> Magyarorszagon legalabb 50 %-a az embereknek ateista, vagy legalabbis
> semmilyen hitu. A szamok aon kivul stimmelnek.

	Teves definiciot hasznalsz. (barmi legyen is az.)
Peldaul nem az a helyes definicio, hogy hanyan mennek be a templomba.
A helyes definiciohoz, hasznald a megkereszteltek (K) szamat, az eskuvok 
szamat (E) es a temetesek szamat (T).
	Minden vallasra szamold ossze ezeket. No, mondjuk a maradek 
legyen mind ateista (ekkor felul vannak becsulve). Az adott egyhaz 
reprezentacioja a tarsadalomban (abszolutertekben):
	K+2E+T egy eletben, vagy evente, de akkor szorozva az 
atlageletkorral. 
	Ez esetben nem hinnem, hogy 50% felett lennenek az ateistak.

	Ha tudsz jobb definiciot mondjad. De szerintem aki 
megkeresztelkedik, a pap adja ossze es temeti el, az nehezen nevezheto 
ateistanak. Nem kizart, de semmikepp nem kovetkezmeny.

Horvath Pista

ps. Az irasod tobbi reszevel nem vitazom, mert egyetertek vele.

Elsosorban Lajos ] szamara:

  Azt gondolom, hogy eltevesztetted a leveled cimzettjet, ezt a 
problemadat nem a VITA-nak, hanem Istennek kellett volna cimezned, de 
megis valaszolok ra nehany mondattal. Eloszor ket iget irok ezzel 
kapcsolatban:
      Peldabeszedek 21:30 
        Nincs bolcseseg, es nincs ertelem, es nincs Tanacs az Ur
      ellen.
      Galatakhoz 6:7
        Ne tevelyegjetek, Isten nem Csufoltatik meg; mert a mit vet
      az ember, az aratandja is.
  Ha egy embernek problemaja van Istennel a problema megoldasanak 
kulcsat nem Istenben, hanem onmagaban kell keresnie. Amikor Jezus a 
Foldon volt sokak viselkedtek ellenszenvesen vele, sokan bunokkel 
vadoltak, masok furfangos kerdesekkel probaltak vadat talalni ellene. 
Ezek az emberek az akkori vilag tudosai voltak, minden tudasukat 
bevetettek az Isten elleni harcba, de a vegen megis megszegyenultek.
Mikor megoltek Ot latszolag gyoztek, de feltamadt Jezus, es nagy 
meglepetesre a tanitvanyok folytattak az O foldi szolgalatat.
  Hogy miert termtett Isten az Edenbe egy tiltott fat, arra a 
kovetkezo igek adnak valaszt:
      Apostolok csel 15:18 
        Tudja az Isten oroktol fogva minden o cselekedeteit.
      Mozes 2.konyve 20:11 
        Mert hat napon teremte az Ur az eget es a foldet, a tengert
      es mindent, a mi azokban van, a hetedik napon pedig megnyugovek.
      Azert Megalda az Ur a szombat Napjat, es megszentele azt.
      Zsidokhoz 4:4 
        Mert valahol a hetedik Naprol ekkepen Szolott: Es megnyugovek
      Isten a hetedik napon minden o cselekedeteitol.
  Istennek nem kell uj dolgokat kitalalni, O mindent elore 
elkeszitett es mindenrol elore gondoskodott, es elore figyelmeztette 
az embert, hogy milyen kovetkezmenyekkel jar a fa gyumolcsebol valo 
eves. Az embernek a sajat itelokepessegere volt bizva, hogy milyen 
modon viszonyul ahhoz a fahoz, nem ezt nevezzuk-e szabadsagnak? Isten 
nem korlatozza az emberek szabadsagat, meg akkor sem, ha ezzel sajat-
maguknak artanak, mint ahogy az elozo irasomban olvashato, az emberek 
onmaguk korlatozzak le a szabadsagukat a cselekedeteikkel.
  Az igazi szabadsag Jezus Krisztusban van.
  
