Kedves Feher Tamas,

szeretnem felhivni a figyelmedet arra a tenyre, hogy ugyanakkora
foldterulet egy vadasztarsadalomnak osszehasonlithatatlanul kevesebb
tagjat tudja eltartani, mint olyan fejlett, ontozeses foldmuvelo
kulturaket, amilyeneket a spanyolok es a portugalok talaltak az adott
teruleteken. Az Egyesult Allamok teruleten az eghajlat nem volt alkalmas
arra, hogy ilyen foldmuvelo kulturak kialakuljanak, ugyhogy az ott elo
indianok szama eleve elenyeszo volt a bevandorlokehoz kepest, ellentetben
Latin-Amerikaval. 

  Irasod alapjan felvetodik tovabba a kerdes, mennyire itelheto meg a mai
magyar emberek erkolcse a honfoglalas utani kalandozas alapjan, a
mongoloke a tatarjaras alapjan, a kulonbozo europai allamok lakossagae a
keresztes haboruban vagy a harminceves haboruban elkovetett
tomegmeszarlasok alapjan. Vagy hogy mondjak egy kozelebbi peldat:
tekinthet-e valaki rossz embernek teged vagy engem pusztan az alapjan a
teny alapjan, hogy a Bacskaban 1942-ben a magyar hadsereg nehany nap alatt
tobb mint haromezer szerb civilt gyilkolt meg. 
  
  Monta'gh Bala'zs

Kedves Akos!
En ugy tudom, hogy a katolikus egyhaz tagadja a reinkarnaciot. Viszont
a bucsurol szolo tajekoztatasod szerint ugy tunik, megis elismerik,
meg ha nem is mondjak ki. Hiszen ha egy bun hatasa azutan is tart,
amikor elnyerte bocsanata, akkor azt karmanak hivjak. Az, hogy a
vezekles helyet purgatoriumnak, vagy masik eletnek hivjak, valoban nem
utal arra, hogy a katolikus egyhaz elismerne a reinkarnaciot, de:
arrol eddig nem olvastam es nem is hallottam, hogy a lelek erez
barmilyen fajdalmat. Marpedig ha nem erez, akkor hogyan kapja vissza,
a kolcsont szemet-szemert-stb. alapon? Ugy tudom, fajdalmat csak a
test tud erezni. Ha nem jol okoskodom, keretik a homalyt eloszlatni.
Paa
bendzsos                mailto:

Udvozlet minden vitazonak!

Kezdunk alaposan elkanyarodni az alaptematol, de nem gond, erre
valo ez a forum. Nem akarok senkinek az oldalara allni, igy valo-
szinuleg mindegyik fel mellett es ellen is fogok erveket hozni.
 tokeletesen igaza van akkor amikor azt
mondja, hogy ezek az emberek visszautasitjak a _mi_ civilizacionk
es a _mi_ kulturank altal kinal segelyeket ami miatt a _mi_
ertekrendunk szerint nyomorognak, betegek, koldusok.

Nem allitom, hogy nekik ez jo. Egyreszt megvan a sajat ertek-
rendjuk, amibe a torzsi doktorok, javasasszonyok (ebbe nem is
akarok belemenni mit muvelnek, a mai napig gorcs all a gyomromba,
ha visszagondolok egy-ket huzasukra) tokeletesen beleillenek,
masreszt a segelyek nyujtotta eszkozokkel egyben majmolhatjak a
nyugatot. Sokszor azt hiszik attol mar azon a szinten vannak:
azaz a ruha teszi az embert!

A multikrol (es korabbi gyarmatositokrol) annyit, hogy igenis
felelosek. Ok voltak azok, akik a nyersanyagert (kezdetben) es az
olcso munkaeroert leigaztak azokat az orszagokat. Mostani teve-
kenyseguk is hoditas, csak mara kifinomultak az eszkozok. Gazda-
sagilag tartjak sakkban a szegenyebb orszagokat. Nezzetek meg
Hollandiat es Del Afrikat. Celzok itt a gyemantra. Az ott banya-
szott kovek ertekebol a fel kontinenst rendbe lehetne hozni, de
csak egy-ket politikai vezeto elvezi a vagyont, illetve a nyugati
tarsadalmak. Na ezt hivjak kizsakmanyolasnak. Ez az a resz ahol a
multikat lehet felelossegre vonni az ottani helyzetert.

