(Tue, 5 Jun 2001 02:13:13)  irta:

> .... Az a baj, hogy sokan kozuletek olyasmit vartok
> el a leendo tarsatoktol, amit reszben sajat magatoknak kene megoldani,
> reszben a baratoktol lehet megkapni. Szerelmet a tarsatol kap az ember,
> szeretetet, megbecsulest leginkabb a baratoktol.
Igy van: "Ha baratnot akarsz, akkor szerezz magadnak elotte 
baratokat."

> mindenkinek kezebe kell venni a sajat eletenek iranyitasat... Jobb
> kesobb mint soha, de legjobb MOST AZONNAL.
Hogy visszaallitsam Martialis becsuletet:

"Holnaptol fogsz elni, azt mondod? Es mikor jon ez az a holnap?"
"Az a bolcs ember, aki mar TEGNAP is elt."

BG

Hello!
> El se hiszed, mennyi csaj jar edzesekre.
> Valahogy ugy hiszik, hogy aki ilyesmit tanul, az biztos baro csavo es
> edzesen meg ossze lehet veluk ismerkedni ;-).
	Hehehhihii! Ez nagyon jo volt!! 
	Es igazad van. Meg a  tancot illetoen is. En csak itt lapitok, de
bevallom, nekem a gyengem a tanc, es uuugy szeretnem, ha a fiuk tancolnanak.
(Velem.) Tancolni pedig jo, segit az embernek kapcsolatot teremteni a
testevel, a mozgasaval, fejleszti a metakommunikacios keszseget, szep es nem
utolsosorban a tanc szex es tarsalkodas. Bizony, a lanyok szeretik a tancolo
fiukat, nekem legalabbis sok noismerosom vagyik ilyenre. Ja, es a tanctol
meg a sodrofa is visszamaszik a sarokba!
	Udv,
	Maria

	Peter, legyen Live Randi amikor itt vagy! Haho, mindenki : LIVE
RANDI LESZ!! Mondjuk juni 23-an. MINDENKI FIGYEL???

Kedves Mindenki!

Megerett az elhatarozas: 2001. junius 23-an lesz a Masodik Szabadteri 
Live Randi, minden valoszinuseg szerint megint a Varosligetben.

Remelem, hogy mindenkinek megfelel ez az idopont es meg idoben 
ertesul errol.

Sziasztok:
            Ivett

Nem tudom ti hogy vagytok vele de engem a szerelem mindig akkor kapott el
magáv
al mikor nem is számítottam rá. Az erőltetett dolgoknak nincs nagy
értelme
, egy ideig talán működnek, de ha jőn valami jobbnak igérkező
ka
pcsolat akkor vége, megszakadnak. De talán szükségesek az ilyen kapcsolatok is 
mert nélkülük csak igazi nagy szerelmekből állna az emberek élete. Na
úgy-
e nem lenne jó?.....Csupa unalmas lenne?
Mindig ki kell várni a legmegfelelöbb pillanatot a kapcsolatteremtésre és
sokdz
or egyáltalán nincs türelmem erre. Mit csináljak? Ha van ötletetek akkor
írjáto
k meg.
Gréta

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: 194.102.172.222)

Szia Terka!
Szerintem a szüzesség elvesztése nem olyan nagy esemény: volt és kész, akinek
e
z nem tetszik az mehet haza vagy oda ahová gondolom. Egy kapcsolatban
szerintem
 nem az a fontos, hogy mi voltál vagy ki voltál, hanem az hogy mi vagy és mi
va
gy ki leszel. Akinek a mult a fontos az egy nagy barom és f... . Mi az hogy
meg
csalás? Nem ismertem olyan kapcsolatot ahol ne lett volna jelen ez a fogalom.
D
e nem nevezhessük megcsalásnak, ami neked jó és élvezet van benne nem
jelenthet
 megcsalást a barátod vagy barátnőd felé. Azt sem hiszem, hogy az uygn.
"m
agcsalások akkor kezdődnek" mikor már nem szereted a másikat: mindig
el
37;jöhet egy kis változatosság és ha van idő, személy és kedv hozzá
(persz
e ágy is kell,de elég egy jó nagy fürdőkád is)akkor jőhet, persze a
"
pali" is fontos. Nálam a szőke, kék és zöldszemű, kb 180 cm magas,
es
eteleg barna hajú, sportos srácok jöhetnek. Egy kapcsolatot is megmenthet egy
m
egfeleő időben és térben becsúszó "félrelépés"( személyes
tapasztalat)
 Hali és jó kis hancurpandúrt,
 Gréti

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: 194.102.172.222)

Szerintem az internet egy nagyon hasznos mint a levelezés, minta a tudományos
k
utatás miatt. Nem hiszem, hogy vannak emberek akik számára egyetlen
barátkeresé
si lehetőséget jelent az internettes levelezés; lehet, hogy vannak
ilyenek
 .Nekem az internet a munkámat és a szórakozás egyik módját jelenti, habár ez
eg
y olyan létszükségleti eszköz, ami rabul tudja ejteni az embereket és
rabságban
 tartja öket. Ilyen esetben sajnos káros hatása is van. Minden dolognak a
világ
on van jó és rossz oldala is; miért jelentene pont ez kivételt alóla?
Az internet a jővőt jelenti az hiszem mindenki számára, de nem kell
e
lfele3jteni, hogy létezik más dolog is a világon a számítógépen kívül. Pl. a
te
rmészet, a táj és saját köenyezetünk, amit persze védeni kell.

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: 194.102.172.222)

Sziasztok!

Kedves Vuf/xxx! Ne haragudj a gyanusitgatasert, de folmerult bennem, 
hogy nem lehet-e, hogy soraiddal csak provokalni akarod a jonepet? Ha 
nem igy van, es valoban a sajat velemenyedet irod, akkor bocs. Az 
utobbibol kiindulva reagalnek most nehany mondatodra:

> > Vagyis hazudni kell? Fuj!
> Nem hazudni, hanem szineszkedni. Ha problemaid vannak, miert akarod
> kiteregetni oket? Ha nincsenek, annal jobb, de akkor mit panaszkodtok?
Szerinted a legmelyebb, legoszintebb kapcsolatok, ahol a legnagyobb 
szeretet uralkodik, azok szineszkedesbol alakultak ki? Amugy az 
oszinteseg <> a problemaim kiteregetesevel - ezt remelem, nem kell 
magyarazni. Es ki panaszkodott???

> Sajnos tapasztalat, hogy csoro egyetemistakent egy mar dolgozo 
> lannyal folytatott kapcsolatban rengeteg a konfliktushelyzet, pl o
> olyan kikapcsolodasi lehetosegeket vesz igenybe amire nem telik egy
> osztondijbol elo hallgatonak.
Amikor osszejottunk a kedvesemmel, akkor pont az volt a helyzet, hogy 
O meg egyetemre jart, en pedig eppen dolgoztam. Semmi problemat nem 
okozott ez a szituacio. Eszembe se jutott, hogy "de rossz nekem, hogy 
mi nem jarhatunk draga szorakozo helyekre, es a pasim nem vesz meg 
nekem mindent, amit eppen megkivanok..." :-)

> Ereztetni, tudatositani kell a partnerben, hogy nem termeszetes az 
> hogy vagytok egymasnak, es hogy ha nem vigyaztok egymasra 
> elveszithetitek egymast.
Ezt nem lehet ugy ereztetni, hogy kicsit se okozzak fajdalmat. Akit 
szeretek, annak viszont nem akarok fajdalmat okozni, tehat ez az 
"ereztetes" nem tunik celszeru megoldasnak. Azzal tartsam magam 
mellett a paromat, hogy folyton ketseget ebresztek benne a 
kapcsolatunkat illetoen? En nem tudnek ilyen kegyetlen lenni!

> > Nem nyert :-) megjegyzes: a becsuletesseg nem implikalja mindezt!
> [...] Szerintem aki elso helyen emliti ezt, azt valoszinuleg mar 
> soxor becsaptak, valoszinuleg azert mert be lehetett csapni,
Te komolyan ugy gondolod, hogy csak azok az emberek lehetnek 
becsuletesek, akiket mar sokszor becsaptak??!!

> Ezert kiabrandult az egesz eletbol, [...] a savanyu-a-szolo 
> effektus tipikus peldajakent lenezik [...] az embereket.
Szerintem pont forditva van! Azok az emberek, akik bizonytalanok, 
felnek, nem merik vallalni magukat, azok jatszmaznak (ami sokszor 
atmegy hazugsagba is). Ezek az emberek NEM MERNEK becsuletesek lenni, 
felnek a valosagtol, felnek onmaguktol, ezert szineszkednek. 
Elofordulhat, hogy a szineszkedesben sikeresebbnek latjak magukat, 
ezert felallitjak azt az elvet (amit te is), hogy a becsuletesseg a 
jatszani nem tudo, megkeseredett emberek sajatossaga.

