Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TIPP 6487
Copyright (C) HIX
2008-07-02
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 re: vitorlas kerdesek (mind)  71 sor     (cikkei)
2 Re: vitorlas kerdesek (#6486) (mind)  18 sor     (cikkei)
3 re: vitorlas kerdesek (mind)  22 sor     (cikkei)
4 "korrozio ellen vedett" kemeny? (mind)  29 sor     (cikkei)
5 tartalekfutes elektromos (mind)  31 sor     (cikkei)
6 re: vitorlas kerdesek (mind)  25 sor     (cikkei)

+ - re: vitorlas kerdesek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Kerdezem a hozzaertoket hogy kotelezo-e a rendelkezes kulfoldiekre is?

Ha ilyen kerdes merul fel, eloszor meg kell nezni a jogszabaly hatalyat.
Azt mindig legelol kell keresni. Egyes rendeletek nem rendelkeznek a
tulajdon hatalyukrol. Akkor meg kell nezni annak a torvenynek a
hatalyat, amelyik felhatalmazza a rendeletalkotot. Az altalad talalt
jogszabaly a 2000:XLII torvenyre utal. Nezzuk meg hat ezt!

2000. evi XLII. torveny a vizi kozlekedesrol:
1. § (1) A torveny hatalya a Magyar Koztarsasag teruleten:
b) hajozasi tevekenyseg folytatasaban reszt vevo termeszetes es jogi
szemelyekre (...) terjed ki.

Ha a rendelet kulon nem rendelkezik, akkor annak a hatalya megegyezik a
felhatalmazo torvenyevel. Az talan magatol ertetodo, hogy a sved
allampolgarsagu maganszemely ugyanolyan termeszetes szemely, mint barki
mas. A kerdesedre pedig a valasz: igen, kotelezo a rendelkezes
kulfoldiekre is.

> Mi van ha a kulfoldi nem tud jol magyarul?

Nelson admiralis egyaltalan nem tudott magyarul, megis jol csengo neve
volt a vizi szakmaban. Es valoszinuleg - a korabeli elvarasokhoz
kepest - komoly vizi jogsival rendelkezett.

> Ha lenne kulfoldi vizi jartassagi igazolvanya
> az nyilvan ervenyes lenne ott is, de ez itt
> nem kotelezo bizonyos nagysagig,

Igazsagos volna-e, ha en nem hajozhatok, mert nincs vizi jogositvanyom,
a viking turista meg hajozhat, mert naluk otthon nem kell jogsi? Nos, a
torveny elott egyenloseg azt (is) jelenti, hogy az mindenkire egyforman
vonatkozik. Tehat ha en nem hajozhatok jogsi nelkul, akkor a viking sem.

> Szoval szamunkra szokatlan
> fegyelem van a magyar vizeken.

Ennek az eltero jogrendszer is oka lehet. Meg kell nezni, bekovetkezett
baleset eseten mi alapjan allapitjak meg a felelosseget. A magyar (meg
pl. a nemet) jogrendszert az jellemzi, hogy minden reszletesen le van
szabalyozva, es ha valami baj tortenik, akkor a vizsgalat a szabalyok
menten indul el, azt kutatva, hol es ki mulasztott, ami miatt a baj
bekovetkezhetett. A felelosseg megallapitasa es a felelossegre vonas
celja nem feltetlenul a bosszu, hanem a tovabbi hasonlo esetek
megelozese celjabol a szabalyok betartatasa, akar ugy, hogy elrettento
peldat statualunk a szabalyszegon.
Ha nalatok ennyivel szabadabb az elet, akkor nyilvan a felelosseg
megallapitasa tortenik sokkal szigorubban, esetleg sokkal
igazsagtalanabbul, "egyvalaki viszi el a balhet" alapon. Azt az egyet
nem tudom elkepzelni, hogy eszakon azert szabadabb az elet, mert a
viking gyerek golyoallobb a magyar gyereknel.

> egyik gyereknek orokke a kabinban
> kellet bujdokolnia hogy ki ne szurjak

Errol van szo. Ha a hajo 4 emberre van levizsgaztatva, az azt jelenti,
hogy 4 embert tud biztonsagosan szallitani. Ha 6 emberrel felborul a
hajo, es emberhalal lesz belole, akkor a felelos a hajo vezetoje, aki
megengedte tovabbi ket embernek a felszallast. Ez eleg egyertelmu. Ha
ugyanez a hajo 4 emberrel borul fel, akkor a vizsgalat mas iranyt vesz,
de a felelos elobb-utobb ugy is meglesz.
Ha nem volna ez a dolog szabalyozva, akkor a negyszemelyes hajokon
tiz-tizenkettesevel, furtokben lognanak az emberek, es eleg sokan a
vizbe vesznenek. Na de akkor kie a felelosseg? Csudaorszagban ugy oldjak
meg, hogy a viz tulajdonosa, ami - egyezzunk meg - igazsagtalan, es amit
a magyar jog nem tart megengedhetonek. Ezert inkabb a szabalyozas a
szigorubb.
Es mi a helyzet Svedorszagban? Csak azt ne mondd, hogy arrafele
ismeretlen a vizihulla fogalma!

gerbera
+ - Re: vitorlas kerdesek (#6486) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Egyreszt a rendor megbuntet mert csak lehorgonyzott hajorol
> lehet "furdeni",

> Egyebkent is reszkettek a hatosagoktol, mert oten voltunk a hajoban
> (kb 7 meter hosszu kabinos vitorlas), ami csak negy szemelyre
> volt vizsgaztatva, ugyhogy az egyik gyereknek orokke a kabinban
> kellet bujdokolnia hogy ki ne szurjak. Szoval szamunkra szokatlan
> fegyelem van a magyar vizeken.

Azért nem eszik olyan forrón a kását. Én is fürödtem már a
Balatonban a le nem horgonyzott vitorlás csónakom mellett. A
rendőr megkérdezte, együvé tartozunk-e és megelégedett az igenlő
válasszal.

Azt sajnos nem tudom, hogy külföldinek kell-e jogosítvány a
vitorlás kishajóhoz.

Ed
+ - re: vitorlas kerdesek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Egy kerdes: emlekeim szerint ha a Balatonon akar vitorlazni az ember
>akkor valamifele vizijartassagi igazolvany kell hozza.

Nem vizijartassagi hanem hajovezetoi, ahogy a rendelkezesben meg is talaltad.


>Kerdezem a hozzaertoket hogy kotelezo-e a rendelkezes kulfoldiekre is?
Igen, miert ne lenne?

>Mi van ha a kulfoldi nem tud jol magyarul?
Akkor nem tud jol magyarul. Es?

>Ha lenne kulfoldi vizi jartassagi igazolvanya az nyilvan ervenyes lenne 
>ott is, de ez itt nem kotelezo bizonyos nagysagig, de ugyanaz a nagysag 
>mar ott megkovetelne a jartassagit.
vizijartassagi =/= kishajovezeto

Legutobb egy rokon hajojaval vitorlaztam es mikor egy sapka vizbe
esett beugrottam erte, hat a kapitany majd szivbajt kapott.

Es ha meg talalnal halni sapkamentes kozben a hajo vezetojet veszik elo 
erte....
+ - "korrozio ellen vedett" kemeny? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

az alábbi 2 weblapon ez van leírva
~~~~~~~~~~~~
arc.sze.hu/epszerkea/kemeny.htm 

"A falazott kéménykürtők építését ma már csak a teherhordó falazattól 
mozgási hézaggal elválasztott, és az égéstermékek okozta korrózió ellen 
védett bélésű megoldásokkal engedélyezik. 
A bélelés módját a kürtő állapota, helyzete és mérete határozza meg." 
~~~~~~~~~~~
innen másolták be :
www.amiotthonunk.hu/print.php?plugin:content.2370 

"Az 1998-tól hatályos előírások a falazott kéménykürtők építését is csak 
a teherhordó falazattól mozgási hézaggal elválasztott 
"és az égéstermékek okozta korrózió ellen védett bélésű" megoldásokat 
engedélyezik. A faltestben kialakított hagyományos un. orosz kéményekről 
a jegyzetben leírtak tehát az 1998-ig alkalmazott megoldásokról szólnak 
- 
természetesen a meglévő épületállományban még a 
tradícionális falazott kémények működnek".
~~~~~~~~~~~~
kérdések:

1)  pontosan melyek ezek a "1998-tól hatályos előírások"? 

2) az   "égéstermékek okozta korrózió"  jelzett szókombináció 
szintén csak a fent jelzett 2 találatot hozott, azaz 
az erre való szó szerinti hivatkozás egy egyetemi jegyzetben
vehető sima blöffnek?
+ - tartalekfutes elektromos (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A jogszabály mai napon hatályos állapota
------------------------------------
253/1997. (XII. 20.) Korm. rendelet
az országos településrendezési és építési követelményekről
Tartalékfűtés 94. § 
(2) A tartalékfűtés lehetőségéről szilárd tüzelőanyaggal üzemeltethető 
tüzelőberendezés céljára alkalmas, gravitációs üzemű kémény 
!!! vagy !!!
egyidejűleg és folyamatosan igénybe vehető többlet villamos 
energia biztosításával kell gondoskodni.
~~~~~~~~~
a kéményseprőkkel való "harcok" miatt az ELMÜ (elektromos müvek)
egy "elvi szolgáltatási nyilatkozatot" adott ki (nem csináltam titkot, 
hogy milyen témában kérem, a jelek szerint nem én vagyok az első
a kormányrendeletbeli vagylagosság miatt)
"a villamos energia ellátás" többek között
"a meglevő teljesítmény erejéig tartalék fűtés a hálózatról felvehető **"
* a megfelelő szöveg aláhúzandó "Nyilatkozatunk elvi jellegű...."
(ELMÜ-ÉMÁSZ)

kinek van tapasztalata arról, hogy a fenti igazolást megkapta-e, és az 
igazolással sikerült-e megoldania, hogy ne kelljen kéményt építenie?

https://e-iroda.eon-gaz-deldunantul.com/index_eiroda.php?betumeret=1&inverz=0&m
enu=1,1,4,87 szerint egy 15A-es villanyóra  elbírná
*******
a jelek szerint nem a fővárosban valakinek sikerült 
http://www.oc.hu/ujotthon/P1553
"A szabvány szerint biztosítandó tartalékfűtés elektromos készülékkel megoldhat
ó a Füstfaragók Kft.-vel történt (Kéményseprők) egyeztetés szerint."
*******
+ - re: vitorlas kerdesek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Kerdezem a hozzaertoket hogy kotelezo-e a rendelkezes kulfoldiekre is?
Igen, kotelezo.
Emlekszem ugyan egy filmre, ahol a gonosz angol alrendor egy
francia autost atkuldott a jobb oldalra, mondvan - ra az otthoni
szabalyok vonatkoznak. Majd a kanyar utan volt jo nagy csattanas
es fust.
Dorellik jon (Arriva Dorellik) 1967

  > Mi van ha a kulfoldi nem tud jol magyarul?
Akkor a vizirendor elmondja angolul, esetleg nemetul.

> Van valami alapja a  hiedelemnek vagy csak babona?
Evente eleg sok ember hal meg, foleg banyatavakban.
Az esetek zomeben nem veszik figyelembe, hogy csak a
viz felso retege kellemes meleg. 1 méter melyen mar jeghideg.
Szelcsendes idoben a Balatonon is kialakul fel nap alatt ez a
retegzodes.

> Szoval szamunkra szokatlan fegyelem van a magyar vizeken.
Fegyelem nincs csak szigor, de az is csak papiron.
En jarom a vizet, a vizparton elek - a hajam szala egnek all az
emberi butasagtol, felelotlensegtol es nem egyszer a masokat
veszelyezteto arcatlan szemetsegtol.
--
Meszaros Geza

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS