Orlando (USA) szeptember 14-en IDO Salsa vilagbajnoksag lesz.
Ezzel egyidejuleg (10-15 kozott) rendezik a Gyemant Tancsport 
Bajnoksagot. Naponta 5*50 perces  kurzus lesz. 
Viking

>From: =?us-ascii?Q?Rachfat_Zoltan?= >
>20 eves foiskolas srac vagyok a latin tancok es zenek rabja!6 eve kezdtem 
>tancolni. Kezdetben szorakozaskent indult, de igazi szenvedelyemme valt. 
>Sajnos sok partnerem volt(6)es igy nem tudtam haladni, pedig minden vagyam 
>a "csucsra" jutni(E-osztalyos vagyok). Mindenem a tanc!!

Kedves Péter!
Amit írtál az remek ötlet! Én meg rögtön továbbgondoltam! A legjobb az lenne, h
a a honlapon lehetne az adatlapokat kitölteni és már nem kéne a rögzítéssel sem
 fáradozni! Könnyen :-))) lehetne programot készíteni a leválogatáshoz, szűrésh
ez. Persze még a nyomtatott változat is lehetne, letölthető formátumban, levélb
en újságban stb. Igaz ezzel egy irdatlan nagy adatbázis keletkezik egyből, de h
a már egyszer elkezdjük....
  
Egy IMG-s felvétel van nálam 98-ból. Sajnos eben is sokkal több a közeli kép, m
int amit én el tudok képzelni. Azóta sok minden változhatott azon a tájékon is.
.. 
  
Itt közben eltelt egy óra, mert megnéztem az idei év standard Európa Bajnokságá
t. Jelentem, változott! De még mennyit!!!!
  
Hát igen! ezt a kazettát oda fogom adni a tévéseknek, mert - bár mindent nem ke
ll átvenni - ebből lehet és kell tanulni!
Kezdem azzal, hogy volt kb 4-5 kamera. Ebből egy a kakasülőn (csak az egész par
kettát mutat), egy "lift" (mivel ez volt a földön is, ez mindent mutatott, egy 
ízben, amikor egy páros az előtte lévő sarokban pózolt, azonnal fölment föléjük
!), egy sínen, de ez távirányítós(!) (ez ment a táncossal, szokatlan de kétségk
ívül látványos!) és még kettő kézben. A kézi kamerák "stabilizátorokkal" szerel
ve, nem volt sarkára állított, "látványos" kép. A rendező, ha egy párost mutato
tt, akkor az arcáról nyitott (2-4s) teljes alakra, és őt mutatta, teljes alakba
n (30-50s). Akkor is ha valaki eléjük táncolt, mert úgyis arrébb fog menni vala
melyik, nem kell azonnal vágni!!!! (Tényleg arrébb táncoltak!) Ráadásként úgy k
övettek egy párost, hogy a hosszú oldalon ment vele a távirányítós kamera, és (
micsoda szentségtörés) a szemben lévő oldalon lévő kamera mutatta tovább. Az is
 jellemző, hogy a legtávolabbi kamerával igyekszenek egy párost mutatni, mert u
gyebár így a legkisebb a kameramozgás szögsebessége. Az egyéni táncokat VÉGIG m
utatták, majd a csoportos döntőt is. A táncok alatt egy - két párost mutatnak h
uzamosabb ideig, de arra ügyelnek, hogy mindenkit mutassanak, ha már eljutott a
 döntőig. Az is biztos, hogy a rendező ért a tánchoz, mert például egy láb emel
ős póznál, az első mozdulatot lereagálva a sínen futó kamerát szembe fordította
 a párossal. A tánc körbe-körbe megy, és egyáltalán nem zavaró, hogy ha szemben
 is van kamera és arra vált a rendező. 
Ami nem tetszett, hogy végigdumálták a versenyt. Egy kommentátor, aki fel volt 
készítve, és egy szakértő páros. Ennek egyetlen előnye az, hogy így a csarnok h
angját vették zenének is, ezáltal minden behallatszott, nem volt konzerv, mint 
a miénk. 
Szóval itt főszereplő a TÁNC, és nem az operatőr és a rendező. Pontosabban ők i
s főszereplők, de ők ALÁZATTAL ( és szakértelemmel ) KISZOLGÁLJÁK A TÁNCSPORTOT
. Ez a cél(om).
  

              Üdvözlettel:
                              Pásztor Ferenc

Szia Feri,
  
Örülök, hogy más is hasonlóan látja a dolgokat, eszerint nem vagyok teljesen bo
lond, vagy ha mégis akkor nem vagyok egyedül :-)
  
A dologban az a szomorú, hogy nem arról van szó, hogy nekünk táncosoknak nem te
tszik, hanem a kedves hozzá nem értő néző nem tudja élvezni ezt a fajta adást. 
Még a nagymamám is megjegyezte, hogy ő nem látta, hogy aki nyert, az miért volt
 ügyesebb, mint a többiek, mert nem látta őket eleget!!! Pedig egy 88 éves hölg
yet már nem lehet elfogultsággal vádolni, ha senkit nem ismer a mezőnyből...
  
Komolyan, nem lehetne a t. rendezőnek megmutatni egy ARD Masters felvételt? vag
y azt az IMG kazettát, amit az IDSF küldött? Én nem láttam, de felteszem, hogy 
normálisan van megcsinálva. De ez most komoly kérdés ám.
  
Egyet hadd reagáljak:
>-----Original Message----- 
>From: Pásztor Ferenc [mailto:] 
>Sent: Sunday, July 22, 2001 3:30 PM 
>To: . com 
>Subject: [tanc-L] TV-s közvetítés
>
>   
>Az év hátralévő kiemelt, tévés versenyein kapni fogtok egy kérdőívet, amelyen 
olyan információkat szeretnénk kapni tőletek, amiket az adások során fel tudnán
k használni. Ezen lapok alapján szeretnénk létrehozni egy adatbázist, és az ada
tokat a későbbi adásokban is felhasználni.
>
>[Suba Peter] Ezzel miért akarsz várni a tévés versenyre? Nem értem a logikát. 
Ezt a kérdőivet
>  - meg lehetne jelentetni a táncmámorban
>  - lehetne osztogatni egyéb versenyeken
>  - meg lehetne csinálni on-line a weboldalon
>  
>és akkor mire a következő TV-s felvétel készül, az eredményt a t. rendező orra
 alá lehetne dugni.
>  
>Üdv,
>SP

Kedves Péter, kedves Olvasók!
  
Örömmel olvastam az elemző leveled, de mivel én csak most néztem meg felvételrő
l, most válaszolok. Illetve nem is válasz ez, hiszen egyetlen dolog az, amiben 
kénytelen vagyok a TV-s csapatot megvédeni, ez pedig a helyszín.
Ez a tornaterem - mert nem lehet csarnoknak nevezni - alkalmatlan televíziós kö
zvetítésre. Egy ilyen dolgot nem kell tudnia a rendezőnek, tehát a TV-s csapatn
ak meg kellett volna néznie előtte, és szóvá tenni ezt.
A többi az siralmas.
Több levelet írtam már a közvetítésekkel kapcsolatban a CINECOM Kft-nek, de írá
sban választ még egyszer sem kaptam. Egyszer már volt végre egy személyes beszé
lgetés, ami megint csak arra volt jó, hogy biztosítottuk egymást a közvetítések
 fontosságáról, de megint csak nem történt semmi. Megállapodtunk dolgokban, ami
 nem úgy valósult meg, ahogyan megállapodtunk. Elkeserítő!
  