> Es mivel en vagyok az aki most ezt a fajdalmas igazsagot az arcukba 
> tolom, engem is utalni fognak :)
Egyaltalan nem fajdalmas! Meghozza azert nem fajdalmas, mert koze 
nincs az igazsaghoz! Epp ezert semmi okom, hogy utaljalak. :-)

> > Akkor sok "nem mai embert" ismerek :-)
> En is. Osszefujja a szemetet a szel :)
Mostmar tudom, hogy ehhez a mondathoz humorerzek kell, es a 
gyengebbek kedveert meg a smiley is ott van, ennek ellenere nem 
igazan vall tul nagy intelligenciara mas ember baratait leszemetezni.

> Nem maradt le semmirol, csak eppen most kell megtanulnia azt, amit 
> az emberek normalis korulmenyek kozott 10 eve folyamatosan 
> muvelnek. Nehez lesz 'felhoznia' magat.
Nezhetjuk a masik oldalrol is a dolgot: nem tette meg tonkre az 
elete't a sok csalodas, amit a nem megfeleloen kivalasztott partnerek 
okozhattak volna. Meg megvan a "tiszta lapja".

> > [...] Ezzel ellentmondasz sajat magadnak.
> Es az baj? :)
Hat, akinek elvei vannak, annak baj. Neked lehet, hogy nem. :)

> Festi magat = torodik a testevel, nem hanyagolja el magat. 
Ahhoz, hogy valaki torodjon a testevel es ne hanyagolja el magat, 
egyaltalan nem szukseges festenie magat. Sokkal fontosabb a sport, 
megfelelo taplalkozas, elegendo pihenes, stb.

> Divatorult = elfogadja a vilagot olyannak amilyen, tudja
> elvezni az eletet, nem zarkozik be.
Itt vegkepp nem ertem az egyenloseget, semmilyen logika alapjan nem 
tudom kikovetkeztetni, hogy ez hogy jon ossze!!

> A sracnak ketoldali idult harmadfoku szeretethianya van. Ha nem
> ismered ezt az allapotot, akkor ne adj tanacsot neki...
Ez alapjan senki ne adjon neki tanacsot, mert tuti, hogy senki nincs, 
aki 100%-ig ismerne NeTudjukKi baratunk allapotat.

Nora

Juan:
> Ize... ha valaszthatnal ket egyforma ember kozt, aki ugyanugy tud
> szeretni, ugyanugy nez ki, stb., csak egyiknek 5x annyi penze van
> mint a masiknak, melyiket valasztanad?
Hat, kicsivel tobb szazaleknyi eselyt adok, hogy a gazdagabbat 
valasztanam, de _egyaltalan nem biztos_! Azert tobb dologtol is fugg 
ez, ennyibol nem tudom megmondani. Adott esetben jol at kellene 
gondolnom a dolgot.                                 Udv, Nora

Sziasztok !

Ezt en irtam:
> Nem valoszinu hogy sokat tudnek segiteni a problemad megoldasan,
> mert ahogy Ivett is irta, az egyetlen igazi segitseg
> ugyis csak az lesz, ha talalsz egy kedves, huseges part,

Ezt valaszolta Torok Peter:
> Ezzel nem ertek egyet. Szvsz belso (lelki) problemakat nem lehet kulso
> eszkozokkel megoldani.

Ezen kivul javasoltatok neki azt is hogy keressen meg
egy pszichologust. En ezzel nem ertek egyet.

Kisse maskepp latom NeTuddKi helyzetet:
Szerintem neki nincs olyan komoly onbizalom problemaja. Igaz hogy
csak keves levelebol vontam le ezt a kovetkeztetest, de en ugy
erzem o tisztaban van a sajat ertekeivel, tudja hogy o is ertekes
ember, az elet problemaival o is elboldogul ahogyan az atlagember,
tudja hogy benne is van annyi szeretnivalo mint barki masban,
es o is tud ugy szeretni mint barki mas, tehat tulajdonkeppen
lelkileg kiegyensulyozottnak is mondhatnank.

