Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX KORNYESZ 517
Copyright (C) HIX
1998-05-21
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: koolaj es politika - erdekessegek (mind)  27 sor     (cikkei)
2 Re: koolaj es politika - erdekessegek (mind)  100 sor     (cikkei)

+ - Re: koolaj es politika - erdekessegek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Mindenki !

Judit levelere valaszolva nehany dolgot pontositanek.
A 99% hatasfokot a generatorra ertettem. A generator az
a villamos gep, aminek a tengelyet a turbina megforgatja es a
generator a mechanikai munkat villamosenergiava alakitja. A
generatorok hatasfoka a vilagon mindenhol ugy 95...99% kozott mozog, a
nagyobbake (100 MW folott) 98...99%. A korfolyamat az mas. Annak
hatasfoka a felso es also homerseklettol fugg. Az also a kornyezeti
(mondjuk 300 K). A felso penz kerdese, milyen draga anyagot szanok 
ra. Tovabba a hatasfok attol is fugg milyen jo hokapcsolasi 
megoldasokat, munkakozeget talalunk. Ha azt mondjuk, hogy a mai 
anyagaink pl. 1100 fokot (kb. 1400 K-t, ez a gazturbina eseten jo 
szam) birnak, akkor az elvi hatasfok akar 1-300/1400=0.785 is 
lehetne. De mire megcsinaljuk a gazturbinat ugy 32% korul lesz a 
hatasfoka. Persze van 3000 K-t elviselo anyag (gondolom a 
raketatechnikaban ilyet is hasznalnak) es akkor 90% lenne a 
Carnot-hatasfok, de ez mibe kerulne?

Olajkeszlet World Energy Council Survey of Energy Resources (1992)
szerint 137*10^9 tonna, azaz  1.005*10^12 barell. 1990. evi kitermeles
3.1*10^9 tonna, azaz  22.8*10^9 barell. Azota gondolom mindket szam 
nott, de most nincs keznel frissebb.

Most ennyit
Udvozlettel
 Gacs Ivan
+ - Re: koolaj es politika - erdekessegek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Dr. Gacs Ivan ETA [25-92] wrote:

> Judit irja:
>
> "5.     Kitermeleskor segedanyagokat hasznalnak – kulonbozo vegyszereket
> es a felese get lagunakba temetik vagy a foldbe injektaljak."
>
> Az en felesegem is Judit, de meg nem injektaltam foldbe. Hogy kell?

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::UDVOZLETEM
A FELESEGEDNEK
elnezest az elirasert a Kornyesz olvasoktol - siettem mint  mindig:
"felesleget"
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::

> Komolyabban:
>
> "Az amerikai Riva  1995-ben az olaj keszletet 2,330 millio barrel-ra
> becsulte."
> "2.     Tengerviz szennyezese – szallitas soran – mivel a ballaszt-ra
> hasznalt viz o laj szennyezodese kb. 0.35% ami jelentos ha egy 10
> millio barrel terfogatu hajot nezunk – es azt megszorozzuk az evi
> forgalmaval. "
>
> A ketto egyutt nem jo. A vilag olajkeszlete nem lehet 233
> hajorakomany. Mivel a 10 millio barell kb. Magyarorszag egy evi
> termelese, egyik szam sem tetszik, de most sajnos nincs idom
> utananezni.

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::RIVA,
JOSEPH P. "World Oil Production After 2000;  Business as Usual or Crises?"
Science Policy Division, August 18, 1995, 35-925 SPR

ha o tevedett, am legyen, de ketelkedem - sajnos en is nagyon elfoglalt
vagyok hogy elokeressem

2,330 barrel=ketezerharomszazharminc hordo

az exxon valdez - super tanker - 10 millio barrel a befogado kepessege
keves ilyen letezik a vilagon, de ha kell a lista megadhatom (ez viszont
keznel van)

az olaj tartalyhajo szennyezest elirtam egy tizedessel: 0.035% - ezert
elnezest kerek a Kornyesz olvasoitol
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::

> "Az atlag motor hatekonysaga 30-40% - ma mar vannak generatork amik
> allitolag 50 %os hatekonysaggal mukodnek.  Az idealis megvalosithato
> hatekonysag kb 70-75 % .  Talan hallottatok a Faktor Vier vagy Faktor
> Zehn Klub -rol.  Nemetorszagban letezik – es a hatekonysag, gazdasagos
> felhasznalas novelesevel kapcsolatos."
>
> Ha ez a hatekonysag hatasfokot jelent, akkor a szamok igy erdekesek,
> de nem sokat mondanak. Azt is mondhatnam, hogy ma mar vannak
> generatorok 99% hatasfokkal is (valoban 98..99% a hatasfokuk!) es ez
> sem jelent semmit. A szamok egyebkent az eromuvek hatasfokara
> emlekeztetnek, ami ma atlagosan lehet 30...40% (M.o.-n 31.5%) es a
> kombinalt ciklusu kondenzacios eromuveknel elerik mar az 50...52%-ot.
> Az 50-es evekben epult kobanyai es kispesti eromuvek hatasfoka pl.
> 85% koruli, mert hoszolgaltato (mai szep magyar szoval kogeneracios).
> Kondenzacios (egycelu, csak villamosenergiat termelo) eromu is
> epitheto lenne a mai ismereteinkkel ugy 70...80% hatasfokkal, csak
> olyan dragan, hogy a villamosenergia ara a tobbszorosere none. Csak
> egy pelda: a paksi 31.5% hatasfoku atomeromu alig tobb mint feleert
> termel villamosenergiat (masok szerint a harmadaert vagy negyedeert,
> de ezt ne higyetek el), mint a 40% hatasfoku Dunamenti Eromu. Fura
> lenne, ha a hatasfok fontossagat en vitatnam, de nem egyedul udvozito
> jellemzo. Es foleg nem azonos a gazdasagossaggal.

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::a
30-40 szazalekos hatasfok az Otto cycle motorra vonatkozik-ez a "Behind
Oil"-bol idezett ertek

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::

MAS: gratulalok a magyar eromuvek hatasfokahoz - remelem mar exportaltatok
abban viszont erosen ketelkedem hogy 99%-os hatasfok letezik

idezem a kovetkezoket: az elmeleti maximum hatekonysag hoenergia mechanikai
energiara valo atforditasara a Carnot hanyados szerint tortenik.  Roberts
1975-ben egy grafikonon mutatta ki a kulonbozo generatorok hatasfokat-a
grafikon also hatarat a fa tuzelesu generatorok hatarozzak meg mig a felso
hatart az atomero muvek....a Carnot hanyados 70% nal jelolte meg a maximum
hatekonysagot (pardon, hatasfokot), amig ma ennek a fele kb 35% a realis

de ha mar vitatjuk - Istvan Te milyen hatasfokrol beszelsz?
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::

> Udvozlettel
> Gacs Ivan

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::udvozlettel
Judit

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS