van akkor viszont, ha mindenki igy gon- dolkozik es a szokasostol elteroen tobb millioval tobb levelet adnak fel Washingtonban amit a tulterheles miatt nem kezbesi- tenek? 4./ Nem minosul a toto bevandorlasi kerelemnek mivet gyakorlati- ^L keptelenseg tobb millio toto beadvanyt nyilvantartasba venni. Ha viszont nyertel a toton, azt igerik, az eljaras ?^Q igen gyors lesz. A matematikus beallitottsaguakat felhivnam a toto rejtelyeinek a megfejtesere. A beadasi idopont es cim tudtommal eddig meg nem jelent meg az ujsagokban. udv Vincze Sandor =============================================== Felado : Anonymous Temakor: Fekete =sotetben bujkalo= Zoli - stilszeruen alneven ( 29 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Hogy anonymuskent kuldom jelen szerzemenyemet, az talan illusztralja, hogy az alnevhasznalatot sok minden indokolhatja ;-) Ha mar ugy is (amugy sem tul roviden) hozzaszolok, hadd fogyasszak meg egy kis savszelesseget azzal, hogy megjegyezzem: a mai Forum elso irasa sokkal inkabb a Tipp-be tartozott volna. Egy tenybeli helyesbites Hitler apja nevenek torteneterol - idezet William L. Schrirer konyvebol (The rise and fall of the Third Reich, Fawcett Publ., Greenwich, Conn., paperback reprint p23.): "[...] recognition was made on June 6, 1876, and on November 23 the parish priest at Doellersheim, to whose office the notarized statement had been forwarded, scratched out the name of Alois Schicklgruber in the baptismal registry and wrote in its place that of Alois Hitler. From that time on Adolf's father was legally known as Alois Hitler, and the name passed on naturally to his son. It was only during the 1930s that enterprising journalists in Vienna, delving into the parish archives, discovered the facts about Hitler's ancestry and, disregarding old Johann Georg Hiedler's belated attempt to do right by a bastard son, tried to fasten on the Nazi leader the name of Adolf Shicklgruber." A Breznay Peterrel valo lenyegibb vita elol nem tertem ki, csupan attereltem azt sajat csatornamra, jo anyagkent RF mellekletunk keszulo 3. szamahoz. Az RF 2. mellekletet a Kornai Andras jovoltabol osszegyujtott korabbi eszmecsere - felelem, sztalinizmus, fejlodesi utak, civilizacio es kultura temakorben - tobb mint 1000 soraval hamarosan (a BITNET kapcsolatom helyrealltara varva) tervezem szetkuldeni, a mersekelten exkluziv terjesztesi listamra meg mindig lehet jelentkezni. Maga a Szabad es a Rab Forum terjesztese a hetvegen szunetelt (olvasoink ertheto banatara), de csak atmenetileg! Udv / Zoli "elob-utobb ismet:" FEKETE@bcvms =============================================== Felado : csorna@vuphyv01.bitnet Temakor: Rendkivuli Hirmondo Folytatas 3 ( 55 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Zsakmany, valamint lopott gepekkel valo bombazas lehetosege 1941. junius 26-an, az adott korulmenyek kozott elkepzelhetetlen. Raadasul nem szabad elfelejteni, hogy a bombazok zart kotelekben repultek Kassa felett. Zart kotelekben valo repulest nem lehet a gepek kezeleseben jaratlan szemelyzettel rogtonozni. Egy ,,zsakmany gep" muszaki kiertekelese sok idot vesz igenybe. Annak, aki ilyen geppel akar repulni ^Lelsosorban ki kell okoskodnia az idegen muszerfal mondanivalojat. Ertenie kell a motort kiszolgalo berendezesekhez es a motort ellenorzo berendezesck- hez. (Fordulatszam, olaj homersklet, huto kezeles stb.) Ismernie kell az esetleges legcsavar beallitasi szoget startnal, utazo sebessegrnel, motorok