Szerintem a problema "kulso", azaz hiaba van magaval kibekulve,
ha egyszeruen nincs korulotte senki.
Ha valaki maganyos, az nem azt jelenti hogy onertekelesi problemaja
van, nem jelenti azt hogy barmilyen szempontbol is elegedetlen
lenne sajat magaval.

Lehet az ember maganyos tole teljesen kivulallo okok miatt is, pl:
- Egyetem elvegzese utan szetesik a barati tarsasag mert mar nem
  tudnak olyan konnyen talalkozni.
- Koltozes masik varosba, ahol nagyon keves ismeros van, vagy
  nem ismer senkit.
- Egyedul el alberletben, tavol a csaladjatol.
- Munkahelyen nem tud kialakulni olyan kapcsolat, amibol
  baratsag lehet, mert a munkatarsak eletkora jelentosen eltero.
 
Szerintem az ilyen fajta maganyossag eleg gyakori eset, es
egyaltalan nem az az oka, hogy gond lenne az illeto lelki
egyensulyaval.
Nehany sorral fentebb irtam hogy o is elboldogul az elet problemaival
ugy mint barki mas. Az effele maganybol valo kitores mindenfele kulso
segitseg nelkul szerintem nem tartozik az elet normalis problemai koze,
ezert ha ezzel nem boldogul, az nem azt jelenti hogy gyengebb az
atlagembertol.
 
Ebbol a maganyossagbol nagyon nehez kilepni, mert ahhoz mindenkeppen
kulso segitseg kell, egy olyan tarsasag, ahol szolnak hozza,
ahol szamitanak ra. Vannak emberek, akik valamilyen kulonleges
adottsaguk folytan konnyeden kepesek maguk korul tarsasagot
"gerjeszteni", de ez ritka, es ha ez valakinek nem megy, nem
mondhatjuk ra hogy vele van a problema.
A problema akkor van, ha hiaba probalja egy tarsasag befogadni,
nem tud beilleszkedni, de NeTuddKi esete nem ez.

- Tamas -

Ui.:
Az igazi kerdes szerintem ez, erre kellene keresni a valaszt:
Hol vannak nyilt barati tarsasagok, amelyek be tudjak
fogadni az ertekes, de maganyos embereket ?

Sziasztok, Xxx,
>                       Aztan mindjart azt kapom a fejemre, hogy en egy
> > masik vilagot kerestem (de nem a netet!) :-> Na es? 
> Berendezel magadnak egy masik vilagot, amelyben egyedul lax. Na es? :)
Ki mondta hogy ott egyedul lakom?! Oriasi tevedes! :-)

> Gondolom szokas szerint nem ertunk egyet, szerintem az ismerkedes az
> tipikusan olyan dolog amit csak lazan lehet/kell csinalni.
> Nem az a fontos, hogy te informaciot szerezz a masikrol, hanem az, hogy
> felkeltsd az erdeklodeset. Ha azonnal komoly erdeklodonek mutatkozol, a
> csaj jo esellyel overe tuzi a skalpod, majd esetleg elovesz, ha nem talal
> jobb pasit a bulin, vagy ha feltekennye akarja tenni valasztottjat. Fel
> kell kelteni az erdeklodeset, ha ez sikerult, a tovabbiakat mar nem a

Eltalaltad :-) nem ertunk egyet. Nezd, nem csak ilyen csajok vannak, ilyen
csajjal nem is igazan probalkoznek. Vannak, akiknek tobbek kozt komolysaggal
lehet felkelteni az erdeklodeset :-)
Hm, ez mar nagyon unfair, te 112 (>99) sor/nap terjedelemben valaszolsz,
raadasul csak ram! Amugy kosz a megtiszteltetest...

>> Attol a bizonyos szeretettol :-) Mindket ember az elete egyik legnagyobb
>> ajandekanak foghatja fel a parjat, amit ugy kapott hogy teljesen meltatlan
> Ebben megint nem ertunk egyet... Annak az eselye hogy egy kapcsolat az
> elejetol fogva ilyen szimmetrikus legyen, igen kicsi. Valojaban a tipikus
> az, hogy az egyik fel felfigyel a masikra - kozben annak fogalma sincs
> rola hogy kiszemeltek.  [...]  Ha ugyetlen vagy, hiaba szereted, csak
> ettol meg nem lesz jo a kapcsolatotok. Naivsag rulez... 

Nezd, velem elofordult mar, hogy egyoldaluan voltam szerelmes. De az a
bizonyos szeretet megvolt (megvan) a baratsagunkban, es ha volt is par
ocska napom, nem ment a baratsagunk rovasara (sot!). Tiszta szivvel es
lelkiismerettel tudok visszagondolni arra a napra amikor kiderult, hogy
a szerelem egyoldalu a reszemrol - es ami engem is nagyon meglep:
eggyel oszintebbek lettek a beszelgeteseink es egyaltalan nem kellemetlen
visszagondolni arra a napra. Megjegyzes: olyan lany volt, aki ahogy
kiderult a komoly erdeklodesem, azonnal (a mondatomat felbeszakitva) es
oszinten es aranyosan jelezte, hogy mi az abra - skalp ovretuzes szerintem
eszebe se jutott. 

>> Es mi van, ha nem azert irta? 
> Nem tudom, nekem ez az elmeletem.[...]
> tobbek kozott magambol is kiindulva.. :)

Na, ez eleg sok problemat tud okozni ha az emberek a maguk gondolkozasat
probaljak rahuzni a masik ember tetteire. Sok problema es felreertes
szarmazhat ebbol...
 
> > Csak ezekre az emberekre semmikepp nem mondanam hogy szemet... 
> Termeszetesen ez csak egy szojatek volt... Humorerzek? De ha mar nincs,
> ott volt a smile is, biztos ami biztos :)

Ahhoz az elotte levo mondatot egy kicsit tulsagosan erosnek talalom, bocs.
Legkozelebb ovatosabban jatssz a szavakkal legyszi!

[Megj. sorlimit miatt cenzurazva egy reszlet]

>> Mondd, te az egyenloseget komolyan gondolod?! Szerintem ujabb marhasag ;-) 
> Megint nem ertunk egyet :) Igen, halal komolyan gondolom. Rajottem
> hogy nem erdemes olyan lannyal kezdeni (ilyenekkel boven korul vagyok
> veve) akiknek mindegy hogy neznek ki. A penz mas kerdes, mivel [...]

Csak a bal oldalalako n csupa olyan kiferjezest irsz, amit en legtobbszor
pejorativ ertelemben hasznalok, azokra, akik atesnek a lo tulso oldalara...

> nem lenyeges hogy a kiszemelt aldozatom hogy velekedik errol.

Ebben is masok vagyunk - nekem nem kiszemelt aldozatom, hanem kiszemelt
tars-jeloltem lehet, es mindenrol erdekel, hogy az illeto mit gondol rola.
 
>> Ennek az allapotnak az egyetlen gyogyszere a kitarto szeretet-terapia,
>> ha valami egesz mast adsz, akkor kerlek, ne szolj hozza...
Tartom ezt az allitasom.
 
> Nem, ennek az egyetlen gyogyszere, ha rajon hogy nem tarsra, hanem
> baratokra van szuksege. Baratnok jonnek-mennek, de az igazi baratok
Ki beszel itt szerelemrol? Nem en!

> mindig megmaradnak. Az a baj, hogy sokan kozuletek olyasmit vartok
> el a leendo tarsatoktol, amit reszben sajat magatoknak kene megoldani,
> reszben a baratoktol lehet megkapni. Szerelmet a tarsatol kap az ember,
> szeretetet, megbecsulest leginkabb a baratoktol. Bizni pedig csak a
> 'legjobb barat'-okban lehet, a baratsag megbizhato, a szerelem nem az,
Es itt szepen alatamasztod az allitasom, meg ha nem is veszed eszre :-)

> A tarstalalas messze nem a legnagyobb problema az eletben, majd erre
> is rajottok...
Mem mondasz ujat, nekem legalabbis.

> Ha most Netudjukkui talal egy tarsat (ketseges ebben az allapotban),
Nem olvastad, mit tanacsoltam neki? Talan ugyanazt mint te, de icipicit
mas stilusban - es az is sokat szamit!  Motto: Az igazsag szeretet nelkul
agyonver, a szeretet igazsag nelkul szabadossa tesz. De a ketto egyutt!
Hadd tegyem hozza, az Igazsag es a Szeretet szerintem egyazon szemely :-)
26 eves NeTudjukKi: nagyon ajanlom az ezzel a szemellyel valo ismerkedest!
Ha emailben kered (a cimeddel nem elek vissza), elkuldom par olyan gyule-
kezet elerhetoseget, ahol tapasztalatok szerint lehet talalkozni vele.  
 udv,
Gazso