                                            Peto Laszlo

 [Japan] -nak:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
No akkor  jo nagy ongolt lott a nagyszakallu. Kedezd csak meg akaramelyik
elsoeves mernokot a BME-rol: mit kell csinalni akkor ha valamilyen
balesetveszelyes szerkentyut keszitenek?
Eloszor is megprobaljak megszuntetni a balesetveszelyt azzal hogy
attervezik a masinat!!!
Tehat a gazcsap automatikus lezar ha nem eg a gazlang! Ergo, Isten, ha mar
olyan jokedveben volt hogy megteremtette azt az almafat, legalabb egy
keritest galabinthatott volna hozza!  Minden baj oka az o trehanysaga volt!
Ezert minimum a kamarai tagsagaval kellene hogy fizessen! Ezek utan
termeszetesen kikerem az emberiseg neveben magunknak hogy az allitolagos
eredendo meg egyeb bunokben fetrengo oseinket  elitelje!
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
A feltetelezesed szerint akkor mar nem sok mernok lenne tagja a 
kamaranak...:) Ui. a balesetmegelozo ovintezkedesek ellenere szamos 
baleset tortenik, csupan emberi (felhasznaloi) mulasztasbol, 
vigyazatlansagbol, felelotlensegbol, stb.
Nem hiszem, hogy a kerites tul sok gatat jelentett volna egy 
"emberparnak"...:) Ha mar annak a szavat is figyelmen kivul hagyja, 
aki szeretetbol mondta, hogy ezt meg azt ne tedd.
Ha majd lesz gyereked, te is megtapasztalod, es akkor majd 
elgondolkozhatsz vicces soraidon...:) Remelem, ezt a tapasztalast meg 
fogod uszni egy kisebb balesettel.

 [Romania] irta:

>> Harcolni is csak az igazsag erdekeben megengedett. Nem harcolhatunk sajat
>>[...]
Barmilyen igazsagnak egyaltalan nincs szuksege harcra (ld. a hazug 
embert elobb utol erik mint a santa kutyat), csak emberi ertelemre.
Ellenkezo esetben a harc onfenntartova kerekedik (keresztes haboruk, 
jakobinus diktatura, proletar diktatura), es regen semmi koze sem 
lesz mar az igazsaghoz...
>>Az eroszak onvedelemre hasznalhato.
>    Es a keresztes haboruk? Az egyaltalan nem onvedelem, hanem nagyon is 
>tamadas volt.
Ez mar fogasabb kerdes. Jezus Krisztus szerint meg ez is felesleges 
es rossz (kard altal vesz el ki karddal el). Es vannak peldak, amik 
ezt ala is tamasztjak (Tours-i Szent Marton legendaja). Az 
oskeresztenyek igazan nem voltak tul harcias nepseg, es a 
keresztenyuldozesek kovetekezteben irracionalis, hogy megis 
megmaradtak. Ez a nezet azonban nem az egyeni fizikai letet tartja 
abszolutnak(?) - inkabb elveszitem testem, de a lelkem megmaradjon.
Kerdes, amikor az ember szeretteit (honfitarsait, hazajat) 
bantalmazzak, mikent kell akkor ezt ertelmezni...

 [Hungary] irta:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>  Ezaltal bejott egy torveny az o eletukbe, a bunnek torvenye, amelyrol
Ezt is hatalmas igazsagtalansagnak tartom. Miert kellett az Urnak
orokolhetove
tennie azt az apro csinytevest?
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
A bunt nem neveznem torvenynek. Es nem csak az eredendo bunt 
orokoljuk, hanem a jo es rossz megkulonboztetesenek kepesseget.
Szoval ez nem buntetes. Egyebkent minden emberi dontesnek meg van a 
kovetkezmenye, ami dontes milyensegetol fuggoen jutalom, vagy 
buntetes. Es ennek termeszetesen kihatasa van az utokorra.
Es ha mar az igazsagossagnal tartunk: Isten igazsaga nem foldi 
igazsag ("nem kell olyan Isten, ki megoli Egyfiat"). Ld. meg Ezsau es 
Jakob vagy Kain es Abel esetet (elso latasra ill. hallasra 
erthetetlen mindket tortenet - bar vannak magyarazatok, de lehet, 
hogy "gondolta a fene").

bekesseg mindenkinek,

SZSolt