Dear Attila,

 Gondolom a racionalis es irracionalis szavak hasznalata sokakat
 tevutra vezet. Sokkal jobb a pelda, ha ugy mondod el, hogy
 VANNAK a valos szamok (mert osszeseguket Dedekind ota szepen le lehet
 irni) azaz rendkivul mely metafora ahh :-) Isten megteremte a Tudast
 es az Embert (pld Dedekindet).
 Mindazonaltal Isten muvet lenyegeben egyaltalan nem tudja az Ember megerteni
 hiszen annak a valoszinusege ( alias Lebesgue mertek a [0,1]-en)
 hogy egy szamot az Ember meg tud talalni (kepes arra, hogy konkretan leirja,
 ilyen minden racionalis szam, de peldaul az algebrai irracionalisok es
 a negyzetgyok pi is ilyenek) nulla.
 
 Erre mas teologusok meg azt mondanak, hogy Isten a Tudast
 egy vegtelen pokhaloba helyezte, melynek csucsai az egesz szamok parjai
 es a csucsok igy egy vegtelen negyzethaloban vannak osszekotve.
 A Tudast orzo Pok, egy csucsbol indult el, valamilyen iranyba, es az
 Vilag teremtese ota, minden masodpercben egyet lepett, abba az iranyba
 amelybe elinditottak. Az Ember nem lat a Tudatlansag sotetjeben, de elhata-
 rozta, hogy EGYSZER megfogja a pokot. Minden egyes masodpercben, hol
 egyik, hol masik csomopontba nyul, tapogatozva a sotetben.
 Lehet, hogy most eppen a Rakoczi uti csomopontra tette a kezet, es
 a Pok eppen haromszazmillio fenyevnyire all egy pontban. Mindazonaltal
 ha bolcsen tervez az Ember, akkor elobb vagy utobb megfogja a Pokot.EG
 
 P.S Ha nem erre gondoltal hanem valami egeszen masra (v.o.. AND NOW SOMETHING
 COMPLETELY DIFFERENT ) az is ertelmezheto melyseges mely metaforakent. :-)))

Tisztelt VITA-zok!

Vegh Laszlo a tudat alattin es folottin filozofalgat. Nem kivanom a
gondolatmenetet vegigelemzni, helyette szeretnek egy New Scientist
riportra hivatkozni:

New Scientist, 1994 augusztus 20 szam, 35-38 oldal
John McCrone riportja: Quantum States of Mind cimmel.

"A biologusok tobbsege ugy hiszi, hogy a valasz arra ami minket tudatossa tesz
az agy sejtjeiben es annak kemiajaban elrejtve fekszik"
(Most biologists beleive the answer to what makes us concious lies buried in
brain cells and their chemistry)

Egy mondat a cikkbol csupan:
"A cito-vaz egy optikai kompjuterre valik azaltal, hogy a sejtszerte uzeneteket
villant laser-szeru fenysugarakkal"
(The cytoskeleton becomes an optical computer, flashing messages across
the cell via laser-like beams of light).

A citoplazma mikrocsovecskeit tekintik a quantum mukodes szerkezeti alapjanak.
Igy az a mechanizmus, pl. amit Danah Zohar: The Quantum Self c. konyveben a
tudatossagrol felvazol valamivel tobb realitast kapott. Ha pedig ez igy
lehetseges, akkor terbelileg kozel levo agyak kvantummechanikai allapotai
atlapolhatnak es ezaltal egy realis fizikai mezot alkothatnak, a kollektiv
"tudalatti", vagy "tudat feletti" fizikai alapjait. Vegh Laci, ugye nem kell
ezt a "megoldast" csipobol szetrugni, talan erdemes egy kisse rajta - mint
alternativ megoldasi lehetosegen esetleg - eltoprengeni?

Hasonlo - de nem konkret - megoldast ir le Joseph Campbell: Myths to Live by
c konyveben (1972), a XII. fejezetben (Envoy: No More Horizons), ajanlom
Laci, hogy olvasd el ezeket.

A New Scientist ugyanezen szamaban a 19. oldalon John Gribbin tollabol a
kovetkezo erdekesseg olvashato (Older Univers solves cosmological conundrums):
a Hubble allando 37+-14 kilometer/sec/parsec, ami sokkal kisebb, mint az
eddig becsult ertekek (50-90), igy a kozmosz is idosebb, mint ahogy eddig
becsultek. Ha pedig idosebb, akkor van lehetoseg (azaz volt ido) a galaxis-
halmazok kialakulasara is.

Sanyi irt az allandok 10^-52 pontossagarol. Nos, az 50-90 helyett 37 azert
elegge tavol esik a 10^-52 pontossagtol, sot, mitobb a hiba meg most is 50%!

Udvozlettel:  Cser Ferenc