Vegyük végig.
Láttam előzetesen az anyagot, kaptam egy timecode-os változatot július 13.-án. 
Ezt én kértem így, mivel az idő rövidsége miatt nem tudtunk szakértőt küldeni a
 hangalámondáshoz. Ez egy fontos momentum, mert az adás milyensége sajnos a kép
i anyag vágásakor dől el. Én április 28-án kelt levelemben jeleztem, hogy így s
zeretném a továbbiakban, de kezdeményezésre nem kaptam még választ! Visszatérve
 a kazettához: elhoztam a Duna tévéből és levágtattam Kistelekre. Századmásodpe
rces pontossággal leírtuk a képhez tartozó információkat. A hangalámondás 14-én
 készült - szerintem készült volna, mert a beígért időpontban Forma 1-es időmér
ő edzés volt élőben, és a Mezei Dánielből is csak egy van... Én 14-én hajnali 6
.30-kor küldtem egy -egy SMS-t a gyártásvezetőnek, és a producernek, hogy így n
em kerülhet adásba az anyag. Ezután először a gyártásvezető, majd később a prod
ucer próbált különböző eszközökkel rávenni arra, hogy maradjon minden így. Erre
 természetesen nem voltam hajlandó. Bár volt egy olyan ígéretem is, hogy, ha ne
m tetszik az anyag újravágják az egészet, ezzel nem akartam élni, mindössze az 
utolsó (először 16) majd később már csak 9 percet akartam újravágatni. Ezen bel
ül 3,5 percet szabtam meg - ez a mondat sem fog tetszeni a producernek - tartal
milag is. Azért tettem, mert ebben állapodtunk meg!
Direkt azért kértük közösen Horváth Ferenc döntnökkel Törökgyörgy Józsefet - és
 kérek minden rendezőt akinek közvetíti a versenyét a TV - hogy az IDSF formába
n bonyolítsa le a versenyt, mert így minden táncosról, szólóban, 3 kamerával ké
szül kép, amiből aztán minden táncosról 15-15 másodperc anyag kerül adásba. Nem
 trükkökkel, nem kis kivágású közeli kép, hanem EGÉSZ ALAKOS kép. 1,5 perc a ru
mbából, és mivel a paso végigmegy, 2 perc. ez összesen 3,5 perc. Ennyit kértem.
 Ezt sem tették meg, mert közben a producer elmondta, hogy szerkesztői szempont
ból ez neki így jobban tetszett, mert be tudja mutatni a párosokat. A dologban 
az a felháborító, hogy eddig ilyen nem jutott eszükbe, és amikor Ti, mint tánco
sok képet adtok hozzá a szabályok segítségével, akkor nem azt adja vissza amirő
l szól, hanem a saját szempontjaikat érvényesítik!
A gyártásvezető táncos volt, ami különösen fontos is lehetne, de sajnos ő is az
t mondja, hogy ezek a versenyek esztrád, szórakoztató műsorok! NEM, NEM és NEM!
Nem értem a kommentátort, mert számtalan esetben akkor beszélt egy párosról, am
ikor az már nem volt a képernyőn. Nem étem, miért beszél a táncról és utána a p
árosról, amikor ha megfordítja a sorrendet, még aktuális is lehetett volna. Az 
adásban összesen 4 db figura nevét írtuk bele. Olyan esetekben, amikor a figura
 az első, vagy az utolsó 10-15 másodpercben volt, mert akkor még, illetve már l
ehetne beszélni a figuráról. Ezt azonban századmásodpercre, tehát hogy mikor ke
zdődik és mikor végződik. De minden esetben akkor mondta - 2-3 másodperces késé
ssel - amikor már nem is látszott és így tök fölösleges volt. Szóval siralmas a
 helyzet! Az utóbbi időben számtalanszor mondta nekem a tévés csapat, hogy nem 
tetszik a stílusom, hogy ha én újravágatom az ennyi meg ennyi pénzbe kerül, meg
 különben is minőségileg leromlik a kép (???? a mastert újravágva?? érdekes nem
?), meg azért mert nekem személy szerint nem tetszik, azért nem fogják újravágn
i, és aha én nem hagyom így adásba kerülni, akkor nem lesz közvetítés, de soha 
többet a magyar tévében. Az ilyen kényszerítő helyzeteket nehezen viselem, mert
 nem vagyok hajlandó megalkudni. Úgy meg még inkább nem, hogy a megállapodásunk
at a másik fél nem tartja be!
Hogy mi lesz ezek után?
  
Egy újabb tyúklépéssel talán közelebb kerülünk a változáshoz. Megállapodtunk, h
ogy most már a képanyag összevágásánál is lesz szakértő részünkről. (ezt én ápr
ilis 28-án kelt levelemben kértem.) Azt remélem, hogy ezek a szakemberek megaka
dályozzák az aránytalanul sok, táncos szempontból teljesen fölösleges és értékt
elen közeli képek bekerülését. Nem lesz ezek után olyan vágás és váltás, amikor
 figura közben van a táncos. A szólóban táncolt táncokból pedig a megállapodás 
szerinti 15-15 másodpercek kerülnek az adásba. (erről április 30-án állapodtunk
 meg.) Én változatlanul nagyon elégedetlen vagyok a közvetítések színvonalával,
 különösen akkor, amikor fizetünk az adásokért. Lehet, hogy nem annyit, mint am
ibe valójában kerül, de fizetünk! De, ha nem fizetnénk, akkor sem vagyok hajlan
dó megengedni hogy a rólunk szóló adások ne rólunk szóljonak, hanem a tévés csa
pat művészi és alkotói szabadságának megnyilvánulási lehetősége legyen! Alázat,
 és a másik fél maximális tisztelete! Nem tudom nézitek-e a mostani vizes VB-t.
 Ha valaki látta a szinkron úszás közvetítését, az tudja miről beszélek. Reméle
m a tévések is megnézték, mivel így kell egy ilyet közvetíteni, és így kéne a t
áncot is. A vízilabda pedig az a szint, ahogy ők közvetítik a mi versenyeinket.
 Olyan kis kivágást adnak a japánok, hogy a kapu nincs a képen, és csak a komme
ntátortól tudjuk, és az ismétlésből láthatjuk a gólt. Lemaradnak akcióról, mert
 a közeli képek sugárzása a legfontosabb. Siralmas. 
  
Ami rólunk (rólatok, táncosok) szól, abba mindig is bele akarok szólni! Amíg te
hetem, bele is fogok.
  
Az látszik ezekből a közvetítésekből, ami a magyar táncsport utolsó időszakára 
jellemző volt. Koncepció, elképzelés nélküli munka, ad-hoc jelleggel, mindenki 
azt csinált amit akart. Ezt bizonyítja az is, hogy az eddigi adásokról semmifél
e írásos anyag nincs meg, azt sem tudja senki, hogy mit mikor mondtunk el, vagy
 egyáltalán elmondtunk-e. Minden az adott pillanatnak készült...Az is ide tarto
zik, hogy a szerződés értelmében a szövetségnek jár minden adásról kazetta. Adá
s előtt és után is. Előtte jóváhagyás céljából, utána pedig archívumként. Erről
 a nem lényegtelen pontról június 25-én kelt levelemben szóltam a tévés csapatn
ak, mivel adás előtt semmiféle egyeztetés, kazetta nézés, szakértői közreműködé
s nem volt. Messze nem teljes még az archívumunk sem.
  
A következő ÉVTŐL, a legfontosabb változtatás ami a tévé közvetítésekben lesz: 
(akár a mostani, akár más stábbal) Ez ígéret, nem fenyegetés!
-egy egy verseny kapcsán, adásonként egy-egy tánccal kiemelten foglakozni.
-tánconként 2-3 jól felismerhető figura bemutatása
-a megemlített figurákat lassítva is bemutatni.
-a figurákat azokból a táncokból mutatni, amelyek témája az adás is.
  
  
A következő ADÁSTÓL biztosan látható változások (standard MB, augusztus 20 körü
l):
-A megállapodás betű, és szó szerinti betartása, másodpercre pontosan.
-A pontozóbírók bemutatása. Igazságtalanul háttérbe szorultak az eddigi közvetí
tésekből. A nevüket megemlíteni, felsorolni szerintem a minimum.
  
Az év hátralévő kiemelt, tévés versenyein kapni fogtok egy kérdőívet, amelyen o
lyan információkat szeretnénk kapni tőletek, amiket az adások során fel tudnánk
 használni. Ezen lapok alapján szeretnénk létrehozni egy adatbázist, és az adat
okat a későbbi adásokban is felhasználni.

              Üdvözlettel:
                              Pásztor Ferenc

>From: Suba Peter >
>
>Sziasztok,
>  
>hat megneztem ezt a csodat.
>  
>Engedjetek meg, hogy leirjam a velemenyemet annak fenyeben, hogy itt nemreg be
szelgettunk a TV kozvetitesekrol.
>  
>Hat sajna nem lett jobb a dolog. Feri, ezt Te lattad mielott leadtak???
>  
>Roviden nehany statisztika (erzesre):
>  
>Egy par a kepernyon atlagosan kb. 4 mp-ig volt lathato.
>A kepkivagas az adasido atlagosan 4%-aban volt pontosan egy par nagysagu...
>A kommentator altal adott uj informacio erteke (az atlagnezo szamara) - 0
>Az adas vegen a frusztraciom szintje: 9,7 (ez magasnak mondhato...)
>  
>Szoval jajjjj...
>  
>Csak hadd irogassak ugy ossze-vissza, ahogyan az adas is volt. Annyira elgyeng
itett ez a kozvetites, hogy nincs erom valami szep ivet keriteni ennek az irasn
ak, csak ugy osszedobalom a gondolataimat.
>  
>Kerem szepen, valaki lopja mar el az MTV-bol azt a papirt, amire 5 eve felirta
k a gyagya kommentatoroknak, hogy melyik tanc mirol szol, meg mit kell figyelni
. Evek ota minden kozvetitesben ugyanazokat a kifejezeseket hallgatom ("A szamb
at ringo, sodro mozgassal tancoljak", "A rumba a latinamerikai tancok gyongysze
me", stb. stb.) A szo szoros ertelmeben borsodzik a hatam toluk. 
>  
>Tessek mar keriteni egy legalabb kicsit hozzaerto, JO kommentatort (nem feltet
lenul egy olyan versenybirot, aki ert hozza de beszelni nem tud...)!!!!!!!!!!!!
!!!!!
>  
>A tancba, a zenebe, ha nem muszaj, NE tessek belebeszelni! 
>  
>Kerem szepen, a feliratozast mar eleg regen kitalaltak. Nem kell a kozvetites 
elso felet azzal tolteni, hogy mindig mint egy focikozvetitesnek, bemondjuk a k
epen levo parost, tessek felirni! 
>  
>Tessek mar valami informativ kiirasokat is adni, hatterinformaciot! Pl. "Az es
elyes parosok utobbi idoben elert eredmenyei", vagy "aktualis ranglistahelyezes
ek", vagy XY fiatal feltorekvo parosnak kiirni az utobbi idoben elert eredmenye
it, vagy mittomen.
>  
>A tancokat NE folyamatosan tessek bemutatni, az legyen meg a kozvetites elejen
, aztan tessek szives a parok eloadasaval torodni. 
>  
>Egyebkent is, nem artana ha a rendezo megnezne egy normalis kulfoldi kozvetite
st. Van mar jo sok (pl. ARD Masters).
>  
>NE tessek allandoan az egesz parkettat mutatni. Foleg akkor ne, ha a verseny e
gy ronda tornateremben, es nem egy gyonyoru balteremben zajlik.
>  
>Tessek mar elgondolni, hogy hova pakoljuk a kamerat. NEM kosarmeccset kozvetit
unk, tehat nem celszeru olyan helyre rakni kamerat, ahol a parosok also felet e
ltakarja a nezokozonseg, mert a parok termeszetesen nem csak a parkett kozepen 
tancolnak. Egyebkent sem nez ki jol, ha felulrol mutatjuk a parokat - maximum n
eha es csak a variacio kedveert.
>  
>Kifejezetten katasztrofanak tartom, hogy a KIZAROLAG a TV kedveert megvaltozta
tott versenyforma teljesen hidegen hagyja a magyar kir. TV csucsrendezojet, es 
bar a KEDVEERT a dontoben 2 tancot minden par kulon eltancol, azert hogy a rend
ezo nehogy veletlenul fejfajast kapjon attol a nagy feladattol, hogy eldontse, 
melyik parost vetesse az operatorrel, szoval ennek ellenere a t. rendezo az egy
ik tancot arra hasznalja, hogy 1-1 mp-ben bemutassa a dontobe jutott parokat! A
 masik egyedul tancolt tancot meg ugye minek egyaltalan megmutatni. Hat EEEEEZ 
katasztrofa!!!! De tenyleg. Az IMG kigondol valamit (sok-sok tapasztalattal a h
ata mogott a sportkozvetitesekben), atveri az IDSF-en, CSAK azert, hogy a tanck
ozvetitesek jobbak legyenek, de a magyar rendezo sokkal okosabb (az egyik szakm
amba vago levlistan ugy szokott fogalmazni egy emberke, hogy tizmillio atomfizi
kus orszagaban elunk...)! Igen! O aztan tuggya. 
>  
>Bocs, kicsit elragadtattam magam.
>  
>Szoval, hadd folytassam (mert meg van...).
>  
>Igen, a parok. Ok tovabbra sem erdekesek. Esetleg a csipojuk. (bar teny, most 
talan kevesbe, mint eddig.) Esetleg csak a labuk. Vagy csak a torsojuk, mint az
 okori gorog mellszobrok. Kicsit jobb esetben 3-4 masok paros tarsasagaban a fe
l parkettet latni a kepernyon. EGY parost TELJES EGESZEBEN a kepernyon tovabbra
 is csak ritkan lehetett latni, es akkor is rovid ideig.
>  
>Gondolom, van valami megfontolas amellett is, hogy meirt kell 5-6 mp-enkent va
ltogatni a kepet, lehetoleg parost is. Mert ami ennyire kovetkezetesen tortenik
, az csak szandekos lehet. Tehat oka is kell, hogy legyen. Nemde? Mint ahogy an
nak is, hogy a gyoztes parost kevesebbet lathattuk, mint jopar masikat...
>  
>Rendben, kicsit cinikus vagyok. Elnézést ezért. Csak hát nagyon fájt ez a kozv
etites. Remelhetoleg azert kitunik a jobbito szandek.
>  
>Ja, emlitsuk meg a pozitivumot is: 
>  
>A riporter meglepoen jo kerdeseket tett fel a verseny utan. Tenyleg. 
>  
>Üdv,
>Subi
>  
>  
>>-----Original Message----- 
>>From: Pásztor Ferenc [mailto:] 
>>Sent: Friday, July 20, 2001 5:45 PM 
>>To: . com 
>>Subject: [tanc-L] Latin ranglista a TV-ben
>>
>>Sziasztok! 
>>A május 7-ei, Szegeden megrendezett Latin Ranglista televíziós felvétele 17.4
5-kor kerül adásba 2001. július 21-én a Magyar 2-esen.
>>
>>              Üdvözlettel: 
>>                              Pásztor Ferenc