Persze ha mar kotozkodom akkor adjak javaslatot is igaz? Na ez az
amivel nem leszek nepszeru. Szerintem ket opcio van. Az elso
(mielott az elso mondat utan leszurnatok olvassatok vegig), hogy
_magara hagyjuk_ az egesz hobelebancot. DE! Akkor viszont ne csak
az embereket, hagyjuk ott. Marad minden: nyersanyag, olcso munka-
ero stb. Alljanak labra a maguk erejebol, mi meg eljunk meg az o
kizsakmanyolasuk nelkul.
A masik opciot egy (azt hiszem) indian kozmondassal vezetnem fel:
Ne halat adj az ehezonek, tanitsd meg horgaszni. Tudom, elhang-
zottak velemenyek arrol, hogy nem hasznal a _jo tanacs_, de en
ezt nem igy ertettem. Ha mindenaron segelyt akarunk adni nekik,
adjunk gepeket amivel dolgozni tudnak, meg tudjak teremteni a
mindennapi betevot. Mivel mi ugyis leselejteznenk (ismerven az
ilyen jellegu segelyeket) egy gonddal kevesebb. Megkapja a gepet,
megtanulja hasznalni es hurra.

Ha meg nem hasznalja, vagy haborut indit erte akkor mar az o
problemaja. Mi megadtuk a _lehetoseget_. KONYORGOM: ne halat,
pecabotot. Abbol is olyat amit le tud masolni es holnap tud 
maganak csinalni masikat.

A gyerekek ehenhalasahoz, szegenyseghez, nyomorhoz, _tulnepese-
deshez_ pedig 3. kozepiskolai ofom egy mondatet tennem meg hozza:
A szegeny ehezo Etiop gyerekeket telenyomtak a fejlett amerikai
tapszerekkel. Ehhez mit szoltok? Itt nem hibas a tarsadalmunk?
Itt nem a rovid tavu celt helyeztuk a hosszu tavu ele? Itt vegig-
gondoltuk a kovetkezmenyeket? NEM NEM es NEM. Adott egy csoport
(reteg, orszag, kontinens) melynek ket fo gondja van. Tul sok a
lakosa (pillanatnyilag mindegy miert) es tul keves az eroforrasa,
hogy ellassa magat (szinten mindegy miert). Erre mi mit csina-
lunk? Az amugy is keves taplalekkal rendelkezo reteg tulajdon-
keppen _halalra itelt_ egyedeit (nem vagyok kegyetlen, de a bea-
vatkozas nelkul ez var rajuk) megmentjuk hogy meg kevesebb legyen
az egy fore juto taplalek. Persze ezzel mi vagyunk a f...a gyere-
kek mert mennyi embert megmentettunk. Most. 10 ev mulva meg vagy 
ehenhal, vagy lelovik, amikor torzsi villongasba kezd a szomszed-
dal mondjuk 15 szarvasmarhaert, ami meg egy evig biztositana a
tuleleset. Ja, es kozben felgyujtja a fel oserdot, hogy bevet-
hesse valami gabonaval. Akkor meg mi lojuk le, mert pusztitja a
kornyezetet. Pedig sajat nezopontja szerint tokeletesen igaza
van. Most megmentette magat az ehhalaltol es nem er ra azzal
foglalkozni, hogy 50 ev mulva ebbe belepusztul a fold.

Ez volt Afrika. Reszemrol. Itt nem az a kerdes, hogy egy nemzet,
csoport stb. jo-e. Nem az a kerdes segitsunk-e. Mindenki dontse 
el maga akar-e segiteni, vagy nem. Aki viszont ugy dont, akar, az
legyen szives vegiggondolni a segitsege kovetkezmenyeit.
(Segitseg alatt egyebkent az onzetlen, sajat erdekeket mellozo 
tevekenyseget ertem. A tobbi ugyanugy kizsakmanyolas vagy kihasz-
nalas) Az a segitseg ami utan az _altalanos_ helyzet jobb lesz,
nem az ami megold egy problemat es 5-10 ev mulva egy ugyanolyat
eredmenyez. Ez egy olyan elore menekules, aminek semmi eredmenye
nem lessz.

Egy velemeny a vegere (megneztem boven belefer a sorlimitbe). 
Ahoz, hogy valakin segiteni tudj (mar ha o is akarja), vagy 
valamit meg tudj valtoztatni, meg tudj elozni, ahoz ismerned kell
a tobbi erintett gondolkodasat is. Tudnod kell, mi hajtja oket 
elore. Mik a celjaik. Mi a motivaciojuk. Ezek nelkul csak ujabb 
konfliktusokat teremtesz. Igy viszont, ha o is igy gondolkodik,
akkor _vita_, _megbeszeles_ alakul ki, nem pedig egymas utalata.

Mindezt azert mondom mert szerintem ez igaz a WTC-re is, bar
ketlem hogy valakit az ottani donteshozokbol befolyasolok ezzel.
Most lehet megtorolni, fenyegetozni, de ha a valodi kivalto
okokat nem fedjuk fel, a budos eletben nem lesz hatekony anti-
terrorista szovetseg, mozgalom, hivd aminek akarod.
Igaz, szerintem a nepek es retegek kozotti vagyonkulonbseg az
egyik legfobb ok. (vallasi nezetelteresekbe nem megyek bele, mert
nem igazan tudok olyan vallast amelyiknek ne tapadna ver a keze-
hez, de errol nem szeretnek vitatkozni - es lehet elgondolkozni
azon is, hogy miert van Indiaban regionalis ehinseg, amikor ok
rendelkeznek a vilag legnagyobb szarvasmarha-allomanyaval; ennyit
a vallasokrol) Mindamellett kedvenc Soros Gyorgyunk meg nem olyan
regen kifejtette, hogy a jelenlegi vilagunk az egymas kizsakma-
nyolasara epul, ami ugye kulonbsegeket eredmenyez.

Mar nem a temahoz kapcsolodik, de:
1. Ha ugy erzed, hogy valami amit mondtam nem egyertelmu es
   esetleg sert, vagy bant teged, akkor biztos, hogy nem ugy
   ertettem. Nem all szandekomban megserteni senkit, csupan egy
   kicsit megint ordog ugyvedjed jatszom es megprobalom a masik
   felet is megerte(t)ni
2. Tudom, hogy neha egy kicsit ossze-vissza fogalmazok es gyakran
   csapongok. Ilyen vagyok. Errol ne (itt) vitatkozzunk! Csak a
   felvetett temakra erdekel nyilvanos reakcio (ha van). 
   Szemelyemet kerem _kizarolag_ maganban szidni. Kosz.

V-ger
"Autodidakta vagyok. Magamtol vagyok ilyen hulye"

PS: Feher Tamasnak. Hidd el, az amerikaiak tenyleg jok. MAGUKHOZ.
    Meg esetleg azokhoz akiket szemelyesen ismernek. Sajnos
    masokrol azt sem tudjak, hogy leteznek, igy nem erdekli oket.
    En is tapasztalatbol beszelek. Bar ismerek olyan jenkit aki
    ezt el is ismerte! Na ez a nem semmi.

Hali!

BM irta:

> Me'g egy otlet: legyen-e pilota a gepen? Nem viccelek, miert ne lehetne
> taviranyitassal vezetni oket? Persze megfeleloen kodolva az adatfolyamot.
> A gepen meg nem lenne semmilyen kezeloszerv, ami az iranyitast illeti.
> Persze ez a jovo zeneje..  De van meg futurisztikusabb otletem is,
> ha netalan vkit erdekel, szoljon. :-)


Nem lenne jo', mert aka'rhogyan ko'dolod, a jelet neked suga'rozni kell a
ge'pre. Jo:n a terrorista elkezdi zavarni a jelet, majd a ge'p ko:zele'be
juttat /pl ma'sik ge'p/ egy jelado't /ra'dio' stb. ba'rmi amivel a jelet
ku:ldo:d/ e's a ko:zelbo"l kezd adatot suga'rozni, amely igy nincs zavarva,
vagy ha zavarva is van, akkor az ero"sebben jo:n, e's ma'ris o" ira'nyi't.


Nuanda

Petibatyam!

En is osztom a gyanudat, hogy a negyedik gepet lelotek, de a legiero
reszerol ez helyes reagalas volt, nem itt van a problema. Amit leirok az
mero fantazialas, nincs is nagy jelentosege. Igaz a hivatalos verzio is
tele van feltetelezesekkel. Mint kiderult, szamos utas hazatelefonalt az
elteritett geprol. Nem vilagos szamomra, hogy miert hazatelefonaltak volna,
es nem a segelyhivot hivtak eloszor. En szerintem, aki bajban van, az
segitseget ker legeloszor, es csak azutan bucsuzkodik, miutan nincs mar
tobb esely a segitsegre, es ez szerintem most is igy tortenhetett.
Valoszinuleg a foldi iranyitastol kaptak biztatast a gep visszafoglalasra,
mint utolso lehetoseg, es kozolhettek az utasokkal, hogy erre van meg
meghatarozott nehany percuk (talan a raketa kozben el is indult, amit
kedvezo esetben hatastalanitottak volna). Az akcio nem sikerulhetett, es
mivel nem kaptak a foldrol visszajelzest, a legieronek nem volt mas
valasztasa. A celteruletet valoszinuleg mar elore kijeloltek a lakatlan
videk felett. Lehet, hogy a foldrol a terroristakra is megprobaltak nyomast
gyakorolni radion keresztul, aminek szinten kiszamithatatlan a kimenetele.
A gep  indenestre a CNN terkepe szerint nem egyenesen haladt, a vegen egy
kanyarodas is van benne. A tortenetben van egy nagy kerdes (a szamtalan
tobbi mellett), ami nem teljesen tiszta. Egyaltalan volt-e az utasok kozott
olyan ember, aki leszallitotta volna a gepet a foldre, ha a visszafoglalas
sikerul. Ugyanis azt is rebesgettek, hogy a pilotakat valoszinuleg megoltek
a geprablok. Ez esetben pedig eleve nem sok eselyuk maradt a tulelesre, es
valoban eljott az ideje a bucsuzkodo hivasoknak.

Te is irtad, es talan mashol is hallottam, hogy mar a levegoben felrobbant
a gep. Ha ez igaz, akkor az egyszeru lezuhanas nem kerulhet szoba. Ezt
tamasztja ala az a korulmeny is, hogy a gep hatmerfodes korzeteben is
voltak roncsdarabok. Lehetseges alternativak:
1/ A legiero lotte ki. Ismert, de eltitkolt eset, nincs kivizsgalni valo,
bar nem egeszen vilagos, miert kell eltitkolni.
2/ Volt bombajuk az elteritoknek. Ez esetben az FBI-nak fontos nyomokra
kellene bukannia, a bomba keszitesevel, es becsempeszesevel kapcsolatban,
sot a roncsok kozott is valoszinuleg kimutathato lenne.
3/ Valami mas. Teszem azt peldaul, kinyilt egy veszkijarat, vagy bejarati
ajto, vagy a kerekek ajtajai. Fogalmam sincs, ez mennyire lehet egy
robbanas oka, de nagy sebessegnel ez veszelyes lehet, hiszen az utaster
tulnyomason van, illetve a kerekek hirtelen keletkezo legellenallasa ilyen
sebessegnel hatalmas utessel jarhat. Nem tudom, mekkora esellyel deritheto
ki egy ilyen eset utolag.

Mindenesetre, ha a foldi iranyitas, vagy a legiero megfenyegette a
terroristakat, akkor azt is elmondhattak, hogy nincs eselyuk elerni
barmilyen celpontot, igy a terroristak maguk is elpusztithattak a gepet a
2-es, vagy 3-as verzio szerint, illetve tudhattak, hogy igy, vagy ugy az
utuk vegere ertek. Ezt megerositi az, hogy a terroristak megengedtek az
utasoknak a hazatelefonalast, mint ez nehany hivasbol kiderult. Ez utobbi
verzional persze nincs oka dicsekedni a foldi iranyitasnak, es ertheto a
titkolodzas, hiszen nem biztak abban, hogy az utasok kepesek lennenek
megoldani a helyzetet. Persze az is lehet, hogy joggal nem biztak ebben.

Szoval a fantazialasom is csak talalgatasba fulladt, bar elter a hivatalos
verzioktol.

Udv: Takacs Feri

Kicsit osszekevertem a levelirokat, ezert bocsanatot kerek mindkettotoktol.
Az hittem Josh igazi neve Tamas. Tamas, a maganban jott leveledbol
(ami Vietnammal kezdodik) nem lattam, hogy a VITAra is ment,
de igy en is elkuldom ide a valaszomat (sorlimit miatt roviditve):

>Vietnamban 3 millio embert oltek meg a jenkik, kozuluk egymillioan az
>Agent Orange/White/Blue vegyifegyverek miatt pusztultak el.

Nem tudom ellenorizni, de elhiszem neked a szamokat.
Ha megszamolnank minden orszagrol, hogy megalakulasa ota hany embert olt
meg, szerintem minden orszag igencsak magasan vegezne.
Ez persze meg nem mentseg.
Vietnamban azert harcoltak, hogy ne kovetkezzen be az 1984 c konyvben leirt
vilag, azaz nehogy az egesz vilag kommunista legyen es ugy is maradjon ki
tudja meddig. Az bizony sokkal tobb millio ember eletet keseritette volna
meg, mint ahanyan osszesen elvesztek a XX. szazad haboruiban.
Ugy latszik az USA ugy itelte meg, hogy inkabb haljon meg 3 millio vagy akar
meg tobb ember, mint hogy a vilagnak nyugati fele (durvan 600 millio fo)
szinten azt az eletet elje, amit a SZU kinalt. Lehet vitazni, hogy igazuk
volt-e, ok mindenesetre ezert harcoltak Vietnamban.

>Hirosima, Nagaszaki.
Tulkepp a japanok miert is gyilkoltak a kinaiakat es miert akartak masok
foldjere terjeszkedni? Ok sem voltak szentek a kamikaze repuloikkel,
Pearl Harbourt nem emlitetted...
Nemreg a teveben azt mondta Teller Ede, a 'hidrogenbomba atyja', hogy
szerinte Tokio mellett, magasan kellett volna robbantani, hatha eszhez
ternek a japanok.
Miutan meg Hirosima sem kesztette oket arra, hogy feladjak a haborut, nem
hiszem, hogy egy demonstracio eleg lett volna nekik, ha maga Hirosima sem
volt az.
Es van egy nagy kulonbseg: az USA megszallta Japant es Nyugat-Németországot
is, de felvirágoztatta oket, és nem tette oket az USA részévé. A SZU nem ezt
tette azokkal az államokkal, amiket megszállt. Az egész hidegháború arról
szólt, hogy nehogy örökre egy orült idea uralja a világot (kommunizmus).
Ez nem kis tét!

>A multik korrnyezetpusztito tevekenysege miatt rengeteg ember
>betegszik es hal meg.
És tudod, hogy a multik hány orvosi muszert fejlesztenek?
A mentoautót is el kell készítenie valamilyen cégnek, és az autócégek
általában multik, nem garázscégek. A mobiltelefon is multik eredménye,
és ahol info áramlás van, ott kevesebb felesleges fizikai mozgás történik,
kevesebb üzemanyag fogy, vedik a kornyezetet.
Valoban rossz nézni, hogy a McDonalds hogy pazarolja a fákból készült
papírt, és rossz nézni azt a sok muanyag játékot, amivel elárasztják a
gyerekeinket. Az amerikai filmekben lathato pazarlas is borzaszto, ezzel
egyetertek. A multik sem szentek, de szükség van rájuk. Csak halkan
jegyzem meg, hogy nem vagyunk kötelesek muanyag játékokat venni es
McD-ba jarni. A monitor, amin látom ezeket a sorokat, szintén multi cég
terméke, mivel minden világcég 'multi'. Az Internet is rossz dolog?
Multik nelkul nem lehet komoly fejleszteseket csinalni.

>Ezt mond a sziu es apacs indianoknak!
Ez tenyleg nem volt szep toluk, de ne felejtsuk el,
az nem a mai Amerika volt! Volt naluk rabszolgasag is.
De azóta igencsak behozták magukat pl emberi jogok tekinteteben,
amikrol sok orszagban nem nagyon hallottak...

>> Az sem igaz, hogy zsugoriak lennenek.
>Ami igaz az igaz, Izrael-tol nem sajnaljak a penzt meg a fegyvereket,
>sot az atombombat sem.
Ezt a valaszt most csak ugy csipobol vagtad ra, hogy mondj valamit.
Az izraeli helyzet az en szellemi kepessegeimnek tul bonyolult,
de azokkal a nepekkel, ahol minden nap felrobban egy busz a belvarosban,
ott valami nincs rendben.

>Oregem, a csak maga a nagy SZU olyan hatalmas orszag, hogy a RAND
>Corp. annak idejen azt szamolta ki, legalabb 450 atombomba szukseges,
>hogy az USA komoly csapast merjen a "gonosz kommunistakra".

Nem ismerem a jelentest, de en azert ketelkedem hogy ne lett volna jo
eselyuk. Lehet, hogy megis igazad van, de latod: Japan es Nyugat-Németország
jól járt! Az USAnak nem maniaja a teruletszerzes, ellenben minden mas orszag
gondolkodasaval.
Az idezojelekbol ugy erzem mintha szimpatizalnal a regi rendszerrel.
Az 1956-os megjegyzesbol pedig ugy erzem, hogy atelted, vagyis az eleted
nagy reszet a mult rendszerben elted le. Tudom, hogy idosebbeknek nagyon
nehez alkalmazkodni az uj vilaghoz, ami rankkoszontott.
Tudom, hogy a multik a csinos fiatalokat keresik, meg akkor is ha kesebb a
tapasztalatuk, es nem igazan ertekelik az idosebbek tapasztalatat.
Jol latom a helyzetet? A mult rendszerben nem kellett tanulni, ugysem
kerestel vele sokkal tobbet, mint a takaritonok.
Ma bizony erteni is kell valamihez, ha az ember legalisan akar jo penzt
keresni. Aki ert valamihez, az megtalalja a helyet anyagilag. De eltertem a
tematol.

Ezt irtam tehat Tamasnak, es persze mindenkinek akit erdekel.
Az elszigetelt pilotafulke ugyben nem kivanok vitazni, csak egy otlet volt.
--------
Es akkor nezzuk a VITA megelent levelet. Joshnak:

>Én azt mondom, hogy ha valakinek van lehetősége segíteni és nem
>teszi azt, az bűnös a további szenvedés létében. A biblia is azt mondja,
>"akinek módjában van jót tenni és nem teszi azt, bűne az annak."
Es lehet segiteni az Afrikai ehezokon?  Hogyan? Komolyan kerdem!
Ott nem igazan lehet gazdasagot epiteni, ahol a lakossag analfabeta,
es nem latja sok ertelmet a tanulasnak. Az o helyukben valszeg en sem
latnam.

>Oszinte reszvetem.
Koszonom, tenyleg jol esik,
mert annyi kozombosseget kaptam meg baratoktol is.

>Nagyon kemeny elmeny ez es emlek.
>Kivanom neked, minel hamarabb enyhuljon a fajdalmad.
Viszont kivanom.

>De nem csak ehezesrol, hanem konkret oldoklesrol is szo van.
>Pl.: az iraki artatlan polgarok, nok es gyermekek,
>vagy a Libiai gyogyszergyar szetbombazasa.

Attol, hogy a masik fel engem _nem kozvetlenul_ fenyeget,
mert pl hagyom a masikat mergeket kotyvasztani,
me'g nem jelenti azt, hogy en vagyok a rossz,
aki latszolag tamadoan odamegy es szetzuz ezt-azt.
Egy akcio lehet preventiv onvedelem is!
A fegyverek es hirszerzes tokeletlensege miatt elkerulhetetlenek a civil
aldozatok is! Szomoru, de valasztasi lehetoseg van: en halok meg
vagy a masik. Vagy nalam lesz 100 aldozat, vagy a masiknal 10.

>> Miert kellene a mulit cegeknek mas orszagok polgarianak
>> a sorsarol gondoskodni?
>Mert lenne lehetoseguk segiteni. De ezt fentebb mar emlitettem.
En is. Nem olyan egyszeru felemelni egy nemzetet, ahol minden harmadik
ember AIDS-es, ahol analfabetizmus van, meg amiket az iment olvashattunk
a VITAn.  Ez nem olyan, hogy barmelyik multi atutal egy csekket, azt kesz.!

>>Hurra! Es hogy a gyagya fogyasztoi kulturajukat raeroltetik az emberekre,
>>a reklamokon keresztul?
Figyu, nem kotelezo Titanicot nezni a moziban es nem kotelezo Becsbol
behozott agyonmasolt Rambot nezni. Ezt nem ok eroltette'k!,
ezekert mi magyarok rohantunk Becsbe! Milyen slager volt az alamondasos
es elvezhetetlen minosegu ugralokepu Vissza a jovobe, es hasonlok!
Tipikus hulye agykimelo amerikai "sci-fi", de minden sci nelkul.
Ezt habzsoljak az emberek! Sajnos ezt nem kell eroltetni!
A nepnek cirkusz kell es kenyer, hogy hagyjak az ertelmes 1% reteget
dolgozni. Ilyen a vilag. (Iranban jart szomszedom meselte, hogy a buszon
az iraniak is amerikai filmet akartak nezni, titokban!)

>gyermekeket dolgoztatnak a gyarakban, kizsakmanyolva es kihasznalva oket.
Hany eves gyerekekrol beszelsz? Nem hinnem, hogy 16 ev alatt
dolgoztatna az USA. Konkret forrast kerek! Melyik orszag, varos?
Milyen ceg? Ha van rola megbizhato forrasod, kuldd el kerlek!
Komolyan, mert akkor utananezek!

>>..csurhenek a kezebe adni a hatalmat. Te jo eg, mar csak az kellene!
>No de, ha nem hulyitik meg a nepet, hanem segitenek nekik, hogy
>eleslatassal rendelkezzenek es felelosen tudjanak donteni az kicsit mas.
Tul sok ertelmet tetelezel fel a neprol. En is nagyon nehezen hittem el
vegul, de iszonyu, hogy milyen sotet emberek vannak!
Nem csak Amerikaban! Mi me'g viszonylag jol allunk, de hulyulunk.

>>Es olni egyszerubb, mint megerteni a masikat..
>Ezt egy arab ember nem szinten elmondhatna az amerikaiakrol?
Az amerikai sem akarja megerteni, de nem is ol, amig ot beken hagyjak!
Ha nem hagyjak, vagy fegyegetik, akkor persze, hogy nem tetszik neki.
BM