szinkroni- zalasanal. Ismernie kell a fekszarnyak beallitasat, startnal, leszallasnal; ismernie kell a gyujtast, a motor inditas kulonbozo modszereit. A bombatisztnek ismernie kell a bomba felfuggesztest, tarolast, elesitest, celzast es kioldast. A hajozo szerelonek feltetlenul ismernie kell a benzintankok kapcsolasi variacioit. Altalaban ket benzintartaly van a szarnyakban es ket benzintartaly van a torzsbcn. Szukseges az ilyen megosztas a suly eloszlasa miatt, valamint azert is, hogy serules eseten at lehessen kapcsolni a sertetlen tankokra. Elkepzelhetetlen technikai teljesitmeny lenne, hogy a rendelkezesre allo rovid nap alatt (jun. 22-25) egy zsakmany-gepekbol allo bombazo koteleket fel lehetne kesziteni a kassai bombazas vegrehajtasara. Kassa bombazasanak roman valtozata 1981-ben szuletett meg a ,,Honvedelem" c. folyoiratban. A cikkiro, aki eddig a nemet es magyar vezerkarok osszeeskuvesenek tulajdonitotta Kassa bombazasat, most igy valtoztatta meg az allitasat: ,,A vegrehajtok lehettek roman fasisztak, vagy vegyesen nemetek es romanok, de a fo szervezo es iranyito a nemet titkos szolgalat volt, minden bizonnyal egyetertesben a legfelsobb nemet, illetve magyar katonai vezetessel." Ennek a teveszmenek a megszuletese utan egy evvel latott napvilagot a ,,Bustyahazai Incidens" tortenete. Ez a tortnet lett volna hivatva azt bizonyitani, hogy a Romaniaba visszatero kotelek, Kassa bombazasa utan a bustyahazai repuloter felett repult at, ahol az ott tartozkodo magyar vadaszok nemelyike allitolag latta az ismeretlen ket- vagy harom gep atrepuleset. Ezzel szemben nem szabad elfelejtelli, hoy ha a nemetek a romanokkal vegeztet- tek el a ,,piszkos munkat'' - Kassa bombazasat, - akkor is figyelmeztettek volna a romanokat a Bus- tyahazara telepitett magyar vadaszok jelenletere, amirol a nemeteknek tudomasuk volt. Hiszen nem volt erdekukben, hogy a magyarok esetleg lelojenck a titkos ,,cinkostarsak" gepeibol akar csak egyet is. -------------- FOLYTATJUK ------------------------ =============================================== Felado : mte210a@vaxc.cc.monash.edu.au Temakor: Valasz Csorna Istvannak ( 78 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Azt irod: >Kivancsi vagyok, hogy a bolsevistak mikent alljak meg a helyuket >a nyugati mercevel szemben. Abszolut nem ertem, hogy mirol beszelsz, amikor >a Pungort tamadod (u.i. nem magyaraztad meg, hogy mi a bajod vele). Peldaul >mi koze Pungornak a regi "szep idokhoz" ? Ezt nem azert kerdem, mert esetleg >nincs igazad, hanem azert, mert egyaltalan nem indokoltad meg a >velemenyedet. Nem tudom, hogy altalaban a bolsevistak mikent alljak meg a helyuket a nyugati ^Lmercevel szemben. Egy-ket adatot tudok konkreten. Volt pl. egy foosztalyvezetom, (akivel alaposan hadilabon voltunk nezeteink kulonbsege miatt is, 1989 elejen azt mondta, hogy nekem jo, de o a piros konyvevel a hatan ... stb.), jelenleg Kanadaban dolgozik es szakmailag ragyogoan megallja a helyet. Ismerem jol a Janossy fiukat. Tudtommal mindegyik parttag volt, de mint fizikusok nagyon jol megalljak helyuket a nemzetkozi porondon. En nem voltam bolsevista. Megallom a helyem, holott csaknem 29 evig alltam a "bolsevistak szolgalataban". Tobb mas kutatorol is tudom, hogy nemzetko- zi mercevel megalljak a helyuket - ill. megalltak! Volt Intezetem legjobb kutatoi - tisztelet az 5-6 kivetelnek, akik meg mindig a helyukon maradtak - ma mar vagy nem foglakoznak kutatassal, vagy kulfoldon elnek. Egyszeruen a korabbi politika olyan volt, hogy a kutatointezeteket vagy felszamolta, vagy a kutatoi bereket a szakmunkasi atlagber ala sullyesztette, ami egyenes uton vezetett foleg az ipari kutatointezetek felbomlasahoz. Egyetertek veled: a kutatok teljesitmenyet merni kell. A jelenlegi OMFB palya- zati rendszerben (Orszagos Muszaki Fejlesztesi Bizottsag) a palyazatokat gyakran a konkurensek, vagy az OMFB-hez kozellallo szemlyek "minositik". Konkretan: volt munkatarsaim most egy technologiaval palyaztak. Magam el tudom biralni: a javaslat nemzetkozi szintu mercevel is felso kategoria. Talan megkapjak a penzt ra, talan nem. Ugyanis a biralatok szubjektivek es sokkal inkabb az a fontos, hogy KI biralja, semmint az, hogy MI a tartalom. A rendszervaltasnal a kozepszeru emberek nyuzsogtek jobban, szamuk a dontes- hozok korul felgyulemlett. Kozepszeruek biraljak el a palyazatokat, vagy azok, akik ellenerdekeltek: ok akarjak elnyerni a penzt. Ne haragudj, konk- ret nevekkel, szemelyekkel, temakkal nem kivanok eloallni, mert az informa- cio kiadasa a visszauthet az erdekeltekre. Vegezetul egy reszlet egy levelbol. Egy ipari kutatointezetrol van szo, amelyik 1966 ota profitra dolgozott. 1990-ig mindig nyereseges volt es nem konyvelesi trukkok miatt. Magam 6 evig voltam egy reszleg vezetoje, tudom, hogy ez alatt a reszleg - 10 mernok - europai mertekkel is verseny- kepes technologiakat adott at az ipari partnernek es a termek minosegevel kiszoritotta az import 95%-t, valamennyi ipari megbizast maradektalanul teljesitett, de ezekbol a munkakbol egyetlen cikk sem szuletett, merthogy az ipar onvedelme miatt nem lehett publikalni, de lett tobb ezer tonna resz- ben Nyugatra eladott termek. Ha bovebb reszleteke erdekelnek, azt esetleg maganlevelben elkuldom. Az idezet pedig: "...de ma mar ugy latom, hogy D. - akit nem is palyazat utjan neveztek ki, - lenyegeben az Intezet felszamolasan dolgozik. Miert is ne, sem szakmai, sem erzelmi, - de sajnos ertelmi szalak sem kotik a ...-hez." Ez a regi rend folytatodasat jelzo teny. Ami Pungort illeti, nekem szemelye- sen semmi kifogasom ellene. De ismerem a szakmai zsargont es nagyon jol tudom, hogy az amerikai szemlelet szerint pozitiv kijelentese mit takar. Nem feltet- lenul azt, amit Te ertesz alatta. Erre mondtam, hogy folytatodnak a regi szep idok. A publikaciok alapjan valo elbiralas ugyanis eppen a leghaszno- sabbat, az ipari kutatast taszitja hatranyos helyzetbe es igy annak felsza molasat segiti elo, ami megfelel a korabbi, az altalad "bolsevistanak" jelzett programnak. A 80-as evek kozepen, amikor kemeny kampany indult az ipari kuta- tas felszamolasara elottem meg maig is rejtelyes okok miatt, a szoveg szinte 100%-ig azonos colt azzal, amit Pungor nyilatkozatanak masodik reszeben mon- dott. Ugyancsak regi gyakorlat volt hevesen tiltakozni egy a szajba adott ki- jelentes ellen, azutan kifejteni ugyanazt mas szavakkal, kormonfontoltabban. Erre van egy regi Jerevani Radio-s vicc (bocsanat, hogy onnan meritek): Level a Jerevani Radiohoz: Igaz-e hogy Ivan Szergejevics 10000 Rubelt nyert a lotton a mult heten? ^LValasz; Igaz! Csak nem Ivan Szergejevics, hanem Joszip Gregorevics, nem 10000 Rubelt, henem csak tizet, es nem a lotton nyerte, hanem az utcan vesztette el tegnap este. Udvozlettel: Cser Ferenc =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*= =* TIPP FORUM MAHAL HUNET hozzaszolasok bekuldese az XMAIL-re *= =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=